ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى علماء الفيزياء. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   اينشتين اخذ اكثر مما يستحق (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=16924)

عاشق الطبيعة 15-08-2007 07:01

رد: اينشتين اخذ اكثر مما يستحق
 
نقاش رائع

فعلا ومن وجهة نظري أعتقد أن الدعاية اليهودية وراء ذلك ، قل مانجد أفلام أو برامج علمية او كتب لاتتحدث ولو للمحة بسيطة عن أينيشتاين ونظريته

وبصراحة نجد العديد يسمعون بأينشتاين ويعرفون مواقفه الطريفه وحياته العامة أكثر من نظريته التي وصلته الى الشهرة ، هناك الكثير من عامة الناس يعرف تفاحة نيوتن أكثر من قوانينه ، والكثير يعرفون كلمة يوريكا (( التي قالها أرخميدس )) أكثر من المضمون ، للاسف نحن شعوب نحب الحكايات والقصص والكلام والشعر وأنغمسنا في ذلك ونسينا الاهم.

أنا بصراحة أذكر قبل 10 سنوات سمعت بهذي النظرية الغريبة ولم يكن لدي معرفة سوى أن اينشتاين هو من أبدعها ، وأذكر أنني شاهدت برنامج وثائقي فلكي وكان يتحدث عن الكسوف الشمسي وأذكر ولازلت أذكر نص مقدم البرنامج يقول (( تنبأ أينشتين بقوله أن هناك أجسام هائلة في الفضاء ستثني الضوء )) وقد عرض الفيلم لقطة لاشعاع نجم بعيد قرب الشمس وهو ينحني ؟؟ وبدأت بعدها أسئل السؤال كيف ينحني الضوء؟؟؟؟؟؟ هذي كانت بدايتي لمعرفة هذي النظرية والتعمق فيها ولازالت تشد انتباهي.

بصراحة علامات الغرابة والتعجب للنظرية هى التي صنعت الشهرة لصاحبها

ولا أنكر ومن خلال معرفتي أن الفضل الكبير يعود الى بلانك وماكسويل

ربانة 15-08-2007 07:13

رد: اينشتين اخذ اكثر مما يستحق
 
النسبية بحد ذاتها رائعة جدا فهي تفكير يدعونا كما قالت اختي هوائية نتفكر كثيرا كثيرا في ملكوت الله عند محاولاتنا لإيجاد حلول للزمن وغيرها من الامور المتعلقة بهذا النظرية ولكن اورافقك الرأي
في ان هناك من هم ابرع منهم بل وحفروا في الصخر واوجدوا فكر غير مجرى التاريخ ولكن لم يتحصلوا على قليل مما تحصل عليه اينيشتاين وهذا كما قلت مسبقا استاذنا مرده للدعاية اليهودية وهي اكبر الة اعلامية على وجه البسيطة ولا احد ينكر انها تقلب الحقائق في احايينها الكثيرة اي تجعلنا نصدق هذا ونكذب هذا

شكرا جزيلا على الطرح القيم


ناوي الدراسة 15-08-2007 08:39

رد: اينشتين اخذ اكثر مما يستحق
 
بصراحة انا ممن اخطأوا وبالغوا في حب انشتاين ولكن انت نبهتني الى خطأي

عضو بلاتيني 16 15-08-2007 12:32

رد: اينشتين اخذ اكثر مما يستحق
 
اوافقك الراي لكن اينشتاين كان عظيم جدا واعتقد ان النظرية النسبية بعض امورها لا يمكن لبلانك حتى التفكير بها............

هوائية 15-08-2007 13:18

رد: اينشتين اخذ اكثر مما يستحق
 
عذرا أخي رشوان محمود
فأنا إنما قصدت أن أدافع عن أينشتين بأنه لم يكن له يد في الشهرة التي نالها
و ليس ذنبه أن استغلت حياته و علمه لأغراض سياسية إن كان هذا قد حدث فعلا.

و إن كان رأيي (الحقيقة أنني أعد موضوع عنه )
أن شهرته راجعة لأن نظرياته تناولت مفاهيم حيرت العقل الإنساني على مر التاريخ
مثل الزمن ،
و النتائج التي توصل لها هي في حد ذاتها
( مثل تأخر و تقدم الزمن)
تنمي عند الإنسان حب الاستطلاع ،

ذلك لأن جل اهتمامه كان منصباً على الكون الفسيح
و الذي كان يراه لغزا غامضا يحاول أن يحله،
و هذه الرؤية لا تخصه وحده بل هي موجودة لدى معظم الناس
و هذا دفعهم للاهتمام بما قاله و بالتالي أدى إلى شهرته

و نحن على كل حال لا نستطيع أن ننكر أن له انجازاته الكبيرة ،
أما بالنسبة للعلماء الآخرين كل ما يمكننا قوله أن هناك علماء لم يتم تقديرهم بدرجة كافية .
أما أن سيرة حياته كان لها من الشهرة أكثر من نظريته فهذه ليست مشكلته بل مشكلة الأمم التي تفعل ذلك و ربما لأن كل الناس تستطيع استيعاب مسيرة حياته أكثر من نظريته

مع خالص شكري و تقديري

رشوان محمود 15-08-2007 16:26

رد: اينشتين اخذ اكثر مما يستحق
 
اقتباس:

عذرا أخي رشوان محمود
فأنا إنما قصدت أن أدافع عن أينشتين بأنه لم يكن له يد في الشهرة التي نالها
اختي العزيزة .. اينشتين ليس متهم
اينشتين عالم عظيم
شهرته هي جائزة حب الناس له

البالود 16-08-2007 00:29

رد: اينشتين اخذ اكثر مما يستحق
 
أخي الأستاذ / رشوان

تحية طيبة ,,, وبعد

فأني أود أن أشكرك جزيل الشكر على هذا الموضوع

وإنه لمن دواعي السرور أن تطرح موضوع مستقل على أعقاب موضوعي

وأعلم جيدا كما تعلم الهدف السامي والغاية الصادقة من طرحك لهذا الموضوع

لكني

...

أود التنبية لغيرك أنني لم أذكر في الموضوع أن أينشتاين
" من أعظم الفيزيائيين "
ولاتوجد هذه الجملة الا في سطر واحد من أحد ردود الأعضاء


ومادعاني للتنبيه هو خشية أن يقع القارىء على هذا الموضوع , ولايذهب الى ذلك الموضوع
فيفهم من مقدمته ,أنني وصفته بتلك الصفة وهذا لم يحصل
لذا اسمح لي استاذي بأن أضع الرابط على صفحتك العطرة

أسطــــورة الفيزياء . تأكد أنك تعرفه حتى ولو لم تكن تحفظ اسمه عن ظهر قلب,,, إنه



....


والآن لنأتي إلى هذا الموضوع الجميل

والذي يسلط الضوء على عالم له فضل كبير في العلم ألا وهو العالم بلانك
بالفعل
إن بلانك له دور كبير , ومساهمة واضحة , وملموسة في حياتنا
ويكفيه أنه أستاذ لأينشتاين

,


وإنني من أكبر المؤيدين لك في الموضوع ومايهدف إليه

لكني أخالفك في العنوان


....

أما رأيي الشخصي في أينشتاين

فأنا أعتقد أن أينشتاين لم يوجد مثله في التاريخ حتى الآن
لم يوجد مثله - كظاهرة -

ولو أخذنا علماء الأرض كلهم
لوجدنا أن صفاتهم مشتركة من حيث
" دراسة ظاهرة " ثم " صياغة قانون عليها " ثم " اختبار لصحتها " ,,,,,, وهذا هو العلم حقا
لكن
إن أتينا الى أينشتاين
فإننا نجد فيه صفة لاتوجد في غيره ألا وهي طرحه لتساؤلات سابقة لعصره
تساؤلات جعلت جميع من سبقه بالعمل ومن أتى بعده
يتخبط ويحرج ويكل ويمل ولا يجد أثبات حقيقي لها
وفي نفس الوقت يجد نفسه تجره مرة أخرى للبحث في طياتها
,
وهذا سبب واحد وبسيط من الأسباب التي جعلت أينشتاين يشتهر


السبب الثاني

جميع من سبق أينشتاين ومن اتى بعده , هم من جعله يشتهر
لأنهم وجدوا بين حركات تلك الأصابع صياغة لمعادلات تتجه الى شيء أشبه بالحقيقي
لكنك تتوه فيها

السبب الثالث

نظريات فيزيائية كثيرة وفي ظواهر مختلفة ,بحث فيها اصحابها
وصدفة وجدوا أن هذه الظواهر " قد انعثت منها روائح معادلات مدونه بأسم


" اينشتاين "




وغيرها من الأسباب كثير, لكنني اطلت كثيرا




ومع هذا أود أن ألفت أنتباه الجميع
أنني لاأحب أينشتاين إطلاقا
وسبق أن ذكرت هذا الكلام لأحد اعضاء هذا المنتدى قبل أكثر من عام
وأتبعته بمناقشه جرت - اعتقد - مع أخي الذي أشتقنا له " جيوفيزياء "
وكان خلاصة القول
أن موقفنا من أينشتاين اذا وافقناه يجب أن لايتعدى حد الأعجاب بعلمه الى محبته
اينشتاين " يهودي " , وليس له محبة في قلبي
لكنني أعجب بعلمه وبحكمته
فالحكمة ضالت المؤمن أنا وجدها أخذها



هناك نقاط كثيرة تحضرني الآن , لكنني لاأريد أن أضعها خشية أن نفقد الموضوع حلاوته



.............


أخيرا



أشكرك جزيل الشكر


وتقبل خالص الود والتقدير

محمود الجنابي 22-08-2007 22:53

رد: اينشتين اخذ اكثر مما يستحق
 
بارك الله فيك اخ رشوان......حقيقة بمجرد ان قرات العنوان وقبل الدخول للموضوع توقعت انك سوف تذكر العالم العبقري ماكس بلانك وتفضله على العالم انشتاين وهذا ما حصل.......انا شخصيا متفق معك وحسب معلوماتي المتواضعة بشكل كامل.......لكن يبدوا ان بعض الاخوان الاعزاء مستسلمون تماما لفكرة ان اينشتاين لم ينجب التاريخ غيره....وبالمناسبة فان ماكس بلانك ليس عربيا لكي ننحاز اليه فبالنسبة لنا هو واينشتاين سواء...لكن هناك حقائق يجب ان لا نغفل عنها....الم يحاول اينشتاين توحيد القوى الكونية الثلاث(القوى الكهربائية والمغناطيسية والجاذبية ) وقد فشل فشلا ذريعا ...القوه الاولى والثانية تمكن من توحيدها ببضع قوانين العالم العبقري (ماكسويل) وليس اينشتاين....وكلنا نعرف انه قضى سنوات طويلة في مشروعه هذا وقد اعلن اكثر من مرة عن قرب تحقيق هذا الهدف لكن كانت النتيجة الفشل ......كما يجب علينا ان لاننسى معارضته للعالم ماكس بلانك والعالم نيلز بوهر والعالم هايزنبيرك عندما عملوا على مبدأ التكميم وكان دائما يكرر جملته المشهورة (ان الله لا يلعب النرد) وكان يذكر هذه العبارة دائما في معرض اعتراضه على نظرية الكم والغريب هو استمراره بالمعارضه حتى عندما تم اثبات نظرية الكم بالتجارب العملية ....والغريب ايضا ان انشتاين وقف بالضد من مجموعة كبيرة من العلماء الافذاذ ماكس بلانك هايزنبيرك فيرمي بور باولي ديراك متنر... الخ من القائمة وهم اهم ما انجبت البشرية من العلماء ربما هناك من يقول ومن انتم لكي تقيمون اينشتاين ....اقول لهؤلاء ليس نحن الذين نقيم ...التاريخ هو المعيار ...الان وبعد التطورات الهائلة لكافة العلوم بدائنا نسمع تقييم العلماء المعاصرون عندما يذكرون تلك الفترة التي عاشها اينشتاين ويذكرون بعض (شطحاته) ان صح التعبير على الرغم من انهم يذكرون شطحاته بادب شديد تجعلنا نضطر الى التمعن جيدا بين السطور لكي نفهم المقصود........

mysterious_man 23-08-2007 00:00

مشاركة: اينشتين اخذ اكثر مما يستحق
 

وأنا أؤيد الأخ رشوان والإخوة و الأخوات جميعاً أن أينشتين نال من الشهرة أكثر من غيره لاعتبارات أكثرها دينية وايدلوجية وسياسية
ويكفي أن أذكر ببعض الحقائق:
1-أن أينشتين ليس هو صاحب المسلمة الأساسية في النسبية وهو عدم اعتمادية سرعة الضوء على حركة المشاهد بالنسبة للمصدر بل صاحب الفكرة هل الفيلسوف الفرنسي بوانكريه
2-أن ابن الهيثم سبق اينشتين في توقع انحناء الضوء عند مروره بجانب أجسام لها كتل كبيرة
3- أن على مصطفى مشرفة كان له باع عظيم في نظرية النسبية وفي الفيزياء الذرية ونشر ابحاثاً عظيمة من جامعة القاهرة وكان معاصراً لأينشتين حتى أن أينشتين دعاه لأن يسافر كأستاذ زائر في جامعته فرفض وقال أن طلبة بلده أولى بعلمه.

ولكن العجب كل العجب أن مشرفة مُحي من تاريخ العلم محواً كما مُحي الكثير من سير العلماء المسلمين حتى لا يظن شباب الغرب الناشئ أن المسلمين لهم أدنى فضل في الحضارة الغربية في العلوم التجريبية
وللأسف نحن المسلمين نشارك في هذه الجريمة كل يوم بأن نسلك جحر الضب الذي يدخلونه بإعلامهم فلا نتكلم عن علمائنا إلا فيما ندر مع عظم قدرهم وعبقريتهم الفذة

وإن أردتم اختبار هذا فلتسألوا شبابنا بل وشيوخنا عن علماء مسلمين مثل ابن الهيثم والخوارزمي ومصطفى مشرفة وسميرة موسى وسعيد السيد بدير ويرهم الكثير واتحدى أن يعرفوا عنهم عشر معشار ما يعرفونه عن غيرهم من الغرب

العيب ليس في أينشتين ولا في غيره من علماء الغرب فهم يستحقون الشهرة ولكن العيب فينا نحن المسلمين أننا ندفن علماءنا بأيدينا ونحيي على أنقاضهم غيرهم

أعتذر عن الإطالة ولكن في الجعبة الكثير وجزاكم الله خيرا على الموضوع المهم وعلى التعليقات القيمة


مغزلية الدوران 23-08-2007 02:48

رد: اينشتين اخذ اكثر مما يستحق
 
اخي الفاضل المساله مش كثره قوانين او نظريات ....المساله هي غرابه نظريه اينشتاين ( تغير الزمن)

هنا الفكره والسبب في تعظيم الناس له .....وبالفعل يستحقه...

ثم من قال ان بلانك هضم حقه ....بالعكس فانه عند الحديث عن الكم ..فان اسمه اول ما يذكر...ويذكر ايضا ان اينشتاين

استمد نظرياته من بلانك....وكل يعلم خاصه من في هذا المجال ...وبالعكس المتخصص في الفيزياء ..سوف يدرس نظريات اخطا بها اينشتاين وعدلت من قبل غيره

وسيجد ان اينشتاين فكره الانتروبيا ...وكان يحاول ان يوجد قانون واجد للكون

فاهمل من قبل العلماء عصره وتجاهلوه.....يعني لم يكن مسلم به..........لكن يقال انه لا يستحق الشهره

اخطا كل الخطا ........


الساعة الآن 02:23

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir