ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=63564)

سعودي فيزيائي 20-01-2012 01:21

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yes (المشاركة 633605)
السلام عليكم . اشكر الاخوة على الطرح الرائع ولكن يجب ان نأخذ بعين الاعتيار ان النظريات العلمية ليست خارج الانتقاد واسمحوا لي بهذه المداخلة :

في الحقيقة يا اخوان ان ما نعلمه عن الكون لا يصف كل الكون سواء كان عن طريق آية قرآنية او قانون توصل اليه البشر بتوفيق من الله تعالى

فالآيات القرآنية نحن لا نختلف في كونها آيات من الله عز وجل انزلت بعلمه بل نختلف في دلالة هذه الآية والمقصود منها . وكون احد المسلمين اخطأ في تفسيرها كما نعتقد الآن يمكن ان يكون محقا في وقت ما في المستقبل رغم انني من الذين يعارضون بشدة في الاستدلال بالقرآن الكريم على صحة النظريات . بل ارى ان الايات اعلى و اجل من ذلك بكثير . لكن يمكن بمجملها نرسم طريقا للاستدلال و البحث ( اقصد الايات التي فيها اشارات كونية عن الخلق و ما يعقب ذلك من امور حتى يوم القيامة ) فعلى سبيل المثال
قوله تعالى (يوم نطوى السماء كطي السجل للكتب ) هل المقصود سماء واحدة ام السموات السبع !!!! وهذا يمكننا من الفهم ان هناك سماوات لا تطوى . فهل هذا اقحام للاية في اثبات نظرية الارتداد العظيم ام تمهيد للوصول الى نظرية تأخذ بعين الاعتبار الارتداد المذكور في الاية .... هذا ما اقصده في طريقة الاستدلال و البحث

واما قول استاذنا فراج حفظه الله ورعاه في الاية الكريمة (فاما الذين شقوا ففي النار لهم فيها زفير وشهيق خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك ان ربك فعال لما يريد . واما الذين سعدوا ففي الجنه خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك عطاء غير مجذوذ . ) ان السموات تفنى في نظرية الرتداد العظيم و أيد ذلك الدكتور زغلول النجار من خلال الاية (يوم نطوى السماء كطي السجل للكتب ) ارجع واقول الآية تحدثت عن سماء واحدة ...... فهل نلوم الدكتور !!!!!

واقول اخيرا ان النظرية الجديدة التي تدلل على ان الكون ينتهى بالموت برداً وليس ارتداداً يمكن ان تكون صحيحة في مرحلة من مراحل الكون ثم يبدأ بالانكماش ( أليس الاجسام الباردة تنكمش !!!!!!!!!!!!!! ) من يدري
ولعل الايام القادمة تحمل افكارا غير ذلك والعلم عند الله عز وجل

كما ذكرت للاخوه في ردودي مالم تملك حقيقة كحقيقة كروية الارض
فلا تقحم القران بتفسيرات وتأويلات تحتمل الخطا والصواب ,
لانك تخاطب امم وشعوب لاتؤمن بالقران ويجب ان تكون ادلتك محكمة
فهذه الشعوب اغلبها تدين بدينها وليس من السهل اخراج احد من دينه مالم تملك حجة قوية
اما مايطرحه الاعجازيون فهو يضر بالدعوه وبالدين ضرره اكثر من نفعه
فضلاً عن دقته ورصانته

سعودي فيزيائي 20-01-2012 01:24

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة juliet (المشاركة 633606)
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه....و يجب علينا أن نتذكربأن ما في الكون من تغيرات و ما يحدث فيها موجودة في كتاب الله العظيم لأن الله هو خالقها وموجدها.

هذا مانؤمن به كمسلمين والعالم ليسوا كلهم مسلمون
فجيب ان نخاطبهم باللغة التي يقتنعوا بها وبالغة التي تتناسب مع ثقافتهم
فلا يكفي اقناعهم بهذا الكلام بل يجب ان تكون حججك قوية وغير مهلهله
فعندهم مثل ماعندنا من هذا الكلام ولكن الفرق يجب ان يكون اننا نملك حجه اقوى
ولدينا ادلة اقوى مقنعه لهم ,

سعودي فيزيائي 20-01-2012 01:25

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nuha1423 (المشاركة 633614)
بسم الله الرحمن الرحيم


سلمت يداك بارك الله فيك وجزاك خيراً

الله يسلمك شكرا لك

سعودي فيزيائي 20-01-2012 01:30

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وفاء(أم أسامة) (المشاركة 666628)
وهل إذا أجتهد الدكتور زغلول النجار فأخطأ -على فرض ذلك- يعطيك الحق في التطاول عليه؟؟
المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده..

ليس بعالم زعلول النجار ولا اراه اكثر من مهرطق متاجر في الدين
مخالطاته كثيره ومبالغاته اكثر وبعض المسائل التي يطرحها فيها اخطاء فادحه

اذا اراد ان يجتهد فاليجتهد في التاريخ او الطب او الحديث او في مسائل الدين ان كان على علم
اما القران فيجب ان يقف عنده عنده لان القران ليس ******تجارب عند زعلول ومن على شاكلته
يخلط الحق بالباطل فاليوم نحن في زمن الاعلام المفتوح وكل غلطه يرتكبها من جهل او فهم خاطء ستؤدي الى عزوف كثيرين عن الاسلام وربما ارتداد مسلمين

فإذن لامجال لان يجعل القران هو وامثال تجارب له
وسيزد الطين بله ونقول اجتهد واخطأ
عجباً لهذه القاعدة الساذجة اجتهد واخطأ !!
وهل كل العالم مسلمين حتى يقال له اجتهد واخطأ
الخطا يعني نصر للكافرين ولعداء القران
فلا نريد مجاملة زغلول ولا اتباعه وعليه ان يتنحى جانباً

سعودي فيزيائي 20-01-2012 01:36

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث (المشاركة 666660)
قد يجتهد العلماء في أمور كثيرة منهم من يصيب ومنهم من يخطئ
وفي كل الأحوال لا يجوز التطاول عليهم قبل أن نسمع حجتهم

ليست عنده حجه وكثيراً من القصص التي يذكرها غير صحيحه ومبالغ فيها
فضلاً عن الاخطاء العلمية التي يقع فيها ويخلطها ببعض الاكاذيب من اجل الاثاره

عليه ان يعبث في اي مجال الا القران لان الخطأ فيه مدمر
وقد يرتد أناس بسبب هذه الاخطاء فمصيبة ردة مسلم اعظم من مجاملة شخص
فلا قداسة عندنا لبشر وكونه شيخ او رجل دين فهذه لاتعني حصانه له

بل يجب ان يقف عند حده ولا يجعل من القران مختبر تجارب لتأويلاته
ويجب ان ينهر وزجر من قبل اهل الدين حتى لايستهين ويهون عليه القران
فلا يوجد عمل اقبح من ان يسبب في ارداد المسلمين او في تهكم الكفار على القران

فراج 20-01-2012 09:28

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
السلام عليكم
اعتقد انه لكي نفهم طبيعه الصراع المحتدم في اوساط المثقفين حول ما هيه الحقيقه الفيزيائيه فانه يجب ان نعود الى الجذور الاولى التي اججت هذا الصراع . فالصراع في جذوره الاولى هو هل المكان مطلق بحيث يمكن بناء اطر مرجعيه كونيه ثابته من الهندسه المستويه ؟؟ ام ان المكان هو نسبي ومنحني بحيث لا يمكن بناء مثل تلك الاطر . المفكرين الاولين كانوا يعتبروا الاطر المرجعيه الكونيه الثابته من الهندسه المستويه في ظل مكان مطلق هي بمثابه الذهب الحقيقي وان الاطر المرجعيه المتحركه في ظل مكان نسبي منحني هي الذهب الزائف . ولكن الذين غلبوا على امرهم في الدنيا هم انصار الذهب الزائف من اتباع اينشتين واتباع نظريه مركزيه كوكب الارض والكون الكروي وهم فقط من يشار اليهم بالبنان كعلماء وتفتح لهم ابواب الاعلام والمناصب والجوائز الدوليه وحتى السماح لهم بالتجرؤ على تفسير ايات الذكر الحكيم وفقا لمعتقادتهم الضاله المعوجه . الا ان الله مطلع عليهم وهو من لا تخفى عليه خافيه في الارض ولا في السماء وانما يؤجلهم ليوم تشخص فيه الابصار . لا ريب ان المثقفون خاصه هم المعنيون بهذا الصراع وهم من تقع عليهم المسؤليه من دون العامه وان هذا الصراع هو ابعد من ان يكون مجرد صراع عاطفي .

dr_hany0 21-01-2012 05:14

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
السلام عليكم
اخواني الاعزاء
لست فيزيائيا ولكني طبيب ومن كبار مضاربي اسواق المال العالميه
وبالصدفه شاهدت هذا الموضوع وصادف انه يرتبط بموضوع كنت قد اكتشفته باسواق المال
اليكم الرابط واترك لكم حرية الرد بعد الاطلاع والتمعن
http://www.borsaat.com/vb/t347370.html

فراج 22-01-2012 01:02

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr_hany0 (المشاركة 673740)
السلام عليكم
اخواني الاعزاء
لست فيزيائيا ولكني طبيب ومن كبار مضاربي اسواق المال العالميه
وبالصدفه شاهدت هذا الموضوع وصادف انه يرتبط بموضوع كنت قد اكتشفته باسواق المال
اليكم الرابط واترك لكم حرية الرد بعد الاطلاع والتمعن
http://www.borsaat.com/vb/t347370.html

السلام عليكم
ذكرت في بحثك ان فرضيه الانفجار الكبير وتمدد الكون وما يتلوه من انسحاق كبير هي فرضيات ترقى لمرتبه الحقائق واستشهدت على ذلك بايات قرانيه من سوره الانبياء . فما قولك يا خريج الازهر الشريف ان القران الكريم ينفي فرضيه الانسحاق الكبير ومن ثم الثلاثيه الخرافيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان . )
لابد انك تعلم ان الخلود في الجنه او النار هو بلا ريب زمن اطول من زمن الانسحاق الكبير ولك ان تحدد اي رقم مهما كان كبير لحدوث مثل ذلك الانسحاق المزعوم ولكن يبقى الخلود في الجنه او في النار هو زمن اكبر من اي زمن اخر مهما بالغت في تحديد موعد ذلك الانسحاق الخرافي . ان لفظ الخلود في الجنه او في النار في الايات الكريمه من سوره هو د هو امر معجز لادعياء العلم الذين يحملون ايات الذكر الحكيم ما لا تحتمل بغير علم ولا يحركهم سوى الظن ولكن الظن لا يغني من الحق شيئا . الخلود في الجنه او في النار يا خريج الازهر الشريف مرتبط بخلود ودوام السماوات والارض . وهذ ا يدحض خرافه الانسحاق الكبير التي تتضمن زوال السماوات والارض . اوليست تلك الايات الكريمه التاليه من سوره هود هي قران يتلى الى يوم الدين يا خريج الازهر فتفكر في نفسك قليلا واستغفر ربك ان الله كان غفورا رحيما استمع يا اخي الى تلك الايات الكريمه من سوره هود الايات 106 - 108
قال تعالى :
( فاما الذين شقوا ففي النار لهم فيها زفير وشهيق خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك ان ربك فعال لما يريد . واما الذين سعدوا ففي الجنه خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك عطاء غير مجذوذ . )
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

dr_hany0 23-01-2012 23:58

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 673853)
السلام عليكم
ذكرت في بحثك ان فرضيه الانفجار الكبير وتمدد الكون وما يتلوه من انسحاق كبير هي فرضيات ترقى لمرتبه الحقائق واستشهدت على ذلك بايات قرانيه من سوره الانبياء . فما قولك يا خريج الازهر الشريف ان القران الكريم ينفي فرضيه الانسحاق الكبير ومن ثم الثلاثيه الخرافيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان . )
لابد انك تعلم ان الخلود في الجنه او النار هو بلا ريب زمن اطول من زمن الانسحاق الكبير ولك ان تحدد اي رقم مهما كان كبير لحدوث مثل ذلك الانسحاق المزعوم ولكن يبقى الخلود في الجنه او في النار هو زمن اكبر من اي زمن اخر مهما بالغت في تحديد موعد ذلك الانسحاق الخرافي . ان لفظ الخلود في الجنه او في النار في الايات الكريمه من سوره هو د هو امر معجز لادعياء العلم الذين يحملون ايات الذكر الحكيم ما لا تحتمل بغير علم ولا يحركهم سوى الظن ولكن الظن لا يغني من الحق شيئا . الخلود في الجنه او في النار يا خريج الازهر الشريف مرتبط بخلود ودوام السماوات والارض . وهذ ا يدحض خرافه الانسحاق الكبير التي تتضمن زوال السماوات والارض . اوليست تلك الايات الكريمه التاليه من سوره هود هي قران يتلى الى يوم الدين يا خريج الازهر فتفكر في نفسك قليلا واستغفر ربك ان الله كان غفورا رحيما استمع يا اخي الى تلك الايات الكريمه من سوره هود الايات 106 - 108
قال تعالى :
( فاما الذين شقوا ففي النار لهم فيها زفير وشهيق خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك ان ربك فعال لما يريد . واما الذين سعدوا ففي الجنه خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك عطاء غير مجذوذ . )
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اولا احييك اخي الكريم واكن لك كل التقدير والامتنان
ثانيا عدم تعليقك علي الجزء المتعلق باسواق المال (وهو اصل الاكتشاف والباقي كله تابع له ومبني عليه مصادفة فالشيء بالشيء يذكر ولم اكن اتخيل يوما حين البحث في اسواق المال ان يجرني اكتشاف في االفوركس العالمي الي اثبات متعلق بشي اخر) عدم تعليقك شيء مفهوم حيث لم يتفهمه الا الخبراء بهذا المجال المعقد وقد اقروا بذلك في هذا المجال

ثالثا اين قول الله تعالي (هو الاول والاخر ) اي الموجود قبل كل شيئ والموجود بعد كل شيء - وكذلك
(كل شيء هالك الا وجهه) لاحظ (كل شيء )
( جزء من حديث ما معناه: ثم ينادي الله عز وجل : لمن الملك اليوم ثلاث مرات فلا يرد عليه احد فيرد عز وجل علي نفسه : لله الواحد القهار ) وغيرهم الكثير والكثير مما يثبت انه سيمر الكون والخلق كله بلحظه معينه تكون نهايه لجميع الموجودات ثم بعد ذلك يخلد الله من يخلدهم في الجنه والنار بكيفيه يعلمها الله عز وجل (ما دامت السماوات والارض ) وحاشا لله عز وجل ان يكون الزمن بالنسبه لذاته العليه كالزمن بالنسبه لنا
ثم ان الازليه الديموميه هي من صفات التوحيد المثبته للذات العليه فقط لا غير

رابعا الاختلاف في نشاة الكون ليس انكارا لامر معلوم من الدين بالضروره حتي تستهزا بالازهر وتقول لي استغفر الله وتوب فغالبا رايك يمكن ان يكون هو ما يحتمل الخطا والدليل علي ذلك انني لم اكن ابحث اصلا في هذا الموضوع ولا مهتما به ولكنني كنت ابحث في حركة اسواق المال وصادف ان ما توصلت له يدل علي انه يجب ان اي دوره زمنيه مستمره يجب ان يتسارع توسعها في الجزء الاخير في وقت كان العلماء يؤمنون بعكس ذلك وهو ان التوسع يتباطئ وكنت مؤمنا بخطئهم فعندما يكتشفوا حديثا بالابحاث المتطوره خطاهم ويعودوا الي ما كنت اكتشفته سابقا في اسواق المال (وهو تسارع التوسع) تاتي انت وتقول خطا
سيدي
اعد قراءة البحث جيدا
خالق الكون واحد
نظام خلق واحد في الكائنات الحيه كلها (DNA) -' طبعا متعرفش عنه حاجه
نظام خلق واحد في الدورات الزمنيه سواء في اسواق المال او في الفلك او نشاة الكون

دمت بود

dr_hany0 24-01-2012 00:58

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
نظام خلق واحد في الجمادات وهو الذرات والعناصر المرتبه بابداع في الجدول الدوري


الساعة الآن 22:08

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir