ملتقى الفيزيائيين العرب - المتفيزق الصغير : طن الخشب اثقل من طن الحديد ظننته يمزح لكنني اقتنعة في الاخير!!!!!!!

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)

- منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)

رد: المتفيزق الصغير : طن الخشب اثقل من طن الحديد ظننته يمزح لكنني اقتنعة في الاخير!!!

نعم نحصل على نفس النتيجة فيما اعلم ... والسبب أن الضغط ينتقل بتمامه إلى جميع اجزاء السائل ...وهي قاعدة باسكال المشهورة... هذا مبلغ علمي... يعني لا تقولي إن السقف يدفع جزءا من الهواء ان يضغط علينا ... ثم إننا نعوم في المائع فيكون الضغط في كل مكان عند نفس المستوى متساويا تماما كما لو قست الضغط عند نقطة داخل سائل على مستوى معين ...فكل النقاط التي في نفس المستوى لها نفس الضغط ... ولا يختلف الماء عن الهواء او الزيت او اي مائع اخر ...والله اعلم

رد: المتفيزق الصغير : طن الخشب اثقل من طن الحديد ظننته يمزح لكنني اقتنعة في الاخير!!!

ولكن استاذنا الفاضل
ما ذكرته رائع
ولكن الايمكننا التعامل مع امر الهواء لموجود فى الغرفة كامر الغاز المحبوس كما هو الحال فى المانومتر

يعنى معقول الضغط الجوى فى الهواء الطلق هو نفسه فى غرفة هو نفسه فى صندوق مثلا
لا اظن

رد: المتفيزق الصغير : طن الخشب اثقل من طن الحديد ظننته يمزح لكنني اقتنعة في الاخير!!!

لو لم يكن كذلك منار ... إذن لوجدنا أن كثيرا من المنشآت والصناديق والأشكال قد انحطم لعدم تساوي الضغط على سطحيها (الداخلي والخارجي) ... وهذا لا يكون إلا عند الخلخلة ...أما غير ذلك فإن الضغط يعتبر على الجانبين واحدا... كما قلنا تماما كما تضعين شيئا في الماء وتغمريه ...

رد: المتفيزق الصغير : طن الخشب اثقل من طن الحديد ظننته يمزح لكنني اقتنعة في الاخير!!!

استاذي المتفيزق استاذتي هوائية استاذتي منار نورتم الموضوع بنقاشكم الرائع الا انني استاذي المتفيزق لم افهم مسألة كون الضغط الجوي في هواء هو نفسه في غرفة هو نفسه في صندوق كيف استاذي المتفيزق ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!
تقبلو تحيات المتفيزق الصغير

رد: المتفيزق الصغير : طن الخشب اثقل من طن الحديد ظننته يمزح لكنني اقتنعة في الاخير!!!

والله كل يوم يمر علي وانا الفيزياء اكسب معلومات رائعة

كم اتمنى ان اشارك ولكن معلوماتي الى الان بسيطة

رد: المتفيزق الصغير : طن الخشب اثقل من طن الحديد ظننته يمزح لكنني اقتنعة في الاخير!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفيزق الصغير (المشاركة 175626)

بسم الله الرحمان الرحيم
طن الخشب أثقل ضمن نفس الظروف وفي نفس المكان ومن المعروف للجميع بأن هناك مصطلح يدعى بالضغط الجوي.. والذي هو عبارة عن وزن عمود الهواء المؤثر على سطح معين "متر مربع" وباعتبار أن كلتة طن الخشب هي أكبر بكثير من كتلة طن الحديد.. فسيكون سطحها أوسع.. والضغط الجوي أي ضغط الهواء عليها سيكون أكبر.. وبالتالي سيكون وزن طن الخشب أكبر من طن الحديد عند قياس الوزنين على الأرض...لأنه عندها سيكون وزن الكتلة عبارة عن واحد طنّ بالإضافة إلى وزن الهواء الذي فوقها..

نستطيع القول نظرياً ان طن من الحديد يساوي طن من الخشب, لكن فعلياً فإن الوزن الحقيقي لطن من الخشب اكثر من الوزن الحقيقي لطن من الحديد, و فقا لقانون ارخميدس المشهور الذي ينص "على ان وزن اي جسم مغمور في سائل يخسر من وزنه بمقدار وزن السائل المغمور", و هذا القانون يطبق على الغازات ايضاً.
و لذلك ان الوزن الفعلي لأي جسم يساوي وزنه المقاس مضافاً اليه وزن الهواء الذي يغمره الجسم كالتالي:

ابغى افهم ويش هو السائل المغمور اللي في نص ارخميدس اللي ذكرته ..........

اما بالنسبة انه طن الخشب اثقل من طن الحديد اوافقك الراي اذا وضعنا طن الحديد على القمر وطن الخشب يبقى على الارض في هذه الحالة طن الخشب اثقل وليس السبب اننا اضفنا ( كما تقول ) وزن عمود الهواء الموجود فوق الخشب ...........

اما ان بقولك ان مساحة الخشب اكبر من مساحة الحديد لذلك الضغط عليه اكثر وبالتالي ( عمليا ) وزنه اكبر ..... فما رايك ( عمليا ) احضر الواح حديد ( صاج ) سماكة 0.1 ملم ( قللت السماكة حتى احصل على اكبر عدد من الصاج الى ان يصل الوزن طن ) واوزعها بشكل مستوي ( افقي ) حتى تصبح مساحتها اكبر من مساحة الخشب وبالتالي من برايك اكثر وزنا ...... ؟؟؟؟

اذا اخذنا على كلامك وادخلنا الضغط الجوي كعامل اساسي في عملية الوزن ثم دخلت المساحة عرضيا في المشروووع ........ فكيف ستضبط الامووور ؟؟؟ على كذة حنشتري الدقيق مو في اكياس .... حيفردووه في صواني ..................

نقطة اخيرة لو فرضا اخذنا على كلامك ووزنا طن الخشب وطن الحديد في مستودع مغلق بعيدا عن عمود الهواء هل سيتساويان في الوزن ( تراني مازلت اتكلم بشكل عملي ) بعيدا عن عمود الهواء ؟؟؟؟

رد: المتفيزق الصغير : طن الخشب اثقل من طن الحديد ظننته يمزح لكنني اقتنعة في الاخير!!!

ع السريع ...العبرة بالمائع المزاح ... يعني النقص في الوزن = وزن حجم الجسم من المائع ...
ولكنه في الاحوال العادية قليل يعني في كيس الدقيق الفرق ربما ربع كيلو مثلا او اقل ...فلا يؤثر كثيرا... اما في اشياء كبيرة فالامر مختلف ...
تحياتنا لك

رد: المتفيزق الصغير : طن الخشب اثقل من طن الحديد ظننته يمزح لكنني اقتنعة في الاخير!!!

اتسائل لماذا لا ناخذ دافعة ارخميدس بعين الاعتبار
هي لمكعب الخشب اكبر من مكعب الحديد
(بالرغم من ان كليهما في منتهى الصغر )
فتكون محصلة القوى علىمكعب الخشب اقل من محصلة القوى على مكعب الحديدولو بمقدار صغير جدا