ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   الصف الثاني الثانوي (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   توضيح إشكالية : كيف يكون الصاروخ نظاما مغلقا وكتلته تنقص ؟ (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=63450)

شرودنجر العرب 21-10-2011 20:21

رد: توضيح إشكالية : كيف يكون الصاروخ نظاما مغلقا وكتلته تنقص ؟
 
جزاكم الله خير ...

ناصر اللحياني 22-10-2011 15:04

رد: توضيح إشكالية : كيف يكون الصاروخ نظاما مغلقا وكتلته تنقص ؟
 
حيّاكم الله جميعا .


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nuha1423 (المشاركة 632033)
بسم الله الرحمن الرحيم


جزاكما الله خيراً أ / ناصر و د / زين

أي أن النظام هنا هو الصاروخ والغازات المندفعة منه

والفضاء الخارجي هو محيط النظام لذا يعتبر النظام معزول حيث يشكل هذا الفضاء عازل يجعل تبادل الطاقة وكمية الحركة يتم بين الصاروخ والغازات المنطلقة منه دون أن تتسرب هذه المادة أو الطاقة للوسط الخارجي


أي محيط النظام يعني غلافه هو الفضاء وكما ذكر الأستاذ ناصر يحدث تمدد للنظام بشكل كبير


جزاكما الله خيراً

كانت مشكلة عويصة في الفهم والآن اتضح الأمر


أستاذة نهى ..
نعم .. الفضاء الخارجي هو محيط النظام ، ولكن كيف يمكن اعتباره عازلا !!
هو محيط .. ولكن وجوده كعدمه لأنه فراغ .
يعني لو أفترضنا اقتراب الصاروخ من غلاف كوكب ما ، هل سيكون هذا المحيط عازلا له من الغلاف ؟

ناصر اللحياني 22-10-2011 15:10

رد: توضيح إشكالية : كيف يكون الصاروخ نظاما مغلقا وكتلته تنقص ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amsm (المشاركة 632171)
استاذي الكريم ناصر هل يعني هذا أن الصاروخ عند بداية انطلاقة من الأرض لا يعتبر نظاماً مغلقاً لأن وقوده يتفاعل مع الوسط المحيط ( الأكسجين داخل الغلاف الجوي )

اعتقد أن الصواريخ في الفضاء كذلك ليست أنظمة مغلقة تماماً و مع احترامي لدكتورنا زين يماني فشروط النظام المغلق لا تنطبق على الصاروخ ,, ولا يوجد نظام مغلق ومعزول نهائياً ولكن يوجد أنظمة تقترب من أن تكون مغلقة
ملاحظة : هذي قناعتي للآن ولم أجد رد بقنعني ولعل فهمي قاصر

نعم أستاذة amsm ...
الصاروخ عند بداية انطلاقة من الأرض لا يعتبر نظاماً مغلقاً لأن وقوده يتفاعل مع الوسط المحيط .

ولكن في الفضاء ، وطالما أنّ الوقود الذي تخرج من الصاروخ في الفضاء لا يتفاعل مع شيء آخر فإنّ الكتلة لا تتغيّر ولذلك يمكن اعتباره مغلقا .

nuha1423 22-10-2011 15:26

رد: توضيح إشكالية : كيف يكون الصاروخ نظاما مغلقا وكتلته تنقص ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر (المشاركة 632543)
حيّاكم الله جميعا .





أستاذة نهى ..
نعم .. الفضاء الخارجي هو محيط النظام ، ولكن كيف يمكن اعتباره عازلا !!
هو محيط .. ولكن وجوده كعدمه لأنه فراغ .
يعني لو أفترضنا اقتراب الصاروخ من غلاف كوكب ما ، هل سيكون هذا المحيط عازلا له من الغلاف ؟

لأنه فراغ فهو منع تسرب الطاقة وكمية الحركة خارجا فبقي التبادل فيهما فقط بين الصاروخ والغاز المنطلق منه

إذا ليس وجوده كعدمه فلو لم يكن هذا الفراغ لما أمكننا اعتباره معزولا

youssef.sh 22-10-2011 15:34

رد: توضيح إشكالية : كيف يكون الصاروخ نظاما مغلقا وكتلته تنقص ؟
 
؟؟
يمكن إعتبار الصارخ نظام مغلق ؟؟

كيف ؟

عند إنطلاق الصاروخ من الأرض إلى الفضاء بإنه سيحرق الوقود من لحظة إنطلاقه و سيتبادل المواد على الأرض قبل وصوله الفضاء ...
فكيف ستعتبره نظاماً مغلقاً .....؟

ناصر اللحياني 22-10-2011 20:30

رد: توضيح إشكالية : كيف يكون الصاروخ نظاما مغلقا وكتلته تنقص ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nuha1423 (المشاركة 632548)
لأنه فراغ فهو منع تسرب الطاقة وكمية الحركة خارجا فبقي التبادل فيهما فقط بين الصاروخ والغاز المنطلق منه

إذا ليس وجوده كعدمه فلو لم يكن هذا الفراغ لما أمكننا اعتباره معزولا


تعليلك منطقي .. وربما نعم .. لا أستطيع أنّ اجزم !
أشكرك على اثراء النقاش .

ناصر اللحياني 22-10-2011 20:31

رد: توضيح إشكالية : كيف يكون الصاروخ نظاما مغلقا وكتلته تنقص ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssef.sh (المشاركة 632551)
؟؟
يمكن إعتبار الصارخ نظام مغلق ؟؟

كيف ؟

عند إنطلاق الصاروخ من الأرض إلى الفضاء بإنه سيحرق الوقود من لحظة إنطلاقه و سيتبادل المواد على الأرض قبل وصوله الفضاء ...
فكيف ستعتبره نظاماً مغلقاً .....؟

طيب ماذا بعد وصوله إلى الفضاء !!
كيف يُدفع الصاروخ في الفضاء ؟

asma'a 22-10-2011 21:50

رد: توضيح إشكالية : كيف يكون الصاروخ نظاما مغلقا وكتلته تنقص ؟
 
جزاك الله خيرا ياأستاذنا وايضا الدكتور زين بن حسن يماني على التوضيح ..شكرا جزيلا

ناصر اللحياني 23-10-2011 14:51

رد: توضيح إشكالية : كيف يكون الصاروخ نظاما مغلقا وكتلته تنقص ؟
 
http://www.lahyan.net/vb/uploaded/806/1319298845.jpg

nuha1423 23-10-2011 15:40

رد: توضيح إشكالية : كيف يكون الصاروخ نظاما مغلقا وكتلته تنقص ؟
 
رائع

شكراً جزيلا لك أستاذ ناصر

الله يجزاك كل خير


الساعة الآن 17:38

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir