ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   سلسلــة السهـل الممتنـــع / السؤال رقم 9 (9/9/2008) (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=27815)

kingstars18 18-08-2008 23:46

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 
أين عصرك الذهني يا [you]؟

الأسطووورة 19-08-2008 01:42

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 
عصر ذهني هنا .. لا أدري أين كنت أنا ..
حقيقة لم أنتبه للموضوع إلا الآن ..
شكرا لك أستاذنا الكينج جهودك جدا راااااااااائعة كتب ربي أجرك ..
أتعلم أستاذي هذا الموضوع يذكرني بنقاشاتنا حول أنصاف أقطار الذرات ..
جهد التأين .. هو الطاقة التي يحتاجها الإلكترون كيما يتخلص من سيطرة النواة ويغادر الذرة تاركا إياها على هيئة أيون ..
جميل جدا .. متى ستزداد هذه الطاقة ؟؟
معلوم لدينا أن الالكترون كلما كان قريبا من النواة كلما قلت طاقته وبالتالي قدرته على الفكاك من سيطرة النواة فيبقى في مداره مستسلما لها ولو سولت له نفسه الهروب فلابد أن يدفع ضريبة الاستقرار الذي يحظى به قريبا من النواة .. لكن لو كان الالكترون بعيدا ستكون طاقته أكبر وقدرته على التأين ( الفكاك ) أو التشرد كما تسميه أستاذي أكبر ..
جمييييييييييييييييل .. لنعمم النتيجة ..
الذرة التي يكون نصف قطرها كبيرا يكون جهد تأينها أقل ..
وسبق أن علمتني أستاذي في ذاك المتصفح .. أن أنصاف أقطار الذرات من نفس الدور ينقص بزيادة العدد الكمي المعتمد على الذري ,,
وهذه هي قيم أنصاف الأقطار للعناصر أعلاه بالأنجستروم ..
الكلور ........... 0.97
الكبريت ............ 1.09
الفوسفات ........... 1.23
السيلكون ........... 1.46
الألومنيوم ......... 1.82
المغنيسيوم ........ 1.72
الصوديوم ........ 2.23

عرفت الآن الحالة الإستثنائية التي سألتني عنها؟؟!! الأمر سائر على ما يرام والأرقام في تزايد لكن نصف قطر الألومنيوم أكبر من المغنيسيوم ؟؟ لماذا ..

ربما لأن المغنيسيوم جميع مداراته الفرعية ممتلئة تماما بما فيها 2s << ربما ؟

على هذا يكون الترتيب تنازليا كالتالي :
الكلور Cl = 13
ثم الكبريت S=11
ثم الفوسفور P= 10.4
ثم السيليكون Si = 8.2
ثم المغنيسيوم Mg= 7.7
ثم الألومنيوم Al=6
ثم الصوديوم Na=5.1

طبعا الوحدة ب الالكترون فولت صح أستاذي ؟؟


هذه عصارة ذهن الأسطوووووووورة وعساها أن تكون عصارة حلوووووووووه ..

أسطووووووووووورة

The Physics 19-08-2008 10:11

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 
جزاك الله خيرا ً يا أخي الكريم ( أسطوووووورة ) أفدتنا و أمتعتنا بهذا الإسلوب الرائع الذي يعبر عن امتلاكك لناصية اللغة باليمين و ناصية الفيزياء بالشمال
لقد كنت أشك من البداية بين ترتيب الألمنيوم و المغنيسيوم ، فنصف قطر المغنسيوم أقل من نصف قطر الألمنيوم لذلك إلكتروناته تكون أقرب للنواة و تكون قوى التجاذب أكبر و لن تسول لها نفسها أن تهرب من سيطرة النواة على قولة أخونا ( أسطووووورة )
جزاكم الله خيرا ً سدد خطاكم

الأسطووورة 19-08-2008 13:34

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 
شكري وخالص امتناني أخي الكريم لحسن ظنكم وجميل إطرائكم ..
أمتلك ناصية اللغة باليمين والفيزياء بالشمال !!
أنا أقل من ذلك كثيرا ,, ولا زال أمامي المشوار طويلا ..
كتب الله لكم استقرارا كذاك الذي يتمتع به الالكترون المجاور للنواة .. وإن أردتم الارتقاء فلتحتملوا الإثارة والطاقة الزائدة ..
دمتم راقين إخوتي ..
شكري أخي ..
أختكم / أسطوووووووووورة

kingstars18 21-08-2008 00:50

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسطووورة (المشاركة 256345)
عصر ذهني هنا .. لا أدري أين كنت أنا ..
حقيقة لم أنتبه للموضوع إلا الآن ..
شكرا لك أستاذنا الكينج جهودك جدا راااااااااائعة كتب ربي أجرك ..
أتعلم أستاذي هذا الموضوع يذكرني بنقاشاتنا حول أنصاف أقطار الذرات ..
جهد التأين .. هو الطاقة التي يحتاجها الإلكترون كيما يتخلص من سيطرة النواة ويغادر الذرة تاركا إياها على هيئة أيون ..
جميل جدا .. متى ستزداد هذه الطاقة ؟؟
معلوم لدينا أن الالكترون كلما كان قريبا من النواة كلما قلت طاقته وبالتالي قدرته على الفكاك من سيطرة النواة فيبقى في مداره مستسلما لها ولو سولت له نفسه الهروب فلابد أن يدفع ضريبة الاستقرار الذي يحظى به قريبا من النواة .. لكن لو كان الالكترون بعيدا ستكون طاقته أكبر وقدرته على التأين ( الفكاك ) أو التشرد كما تسميه أستاذي أكبر ..
جمييييييييييييييييل .. لنعمم النتيجة ..
الذرة التي يكون نصف قطرها كبيرا يكون جهد تأينها أقل ..
وسبق أن علمتني أستاذي في ذاك المتصفح .. أن أنصاف أقطار الذرات من نفس الدور ينقص بزيادة العدد الكمي المعتمد على الذري ,,
وهذه هي قيم أنصاف الأقطار للعناصر أعلاه بالأنجستروم ..
الكلور ........... 0.97
الكبريت ............ 1.09
الفوسفات ........... 1.23
السيلكون ........... 1.46
الألومنيوم ......... 1.82
المغنيسيوم ........ 1.72
الصوديوم ........ 2.23

عرفت الآن الحالة الإستثنائية التي سألتني عنها؟؟!! الأمر سائر على ما يرام والأرقام في تزايد لكن نصف قطر الألومنيوم أكبر من المغنيسيوم ؟؟ لماذا ..

ربما لأن المغنيسيوم جميع مداراته الفرعية ممتلئة تماما بما فيها 2s << ربما ؟

على هذا يكون الترتيب تنازليا كالتالي :
الكلور Cl = 13
ثم الكبريت S=11
ثم الفوسفور P= 10.4
ثم السيليكون Si = 8.2
ثم المغنيسيوم Mg= 7.7
ثم الألومنيوم Al=6
ثم الصوديوم Na=5.1

طبعا الوحدة ب الالكترون فولت صح أستاذي ؟؟


هذه عصارة ذهن الأسطوووووووورة وعساها أن تكون عصارة حلوووووووووه ..

أسطووووووووووورة

بارك الله فيك ، الترتيب صحيح والتعليل جميل ومن ثم الإجابة صحيحة.

تبقى بعض الامور تدخل في التعليل، سأـوضحها في المشاركة التالية .

kingstars18 21-08-2008 02:11

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 
أمور أساسية قبل الإجابة :

كلما ابتعد الإلكرتون عن النواة كلما زادت قلت طاقة المستوى وذلك استنادا إلى أن :

En=-(Z^2/n)*13.6

حيث En تمثل طاقة المستوى(couche)

n يمثل المستوى (couche)

Z يمثل العدد الذري

فـEn تزيد كلما زاد Z (تناسب طردي) وتتناقص كلما زاد n(تناسب عكسي)

حسنا ، وما علاقة طاقة المستوى بجهد التأين:

طاقة التأين = الطاقة عند المستوى لانهاية- الطاقة عند المستوىn

Ei=E(à l'infini)-En

حيث E عند اللانهاية تساوي صفر(وهذا أمر معقول من الناحية المنطقية والرياضية، فحاصل قسمة عدد على لانهاية يساوي صفر)

والآن ضع أمامك الجدول الدوري :

[bimg]http://img142.imageshack.us/img142/9858/image1qw7.gif[/bimg]

ثم ضع هذه الصورة على الجدول الدوري :
http://www.geocities.com/kingtars18/hwwww.JPG

من هذه الصورة والتي تعتبر قاعدة مبسطة لجهد التأين، نستنتج أن جهد التأين يزداد بزيادة العدد الذري في الدورة الواحدة في الجدول الدوري .

والآن مع إجابة السؤال :

عند تطبيق القاعدة أعلاه، فإن الترتيب من المفترض أن يكون كالتالي :
[gdwl]
1-الكلور Cl = 13
2- الكبريت S=11
3-الفوسفور P= 10.4
4- السيليكون Si = 8.2
5- الألومنيوم Al=7.7
6- المغنيسيوم Mg=6
7- الصوديوم Na=5.1[/gdwl]

[glint]لكن الحل خاطئ !!!![/glint]

حسنا ، ما هذا يا أخي، وما القاعدة التي وضعتها وبسطتها على شكل صورة أعلاه؟

نعم القاعدة أعلاه صحيحة ولكن الإستثناء موجود:

سنعمل Electronic configuration لـ المغنيزيوم :

Mg12:1s2 2s2p6 3s2

ثم نعمل Electronic configuration لـ الأليمنيوم :

Al13:1s2 2s2p6 3s2 3p1

نرى أن المدار الأخير للمغنيزيوم يحتوي على إلكترونين 3s2

أما المدار الأخير للأليمينويم فيحتوي على إلكترون واحد : 3s2 3p1

وبالتالي فإن إخراج إلكترون واحد(Al) أسهل من إخراج إلكترونين(Mg)

ومن ذلك فإن :

جهد تأين المغنيزيوم أكبر من جهد تاين الأليمنيوم

وهذه حالة استثنائية من القاعدة الموضوعة أعلاه

وبالتالي فإن الترتيب يصبح كالتالي :

[gdwl]1-الكلور Cl = 13
2- الكبريت S=11
3- الفوسفور P= 10.4
4- السيليكون Si = 8.2
5- المغنيسيوم Mg= 7.7
6- الألومنيوم Al=6
7- الصوديوم Na=5.1[/gdwl]


[glint]ومع إضافات بقية الإخوة

بارك الله فيكم[/glint]

kingstars18 21-08-2008 11:54

رد: إجابة السؤال رقم 8 من سلسلة السهل الممتنع
 
تم وضع الإجابة !

الأسطووورة 21-08-2008 18:11

رد: إجابة السؤال رقم 8 من سلسلة السهل الممتنع
 
بارك الله فيك أستاذنا وبالسهل الممتنع دوما أمتعنا ..
شكر الأسطوووووورة وخالص امتنانها ..

The Physics 21-08-2008 18:25

رد: إجابة السؤال رقم 8 من سلسلة السهل الممتنع
 
جزاك الله خيرا ً و سدد خطاك لك مني أجمل تحية

kingstars18 23-08-2008 13:22

رد: إجابة السؤال رقم 8 من سلسلة السهل الممتنع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسطووورة (المشاركة 256778)
بارك الله فيك أستاذنا وبالسهل الممتنع دوما أمتعنا ..
شكر الأسطوووووورة وخالص امتنانها ..


العفو...ومع أسئلة اخرى ان شاء الله


الساعة الآن 14:10

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir