ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هل وزنك بالنيوتن ام بالكيلوغرام؟؟؟ (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=37271)

متفيزقة مبدعة 28-07-2009 06:23

رد: هل وزنك بالنيوتن ام بالكيلوغرام؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفيزق (المشاركة 337242)
نعم يويو ...هناك فرق بين الوزن والكتلة ... وإن كنا نحن نسمي الكتلة وزنا فذلك لأننا نستخدم الميزان ... فكان اشتقاق الاسم منه لأنه يزن أو ربما يتزن فيعطي الوزن كما نقول ...
على أي حال ... عندما يسألني شخص ما وزنك؟ أقول بلا تردد للعامة : وزني 85 كيلو ...ولا أقول 850 نيوتن ...لكني قد أتفلسف أو أمازح العارف لأقول له : وزني 850 نيوتن...
أريد أن أقول إن الميزان ذا الكفتين وإن كان الأصل في عمله الجاذبية إلا أنه في النهاية يعطي انطباعا (او لنقل : يقيس ) الكتلة ... والسبب أن كلتا الكفتين عندما تتزنان فإن وزن الجسم يعادل وزن الكتل (الصنج أو الأثقال) وبذلك يكون:
كتلة الأول × الجاذبية = كتلة الثاني × الجاذبية
ونلاحظ أن الجاذبية تختفي ويظل الكتلة الاولى = الكتلة الثانية...
ولذلك فإن الميزان ذا الكفتين ثابت القراءة فلو طرنا به أو نزلنا في المصعد أو كنا على القطب أو على القمر لن تتأثر القراءة ... سيعطي قراءة لهذه البطيخة 5 كيلو جرام ... أينما ذهبنا ...
لكن لو رحنا نستخدم ميزانا زنبركيا (أو ما يشابهه ولو بمؤشر أو حتى لو كان إلكترونيا ...) العبرة بالفكرة الفيزيائية بعمله... أقول : لو رحنا نربط هذه البطيخة في الميزان فإننا قد نقرأ بالفعل 5 كيلو جراما ولا يكتب على الجهاز نيوتن ... اعتمادا على ان الكتلة لا تتغير كثيرا على سطح الارض ... خاصة في الاحوال العملية العادية ... لكننا لو قمنا بأخذ هذا الجهاز وفحصنا الوزن (او يعني قراءة الميزان) في مصعد يتحرك لأعلى بتسارع أو ينزل متسارعا فإن القراءة تختلف !!! وكذا لو طرنا إلى القمر فإن الوزن (القراءة ) تختلف ...
ولكي نخرج من هذا الحرج بالقول نيوتن أو كيلو ...فإننا نقول في الوزن : وزن كيلوجرام أو ثقل كيلوجرام فمثلا أقول أنا إن وزني هو 85 ثقل كيلوجرام أو وزن 85 كيلوجرام وأقصد بها أن وزني يعادل القوة التي تجذب بها الارض كتلة مقدراها 85 كيلوجراما ...
أرجو أن تكون الأمور قد وضحت لك يا متفيزقة...


طيب اولا شكرا لك شكر لايثمن اساذنا المتفيزق

لكن لو قراتتم المشاركة نفس المضمون بس لربما الصياغة مختلفة وانا سبق وقلت مو ذاك الزود في الشرح لكن قصدي كذا
ايش اسوي اذا شرحي فاشل المهم ان اني انا فاهمه كل اللي كتبته يامتفيزق ومقتنعه فيه الى حد سواء واتمنى اليويو ايضا فهم واقتنع

وشكرا لك يامتفيزق بجد شكرا على شرحك كمان انا استمتعت فيه مررررة وارجع اقول جاتني تساؤلات فيه لكن ايضا ليست محور نقاشنا

لكن شرحك رائع وحضورك اروع عالمضوع تسلم موفق اخوي:a_plain111:

متفيزقة مبدعة 28-07-2009 11:22

رد: هل وزنك بالنيوتن ام بالكيلوغرام؟؟؟
 
اووكي استاذي المتفيزق عندي سؤالي محيرني من لما كنت بالمدرسة ودحين جات الفرصة علشان اسالك

من ردك ارجوك لاتحرجني وتقولي مومحور نقاشنا كالعادة اووكي

انت تعرف النواس الذي سبق سالتك عنه واجبتني اجابة رائعه اشكرك جدددا
لكن بسأل دحين هو لو حركنا يعني ازحناه
هو بيكون في اسفله كرة وهو من استخداماته حسب مادرست قياس الزمن الدوري والتردد
والجاذبية طيب استاذي اعتقد الى هنا واضحه الامور
سؤالي الزمن الدوري للنواس يتاثر بطول الخيط صح؟؟؟ وهذا معروف والعلاقة طردية
طيب بناءأ على التاثير هل يكون قياس الخيط من نقطة التثبيت الى الكرة ام الى نصف قطر الكرة ؟؟؟محيرني لما سالت مدرستي قالتلي اجابه ماقتنعت فيها وظليت معها عليه لين يوم الاختبار وانا الى الأن
مو عاجبتني اجابتها
هذا السؤال ايش الحل كيف نحسب قياس (ل) ابغاه نفس الطريقة عمليا ونظريا !!

اتمنى القى الاجابة هذا السؤال بذهني واتمنى اعرف له جواب وابغي الحل مقنع !!

وشكرا لك يامتفيزق على الشرح وعلى فكرة الامور كانت واضحه من البداية وش فيك علي أنا يمكن خاني اسلوب التعبير
في الشرح لكن مثل ماتعرف محد يقدر يغلبك مشكور عالشرح الحلو واتمنى القى اجابة منك او من اي عضو اخر

رشوان محمود 28-07-2009 12:26

رد: هل وزنك بالنيوتن ام بالكيلوغرام؟؟؟
 
السلام عليكم
السؤال صريح وشائع جدا بين الطلاب والاخوة جابوا باستفاضة
ممكن الخص الموضوع في سطرين
عندما تقول ان وزنك 75 كيلو فان ذلك خطأ والصواب : قل ان وزنك 75 ثقل كيلو جرام لان ثقل الكيلو هو حاصل ضرب واحد كيلو × 9.8
اذاً الفرق لغويا لابد أن تقول وزني 75 ثقل كيلو جرام ومجازاً العامة يقولون 75 كيلو ويحذفون كلمة " ثقل " , وبذلك فان العامة لم يرتكبو جريمة يحاسب عليها القانون لان الناس يسكنون الارض ولا يتنقلون بين الارض والقمر والكواكب

تحياتي للجميع

متفيزقة مبدعة 28-07-2009 12:29

رد: هل وزنك بالنيوتن ام بالكيلوغرام؟؟؟
 
اوووووووووكي اخ رشوان اجبت على صاحب الموضوع خلاص حتى المتفزق جاوبه


وانا!!!!

سؤالي

اين اجابته ؟؟؟

بلييييييييز

متفيزقة مبدعة 28-07-2009 12:30

رد: هل وزنك بالنيوتن ام بالكيلوغرام؟؟؟
 
ارجوك استاذ اشفوا غليلي


بليييييز هالسؤال يراودني

من 5شهور

بلييييييييز

انتظر اي اجابة منطقية

متفيزقة مبدعة 28-07-2009 12:33

رد: هل وزنك بالنيوتن ام بالكيلوغرام؟؟؟
 
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


؟؟؟؟؟؟؟

انتظر اي اجابة

جوديان 28-07-2009 12:52

رد: هل وزنك بالنيوتن ام بالكيلوغرام؟؟؟
 
أيتها المتفيزقة المبدعة .... أعجبني إصرارك على طلب المعلومة بل والمعلومة المقنعة
أعتقد أن قياس طول الخيط يجب أن يؤخذ من نصف قطر الكرة ...هذه إجابتي باختصار لكنك لم تذكري إجابة معلمتك ولماذا هي غير مقنعة ؟!!

بالتوفيق لكل المبدعين

رشوان محمود 28-07-2009 15:19

رد: هل وزنك بالنيوتن ام بالكيلوغرام؟؟؟
 
من نقطة التثبيت الي مركز ثقل الجسم فلو كان الجسم كرة متجانسة هيكون في المركز

متفيزقة مبدعة 28-07-2009 16:35

رد: هل وزنك بالنيوتن ام بالكيلوغرام؟؟؟
 
لأ أجابات مو مقنعة تقول مدرستي

انه لو كان شئ نظري راح ناخذه من نقطة التثبيت الى نصف قطر الكرة

ولو كان عملي تقول راح ناخذه من نقطة التثبيت الى بداية تعليق الكرة بالخيط وماعجبتني اجابتها

احس الاجابة المفروض ماتكون كذا يعني مثلا لو حنا كنا بنقيس طول الخيط
ناخذه الى نصف قطر الكرة هذا المفروض كما قال السيد رشوان مركز الثقل
لكن هي عطتني اجابات مرة بالعملي ومرة بالنظري

وضعت !! كيف المفروض حل وحيد لهم لاعملي ولانظري

تقول يستحيل عمليا ناخذه الى مركز الثقل
تقول كيف هي جامدة يعني هل بندخل فيها هذا اللي قالتلي وتقول لأنها جزيئات جامدة مانقدر
نقيس !!!!!
وماعجبني ردها ولما قلت لها كيف عادت لي نفس الكلام وهكذا كل ماأسألها ترجع لي بنفس الأجابة (تحياتي لها طبعا )


لذلك قلت ابغى نفس الحل للنظري والعملي
والحين انا اجاباتكم قنعتني شوي لأنها نفس المكتوب بالكتاب بس مدرستنا دايما تقول اشياء غير
بالرغم من ذلك كنت اسألها حتى لما طلعت من قاعة الاختبار النهائي وانا اسئلها وتعيد لي نفس الاجابة !!

وانا الى الان مو مقتنعة بولا اجابة

يعني لو سمحت ياأخ رشوان او انتي ياجوديان طريقتكم اللي قلتوها ناخذ قياسها بالعملي والنظري ولا أيش الى
الأن ماعطيتوني مرادي !!
يعني
اممممـــ..
حلكم مقنع شوي بس هل نفس القياس ناخذه بالعملي والنظري

فقط هذا اللي ابغى اتاكد منه هلحين

وشكرا لكم على المساعدة ...

رشوان محمود 28-07-2009 18:22

رد: هل وزنك بالنيوتن ام بالكيلوغرام؟؟؟
 
مسألة الاقتناع ترجع لقدرتك على الفهم

اما كلامي وردودي فهي واضحه وصريحة ومختصرة

تحياتي


الساعة الآن 03:58

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir