رد: خطأ في كتابة المعادلة في (مثال3-4) واليكم الحل الصحيح كاملا
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد ان حل الكتاب صحيح وحل الاخ الناصح صحيح ايضا لان كل حل فرض اتجاه مختلف عن الاخر

رد: خطأ في كتابة المعادلة في (مثال3-4) واليكم الحل الصحيح كاملا
 

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله . . .

أشكر كل من شاهد الموضوع وبالأخص من منحوني ردود رائعة والتي اعتبرها وسام أريجه يفوح في موضوعي . .

وبالنسبة لملاحظة الأخ صالح وبالطبع الأخ مسك الفيزياء لأنه وافقه الرأي

أرجو الرجوع للرسمة الموجودة في صفحة 79 والتأكد من اتجاه الحركة التي فرضها الكتاب والتي هي باتجاه (ك1) وايضا ملاحظة أن الكتاب في بداية الحل حسب قيمة (القوة المحركةللجسم 1 وكانت 98 نيوتن ) كما أنه حسب ( القوة المحركة للجسم 2 فكانت 49 نيوتن )يعني هو يؤكد الاتجاه المحدد في رسمته
واليك الرسمة الموجودة في الكتاب( كما تلاحظان اتجاه السهم على السطح المائل لأعلى يعني باتجاه (ك1) ويؤكد ذلك اتجاه قوة الاحتكاك التي تكون دائما عكس الحركة :

[IMG]http://up.damasgate.com/files/w1tr663d0nai2u82skfr.jpg[/IMG]

يعني باختصار الرسمة وحل الكتاب كليهما يؤكد ان الحركة باتجاه (الجسم الأول ) فكيف(ياأستاذ صالح ويا أستاذ مسك الفيزياء ) تكون المعادلة صحيحة !!!!

وبالنسبة لقولك أن التسارع بالسالب فهذا غير صحيح لأن ناتج التسارع (2.025) أوجده في الكتاب بالموجب وهذا أيضا يؤكد أن المعادلة غير صحيحة

وبالنسبة لنقطة اذا كان التسارع بالسالب نعكس الاتجاه فهذا صحيح ولكن لا ينطبق على مثالنا هذا وذلك بسبب أنه حدد فيه اتجاه الحركة من طريقين (الرسم ) و(الحساب لقيمة القوة المحركة للجسم الأول والثاني) فالحل قد حدد طريقه للطالب ولا مجال للبحث عن اتجاه صحيح للتسارع او غير صحيح .

فأرجو منك والأخ مسك الفيزياء اعادة النظر في الرسمة وحساب القوة المحركة للجسمين . (طبعة الكتاب الذي عندي 1429-1430) اعتقد هي اخر طبعة والتي عليها دار النقاش .

كما أرجو ان تحملا الملف المرفق لحل المسالة والذي به جميع الشرح وبعض القواعد الخاصة بمثل هذه المسائل

ودمتم بخير .

اخوكم / الناصح ابو أسامة :a_plain111:

رد: خطأ في كتابة المعادلة في (مثال3-4) واليكم الحل الصحيح كاملا
 

[align=center]جزاك الله خيرا[/align]

رد: خطأ في كتابة المعادلة في (مثال3-4) واليكم الحل الصحيح كاملا
 

جزيت خيرا اخي كنت ابحث عن اجابه مبسطة لحل هذه المسالة ولقد وجدت ضالتي
فشكرا لك

رد: خطأ في كتابة المعادلة في (مثال3-4) واليكم الحل الصحيح كاملا
 

رد: خطأ في كتابة المعادلة في (مثال3-4) واليكم الحل الصحيح كاملا
 

أولا أنا من أشد المعجبين بالأخ أبو أسامة وبكتاباته وتفانيه وحبه للخير وأشهد الله وأشهد الجميع أنني أحبك في الله
ثانيا أعتقد أن هناك لبسا في الموضوع وأحب أن أدلي بدلوي فان أصبت فمن الله وان أخطأت فمن نفسي والشيطان
حل الأخ أبو أسامة صحيح لأنه فرض الأتجاه الصحيح فكان التسارع عنده 2.02 م / ث2( لو تلاحظون نفس القيمة في السؤال 10 ص86 بالرغم من أختلاف الكتل لأن الزاوية واحدة )!!!
وحل الكتاب ايضا صحيح !! حتى وان كان قد فرض الأتجاه الذي ينتهي بالاشارة السالبة وأعتقد أن اللبس الذي وقع فيه أخي العزيز أبو أسامة هو السهم الذي يعلو قوةالاحتكاك ((((والذي يرمز لكون القوة كمية متجهه لا الى اتجاه هذه القوة!))))
وعموما التسارع عند حله في الكتاب ستكون النتيجة = - 2.87 م / ث2 ونلاحظ اختلاف القيمة لوجود الاحتكاك والذي يجعل التسارع في حالة الصعود مختلفا عنه عند الهبوط لنفس النظام ( كما في س 16 ص 88 )
ختاما أقدم شكري للاخ الغالي أبو اسامة وفعلا يا لك من ناصح....:s_thumbup:

رد: خطأ في كتابة المعادلة في (مثال3-4) واليكم الحل الصحيح كاملا
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عذرا أخي لكن السهم الموجود في الرسم أقصد المماس للسطح هذا يشير لاتجاه قوة الاحتكاك(عكس اتجاه الحركة) أما السهم الذي فوق ق أ (قوة الاحتكاك) هذا يعني أنها كمية متجهة وليست تشير للاتجاه وكما قالت الأخت روح طفلة يبدو أن الرسم ناقص في كتابك
أرجو تقبل ذلك بصدر رجب

رد: خطأ في كتابة المعادلة في (مثال3-4) واليكم الحل الصحيح كاملا
 

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله . . .
أخي الغالي zaim أحبك الله الذي احببتني فيه وأساله ان يجمعني واياك واخواننا تحت ظل عرشه يوم لا ظل الا ظله . . .
واشكر تفسيرك للموضوع الخاص بالرسم . . لكن الأخ / saleh أجاب حقا عن أن السهم الموجود فوق ق أ يعني انها كمية متجهة وهناك سهم على المماس يبين الحركة للمجموعة . .

أما بالنسبة أن الرسم ناقص في كتابي فكما أخبرتكم ان الطبعة التي عندي هي (1429 - 1430) وهي أخر طبعة وهل هناك فرق بين طبعة البنين والبنات ..

أرجو من الطالبة القديرة ( روح طفلة أن ترفع الرسمة في ردها ) والغرض من هذا النقاش ان نخرج بالشيء الصواب الذي يفيد الجميع لا ان أثبت صحة كلامي او يثبت الأخر صحة كلامه وهذا من التعاون على الخير والله يشهد على مقصدي

أخوكم / الناصح أبو أسامة :a_plain111:

رد: خطأ في كتابة المعادلة في (مثال3-4) واليكم الحل الصحيح كاملا
 

رد: خطأ في كتابة المعادلة في (مثال3-4) واليكم الحل الصحيح كاملا
 

الأخت المبدعة والمتفاعلة مع الموضوع(Ms Enistein) اشكر لك وضع الصورة الموجودة في منهج البنات ليزول البس وتنكشف نقطة اختلاف وجهات النظر حيث أن الرسمة الموجودة في كتاب البنين وأظن هي التي عندي وهي أخر طبعة ومعممة على جميع طلاب المملكة العربية السعودية (الصورة هي كما أنزلتها في رد سابق ) :

http://up.damasgate.com/files/w1tr663d0nai2u82skfr.jpg
عموما ايه الأعزاء نحن نختلف في وجهات النظر لنتفق اننا نتبع منهج علمي للوصول الى الحقيقة .

أشكر كل من ساهم في اثراء الموضوع وافادني واستفاد من ردود الاخوان ..

اذا يجب علي بعد هذا أن أقتني نسخة خاصة بمنهج الفيزياء للبنات (الصف الأول والثاني والثالث)
ولكم مني أجمل تحية معطرة بالتقدير والوفاء لكل الأعضاء في هذا الملتقى الغالي

أخوكم / الناصح أبو اسامة :a_plain111:.