ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   اش الحل مع الكتله والكثافه ارجو المساعده (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=17431)

كوكبة المستحيل 05-09-2007 06:58

رد: اش الحل مع الكتله والكثافه ارجو المساعده
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جركل مان (المشاركة 154364)
هلا يا كوكبة شوفي انا ابفهم الامر ببساطه على مزاجي " على اساس اني ما اتوح بسرعه مع المعطيات وطقة الارقام والهندسه" قصدي اني انشتاين بالاعاده بالبطيئ؟.
اقولك الفكره اللي عندي والله مدري انا فهمت اللي تقصدين والا اني من جنبه بس تفضلي هالفكره :
المال = نقود = ذهب .
الذهب له كثافه وحجم وكتله.
يعني حطي بدل كل "مال" اللي يساويه من "الذهب" بنفس القيمه اللي تعادله .
يعني تصير المعادله "ذهبيه" بدل ما تصير "ماليه".
(((((((((((((((هاه وش رايكم بالبساطه))))))))))))))))))))).
والله ادري ان الموضوع اكبر مني بس والله حاولت اسوي اللي اقدر عليه.
(((((((((((((((((( البساطه اقصر طريق للحقيقه))))))))))))))))
البساطه اقصر طريق للحقيقه<<<<<<<<<<< الظاهر اني فاهم غلط.

مشكور خيوو جركل مان .... فكرتك جــــدا رائعــــه
لنأخذها على محمل الجـــد وتطبيقها
لنأخذ هذا المثال : اريد قياسة كثافة شمعه واحد متكونه خلال يوم واحد ....

مثلاً : نقول ان كل 1000 باوند ( جنيه استرليني ) = 2 من الذهب ..... كمثال فقط

يحتاج لي الامر .... معرفة كمية الاموال التي تداولت خلال هذا اليوم في اتجاه مثلاً1
وكذلك معرفة كمية الاموال التي تداولت لنفس اليوم في الاتجاه المعاكس ل 1
لاستنتج :
1- الكثافه عن طريق الذهب
2- وقوة كتله الاتجاه المعاكس لنفس هذا اليوم

كفكره رائعه جدا .... بس يكمن صعوبتها في شيئين
1- صعوبة معرفة كمية الاموال التي تداولت في هذه العمله خلال هذا اليوم حيث لابد من تجميع العمليات اللي بالعالم تمت على هذه العمله خلال هذا اليوم فيها شي من الصعوبه جدا
2- لابد من معرفة كل قيمه معينه من العمله كم تساويها من الذهب وكذلك لا ننسى حتى الذهب متغير
القوه الموجوده في السوق يخضع لكمية عملية الطلب وكمية عملية الشراء
يعني قوتين متعاكستين اللتي تفوق هي اللي تنتصر

جزاك الله خير أخوي جركل مان .... ولا تنسى تتحفنا بأفكارك الرائعه

كوكبة المستحيل 06-09-2007 03:32

رد: اش الحل مع الكتله والكثافه ارجو المساعده
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر (المشاركة 154102)
:D لم آخذ قولك "اريد ان اطبق قانون نيوتن الثاني في سوق المال "

على محمل الجدّ ، وعلى العموم نريد التوضيح أكثر ، فماذا تمثل كل من :

القوة ، والكتلة ، والتسارع ، والسرعة والزمن في " سوق المال "

حتى نحاول أن نقدّر الكثافة ...

أهلاً استاذي ناصر

القوه = تمثل ياما قوة الشراء او قوة البيع .... طبعا القوه اللي تتفوق راح يسلك اتجاهها السعر

الكتله = مادري صراحه :confused: بس اتوقع كميه البيع او الشراء

التسارع : زيادة السعر بشكل ملحوظ في وقت معين وعن ملامسة السعر لنقطه معينه
السرعه : صراحه السرعه في سوق العملات معدومه او بالاصح نستبدل بدلها التسارع لانه بإختصار سوق يكثر فيه التذبذب بشكل كبير ..... ولكن اتوقع استنتاج متوسط الحركه اليوميه للعمله = السرعه كتقريب طبعا
الزمن : مثل وقتنا :p .... والله ياستاذي فيه عدة شارتات .... شارت الشمعه تتكون خلال ربع ساعه وشارت الشمعه تتكون خلال ساعه وكذلك شارت الشمعه الواحده تتكون خلال 4 ساعات ... وكذلك موجود اليومي والاسبوعي والشهري برضو اختار على كيفك :D ...... اتمنى استاذي ناصر ان الشارتات الموجوده اتجاوب لو جزء من سؤالك .
الفكره اللتي اتمنى اني اوصل لها ربط السعر مع الزمن ..... بحيث احدد السعر المتوقع خلال فتره زمنيه معينه ..

(متأكده لو الفيزيائيون + عمالقة الرياضيات يتفرغون لهذا السوق راح يوصلون لنتائج رائعه جداً)

استاذي اعذرني على التأخير ..... واتحفنا برايك

المتفيزق 07-09-2007 00:33

رد: اش الحل مع الكتله والكثافه ارجو المساعده
 
يبدو ان الامر ليس بهذه البساطة ... على كل ... الشارت هذا يمكن التعامل معه من خلال المساحات التي يبنيها لأنها مع الزمن طبعا ... يعني حجم التداول مع الزمن ... فتكون المساحة هي تكامل الحجم كدالة في الزمن ...
ما ادري المطلوب ان نصبح اقتصاديين اولا ...
على كل رأيت ان البعض يتعامل مع الموضوع من خلال ميكانيكا الكم ...حيث اخذ كثافةالاحتمال في الواقع ... بدلا من الكثافة الحقيقية ... رأيت ذلك في مقالة في منتدى الفيزياء التعليمي ...

كوكبة المستحيل 07-09-2007 12:04

رد: اش الحل مع الكتله والكثافه ارجو المساعده
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفيزق (المشاركة 155108)
يبدو ان الامر ليس بهذه البساطة ... على كل ... الشارت هذا يمكن التعامل معه من خلال المساحات التي يبنيها لأنها مع الزمن طبعا ... يعني حجم التداول مع الزمن ... فتكون المساحة هي تكامل الحجم كدالة في الزمن ...
ما ادري المطلوب ان نصبح اقتصاديين اولا ...
على كل رأيت ان البعض يتعامل مع الموضوع من خلال ميكانيكا الكم ...حيث اخذ كثافةالاحتمال في الواقع ... بدلا من الكثافة الحقيقية ... رأيت ذلك في مقالة في منتدى الفيزياء التعليمي ...

أهلاً ب استاذنا العزيز المتفيزق ...
هي بالفعل الامر ليس بالسهـــل ويحتاج جهد .... الامر طبيعي يكفي انه سوق نسبة الخسرانين 95% من المضاربين .... وداخل هذا السوق مختلف العالم ومختلف العقول بالامر الطبيعي ...
بس أكيد المعادلات سواء من ناحية الرياضيات او من ناحية الفيزياء راح ادل على لو على بعض الاتجاهات
ياعالم ب معادلات رياضيه قدرو يقسون المسافات بين كوكب وكوكب وبين مجره ومجره ...... واللي قال عنها رب العالمين ... ( فلا أقسم بمواقع النجوم‏.‏ وإنه لقسم لو تعلمون عظيم) سورة الواقعه.... وحنا معقوله مانا قادرين انحدد اتجاه ونقاط على الشارت .... هذا اللي يخليني اصر على ان المعادلات اتسوي مفعولها في هالكون :D ....

استاذنا العزيز ماقصرت وجزاك الله خير .... بس طلب اتمنى انك اتزويدني برابط المقاله لو ماعليك كلفه طال عمرك ..

وطلب من أخواني ... اتمنى انه يفيدوني من ناحية ... المعادلات والقوانين الرياضيه سوا او الفيزيائيه اللي اتفيد من هذه الناحيه حتى لو اساميها بدون ذكرها وانا سوف ابحث عنها..... عن جد أعاني من فقر القوانين والسبب تخصصي لا يمد باي صله من ناحية الرياضيات او الفيزياء رغم تولعي فيهما

جزاكم الله خير ومشكور لمرورك استاذنا المتفيزق.

barbor 08-09-2007 18:03

رد: اش الحل مع الكتله والكثافه ارجو المساعده
 
اقسم بالله اني دخت وفي النهاية خرجت ماني عارفة حاجة ولا ابغى اعرف:eek:

كوكبة المستحيل 08-09-2007 22:35

رد: اش الحل مع الكتله والكثافه ارجو المساعده
 
:D
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة barbor (المشاركة 155955)
اقسم بالله اني دخت وفي النهاية خرجت ماني عارفة حاجة ولا ابغى اعرف:eek:


هلا هلا أختي حيَ الله تاج راسي :D

ههههههههههههههههههههههه الله يسعدك والله فطستيني ضحك :D ...... هي طبيعي اذ ماكان لك علاقه او معرفه ب سوق العملات طبيعي مقصدي ماراح تفهمينه مرره


اتركي كل الكلام ....... بس اتصوري المحور الزمني هو المحور الصادي .... ومحور الاسعار هو المحور السيني ..... اتصوري تجيك مساءله رياضيه + فيزيائيه كذا ومطلوب منك تتنبائي باتجاه المستقبل كيف حتحليها;) ومتأكده انا انك راح تبدعين فيها :D

انتظر منك الاجابه او التوقعات اللي تشوفينها :eek: :p

جركل مان 09-09-2007 00:43

رد: اش الحل مع الكتله والكثافه ارجو المساعده
 
كوكبه انا عندي لك معادله احسن من معادلة نيوتن:
انتبهي للمعادلات التاليه وخذيها على محمل الجد:
معادلة نيوتن لا تساوي سوق المال ومستحيل تطبق عليه.
مبدأعدم التنبؤ لهايزنبرق هو المبدأ الفيزيائي الوحيد المقارب لسوق المال.
على الاقل من الناحية اللفظيه.
احس انه راح يمشي صح مع تطبيقاتك الماليه.
انا اتعامل ببساطه مع المساله مو بسخريه يا اختي .
يعني لا تقولين " على محمل الجد " .
البساطه لا تساوي السخريه .
والله الموضوع معجبني لانه غريب . وعندي قناعه ان الاكتشافات الخطيره تجي من الافكار الغريبه.....
واللي تفكيره منهجي محض احس انه يقطع اشواط طويله هو غني عنها.
))))))))))))))))) من جد متحمس لهالموضوع(((((((((((((((((((((((((((((
تحياتي وسلامي لكم.

كوكبة المستحيل 09-09-2007 01:25

رد: اش الحل مع الكتله والكثافه ارجو المساعده
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جركل مان (المشاركة 156302)
كوكبه انا عندي لك معادله احسن من معادلة نيوتن:
انتبهي للمعادلات التاليه وخذيها على محمل الجد:
معادلة نيوتن لا تساوي سوق المال ومستحيل تطبق عليه.
مبدأعدم التنبؤ لهايزنبرق هو المبدأ الفيزيائي الوحيد المقارب لسوق المال.
على الاقل من الناحية اللفظيه.
احس انه راح يمشي صح مع تطبيقاتك الماليه.
انا اتعامل ببساطه مع المساله مو بسخريه يا اختي .
يعني لا تقولين " على محمل الجد " .
البساطه لا تساوي السخريه .
والله الموضوع معجبني لانه غريب . وعندي قناعه ان الاكتشافات الخطيره تجي من الافكار الغريبه.....
واللي تفكيره منهجي محض احس انه يقطع اشواط طويله هو غني عنها.
))))))))))))))))) من جد متحمس لهالموضوع(((((((((((((((((((((((((((((
تحياتي وسلامي لكم.

هلا والله حيَ الله أخوي جركل مان :D

اولا ً :اخي بارك الله فيك يبدو ان حصل لبس بالموضوع والله ماقلت "على محمل الجد" مقصدي منها السخريه او ظنناً مني انها على محمل السخريه منك لا والله بس من ضمن الكلام انقالت ...

ثانياً : "مبدأعدم التنبؤ لهايزنبرق هو المبدأ الفيزيائي الوحيد المقارب لسوق المال "
اخوي والله بصراحه مأعرف عن اي مبداء هنا تتكلم :confused: ياليت توضحها لي ... واتوضح القانون اذ ماعليك كلفه . " اعذرني عندي فقر بالقوانين الفيزيائيه "


اخوي جركل مان طلب اتحفنا بإبداعك .... ومشاركاتك ورائيك .. ومتأكده بنوصل ان شاء الله

ننتظرك على أحر من الجمر... :D جزاك الله خير

جركل مان 09-09-2007 21:42

رد: اش الحل مع الكتله والكثافه ارجو المساعده
 
اقولك لا تعولين علي بالحيل ترى حامل الهرومغناطيسيه والتفاضل والبرمجه بالبيسك.
يعني من جنبها بس اللي اقصده ان الاخ هايزنبرق يقول لا يمكن تتحديد طاقة الالكترون وموقعه بنفس اللحظه.
يقول يالله يالله نتوقع موقعه باحتمال بسيط على الاكثر يعني يقول مو ميه بالميه.
بالعربي يقول ان الشغله ما تفرق عن لعبة النرد بكثير .
هذا كلامه وابراي لله.
وانا اقول ان سوق المال حسب فهمي مثل لعبة النرد يعني ما نقدر نتنبأ فيه بالربح والخساره.
بس ممكن مثلا نعطي معطيات للسوق وكلن يتصرف تصرف غير على حسب رؤيته للمعطيات وقرايته لها.
بالعربي يعني الربح والخساره ما نقدر نحددها قبل وقوعها ..
)))))))) صراحه حسيت اني خطير (((((((((((((((((((0
بس عاد انتي ابخص بهالامور بالسوق انا والله ما لي دخل الا بسوق الغنم .

كوكبة المستحيل 10-09-2007 17:44

رد: اش الحل مع الكتله والكثافه ارجو المساعده
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جركل مان (المشاركة 156568)
اقولك لا تعولين علي بالحيل ترى حامل الهرومغناطيسيه والتفاضل والبرمجه بالبيسك.
يعني من جنبها بس اللي اقصده ان الاخ هايزنبرق يقول لا يمكن تتحديد طاقة الالكترون وموقعه بنفس اللحظه.
يقول يالله يالله نتوقع موقعه باحتمال بسيط على الاكثر يعني يقول مو ميه بالميه.
بالعربي يقول ان الشغله ما تفرق عن لعبة النرد بكثير .
هذا كلامه وابراي لله.
وانا اقول ان سوق المال حسب فهمي مثل لعبة النرد يعني ما نقدر نتنبأ فيه بالربح والخساره.
بس ممكن مثلا نعطي معطيات للسوق وكلن يتصرف تصرف غير على حسب رؤيته للمعطيات وقرايته لها.
بالعربي يعني الربح والخساره ما نقدر نحددها قبل وقوعها ..
)))))))) صراحه حسيت اني خطير (((((((((((((((((((0
بس عاد انتي ابخص بهالامور بالسوق انا والله ما لي دخل الا بسوق الغنم .

:eek: :eek: ايه ايه ده الإحباط ياجركل مان :D

حيالله أخوي ياهلا والله ... شوف كلامك صحيح ولكن عندي اعتراض

هو من ناحية انا نعرف الاتجاه بكل لحظه هذا من الصعب ... عز الله صرت مليارديره من اسبوع بس :D

اما كلامه هو مبني على اساس اكيد والمفروض ماأعارض عالم إلا على علم ...... ولكن اللي متأكده منه مافي شي يتم بهالكون من صغيرها وكبيرها إلا بنظام معين وان بان لنا في البدايه بعشوائيه او صعبوه في تحديده

جركل مان انا مو هدفي احدد التحرك بكل لحظه او بنقاط بالضبط رغم ماستبعد ان المعادلات تجيبها

هدف لو معادله من المعادلات استنتجها واتحقق لو نقاط بسيطه يوميه ....

طيب أخوي جركل مان .... طلب :D وياكثر طلباتي :p

اعطيني المعطيات او الاحتمالات او القوانين اللي اتشوفها في احتمال تعطيني النقاط القادمه .... حتى لو نسبة صحتها ماهي ميه في الميه ....

تحياتي لك ومناقشتك روعه
ياليت تفيدني وتتحفني برائيك:D

نداء لأستاذنا المتفيزق :D

لحظه بس ترجمو لي بمعادله :confused:
الشارت هذا يمكن التعامل معه من خلال المساحات التي يبنيها لأنها مع الزمن طبعا ... يعني حجم التداول مع الزمن ... فتكون المساحة هي تكامل الحجم كدالة في الزمن ...

فهموني .... قبل ماتفلسف ... فهمت نوعا ما بس مادري فهمي صحيح ولالا .... لذا استنجد بإخواني منعاً للإحراج :p


الساعة الآن 02:13

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir