ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   أسئله تحرج العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=42577)

%أبومشاري% 15-12-2009 21:48

رد: أسئله تحرج العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
شكرا على الردود أخ أحمد اليافعي
اولا مثل ماقلت الضوء لاتتغير سرعته في الحقيقه وينكسر ولاينحنى والفرق كبير بينهما
وهو ليس له كتله كما نعلم وكما فهمت من كلم أن الضوء بسبب كونه كهرومغناطيسي ينحني ؟؟
هذا لااستطيع الافتاء به في شياء وليس لدي معلومه حول أن الاجسام الكهرومغناطيسيه تنجذب للكتله

%أبومشاري% 15-12-2009 21:55

رد: أسئله تحرج العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
أخ فار كريزي
من كلامك أن المكان= الفراغ= الفراغ يمكن أن ينحني بسبب الكتل الكبيره
يما ان الضوء تم جذبه من الثقوب السوداء وهو ليس له كتله
الفراغ ليس له كتله ولم يجذب لثقوب السوداء
ثانيا انت تقول أن الثقب يجذب الضوء ولايستفيد من طاقته
اين ذهبت الطاقه ونحن نعلم ان الطاقه لاتفنى ولا تستحدث من العدم وحتى لو قلت الاوتار الفائقه
فهل هي من إمتص الطاقه وماذا سيحدث وهل يمكن أن تمتص الطاقه
والاوتار الفائقه هي الجيل الثاني لنظرية الزمكان بعد تطويرها
وليست نظرية مستقله
واشكر لك ردودك الجميله
واحب ان اقول هناك نظريات واضحه وتعتبر كمسلمات وهناك نظريات نحفظها فقط او ندرسها
حتى في المدارس لايتطرق لها كثير من الاساتذه او الدكاتره
لانهم اما لم يفهموها بشكل وافي ليشرحو فيها ويتلقون الاسئله او بعض النظريات تكووووون غير صحيحه من الباب التخيلي للاحداث

FAR...CRY 15-12-2009 23:48

رد: أسئله تحرج العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

السلام عليكم مرة أخرى،..

هذا لأن الفوتون جسيم، و الفراغ ليس جسيم.

نظراً لأن نظرية الأوتار بالحقيقة نظرية مستقلة، فسأخبرك بإختصار شديد ماذا يحدث للضوء من وجهة نظر الفيزياء بدون نظرية الأوتار، ثم ما التغيير الذي يحدث عند إضافة نظرية الأوتار، و بإختصار لأن الموضوع كما ذكرت سابقاً، ضخم.

أولاً بخصوص المادة و الضوء الساقطين بالثقب الأسود من وجهة نظر النظرية النسبية و الكمومية، فكلاهما يتركزا بالمتفردة، و بعض أنواع المتفردات تشع كتلتها بشكل بطيء لكن منتظم، و بأية حال لا يخالف الثقب الأسود هنا قانون حفظ الطاقة، فالطاقة موجودة بداخله و تظل على هذا الحال لبلايين السنين.

ثانياً بخصوص المادة و الضوء الساقطين في الثقب الأسود بعد تطبيق نظرية الأوتار، فإن المادة و الضوء خلال إقترابهما من أفق الحدث تنفك أوتار الجسيمات المكونة لهما، سواء فوتونات أو ألكترونات أو غير ذلك، و تتسطح أكثر فأكثر حتى يتم فردها بشكل كامل على سطح أفق الحدث، و أتمنى عدم الخلط هنا فالمادة لا تبقى على سطح الثقب الأسود، بل معلوماتها ممثلة بالأوتار، عموماً هنا أيضاً لا يتم مخالفة قانون حفظ الطاقة.

هيموووو 16-12-2009 11:08

رد: أسئله تحرج العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
ثانيا كون الثقب الأسود يعمل إنحناء كبير فيجذب الضوء
والضوء طاقه= الطاقه لاتفنى ولاتستحدث من العدم
أين ذهبت
تقول ان قوة الثقب الاسود زادت


(( الطاقه لاتفنا ولا تستحدث ولاكن يمكن تغييرها من صوره الا اخرى))

اي قد ربما ان هذه الثقوب السوداء كما احتملها بعض العالماء انها بوابه او ما شابه لاى اكوان اخراء
وهذا ليس مستحيل على الله عز وجل ان يخلق غيرنا في ككواكب غير كوكب الارض او في مجموهع شمسيع غير هذه او كووون اخر

الاهم من ذالك الاجابه على سؤالك ان الضوء الذي يدخل عبر الثقوب السوداء انه يمر من خلالهاء الى الاكوان الاخرى


هذا تحيلي شخصي والله اعلم

تحياتي لك فيزيائي مبتدى

FAR...CRY 16-12-2009 13:14

رد: أسئله تحرج العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

حسب نظرية الأوتار فالمادة و الضوء حين يمتصهما الثقب الأسود، فلا يوجد وسيلة لهما للإنتقال إلى مكان آخر من كوننا أو إلى كون آخر، فنظرية الأوتار تحوي طبيعة طبولوجية معقدة للفضاء تحميها الأوتار ذاتها فتمنع تمزق الفضاء و صنع ثقب دودي، أي أن الثقوب الدودية للصنع في نظرية الأوتار لكنها تتطلب تحويلات طبولوجية للفضاء يتطلب معها تمزقه، و الأوتار تمنع بإستمرار تمزقه.

أما بنظرية النسبية، لا شيء يمنع تكون الثقوب الدودية حال توفر كتلة أو طاقة سالبة كافية، لكن يجب تذكر أن نظرية النسبية تنهار عند مثل تلك المسائل -قلب الثقب الأسود، الثقوب الدودية و ما شابه- و تعطي قيم لانهائية للمعادلات، و كذلك تتضارب مع نظرية الكمية نظراً لدخول الإحتمالية الكمومية و الـ Quantum Jitters التي تسيطر على الفضاء في المجال الصغير فتجعله متقلب، و هو ما لا تتفق معه النسبية، بشكل عام تختل المعادلات الخاصة بكلتا النظريتين و تعطيان قيماً لا نهائية، القيم اللانهائية تشير إلى وجود شيء ما خاطيء، و نظرية الأوتار تعالج هذا الشيء.


%أبومشاري% 18-12-2009 23:28

رد: أسئله تحرج العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

اذاً اين تذهب طاقه الضوء ؟؟
فإذا تداخلت فرضيا مع الاوتار الفائقه
تغير مستوى الطاقه فيها
ماذا سيحدث حينها
او قد تكون النجوم قبل ولادتها بوابة دخول الضوء وبعدها
مصدر خروووجه والعكس

fatakat 19-12-2009 02:09

رد: أسئله تحرج العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو منكم الاجابه على اسئلتى فانا ما زلت جديده فى عالم الفزياء
اولا:كيف يمكن للزمان ان ينحنى
ثانيا:ما هو الفراغ لقد قرات انه لا يوجد فراغ اساسا لانه عندما اجرى العلماء تجربه واخلوا الهواء من جميع العناصر التى فيه وتبريده لدرجه حراره عاليه انطلقت طاقه هائله فمن اين جاءت هذه الطاقه
ولذلك فانى ارجح وجود الاثير ولم افهم لماذا اسقط العلماء هذه النظريه فارجو التوضيح
ثالثا:ما هى نظريه الاوتار وارجو شرحا مبسطا
وساكون شاكره لكم جدا

FAR...CRY 19-12-2009 02:45

رد: أسئله تحرج العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

أخي أبو مشاري، تذكر أن الضوء مكون من جسيمات الفوتون، لذا فالضوء ليس مختلف جداً عن المادة، ما يحدث للمادة يحدث للضوء، أي أنه إن صحت نظرية الأوتار فإن أوتار الفوتونات تظل على سطح أفق الحدث، و إن لم تصح فإن الفوتونات تظل بالمتفردة، فالضوء بالنهاية مكون من جسيمات كالمادة.

FAR...CRY 19-12-2009 02:59

رد: أسئله تحرج العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،..

ينحني الزمان حول الكتل، و يزداد إنحناءه بإزدياد الكتلة، إنحناء الزمن نراه ممثل ببطئه، بمعنى أنني إن كنت قريب من إنحناء يسببه نجم ضخم، و شخص ما ينظر لي من مكان بخارج مجال إنحناء النجم، فهذا الشخص سيرى حركتي بطيئة بالنسبة له، و سيرى أن مرور ساعة على الساعة بيدي يساوي مرور ساعتيه على ساعته مثلاً.

الفراغ هو ما الفضاء الخالي من المادة و الطاقة، لكن فعلاً لا يوجد فراغ تام فحتى الفراغ الذي لا يوجد به أي مادة أو طاقة تعمل به التقلبات الكمومية فتظهر به جسيمات وهمية و أمور مشابهة، أي أنه حتى الفراغ التام يبقى به التقلبات الكمومية و هذا شيء لا نستطيع منعه، لأن الكمومية تسبب بعدم إمكانية إستقرار الفراغ على قيمة الصفر، تظل قيمته متقلبة قليلة و متوترة حول الصفر.

أما عن التجربة فلم أسمع عنها، أتمنى عذري لكنني أظن أن هناك لبس بخصوص تلك التجربة.

الأثير كان إفتراض لمادة تتواجد بكل مكان تنتقل عبرها موجات الضوء، لأن الفيزياء الكلاسيكية لم تفهم أن الضوء مكون من جسيمات، لذا أفترضوا الأثير، لكن تمت تجربة أثبتت عدم وجود الأثير، بالرغم من أن تلك التجربة قام بها العلماء بهذا العصر بهدف تأكيد وجود الأثير، لكن نتائجها كانت صادمة، و أدت إلى سقوط نظرية الأثير بكاملها و كانت أحد أسباب ظهور النسبية.

بخصوص نظرية الأوتار، فهي نظرية تفترض أن الجسيمات الأساسية مثل الفوتونات و الألكترونات و الكواركات ليست مجرد نقاط، بل هي أوتار تهتز حول سبعة أبعاد منحنية، تلك الأوتار نستطيع تخيلها على أنها حلقات تستمر بالإهتزاز، و إهتزازها هذا بالإضافة إلى شكل السبعة أبعاد المنحنية يمنح الجسيمات الأساسية خصائصها.

aous 19-12-2009 20:49

رد: أسئله تحرج العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
اذا فرضنا ان الضوء له كتلة ومهما كانت صغيرة وبما ان الضوء يسير بسرعة الضوء اذا حسب النظرية النسبية فان الضوء سيسافر عبر الزمن .
هاوي فيزياء


الساعة الآن 16:30

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir