ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى المسائل والتمارين الفيزيائية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=18)
-   -   طاقة الوضع (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=7925)

ولد أبوي 30-10-2006 14:02

مشاركة: طاقة الوضع
 
قبل أن نذكر تعريف طاقة الوضع ..


هل لي بسؤال ... ؟ ؟ ؟



إذا كان هناك جسم كتلته 10 كجم يبعد عن الأرض ... 100000 كيلو متر ....


فهل طاقة الوضع له = 9.8 × 100000000 × 10 = 9800000000 جول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل هذا معقول ؟؟؟

سلمان 30-10-2006 15:01

مشاركة: طاقة الوضع
 
يبلغ نصف قطر الأرض حوالي 6400 كيلومتر وبالنسبة للارتفاع الذي تسأل عنه هو 100 ألف كيلومتر مسافة كبيرة جدا عن الارض في الفضاء ( خارج الغلاف الجوي للأرض ) وبالتالي تكون ضمن نطاق الجاذبية الأرضية لأجرام سماوية أخرى ولو أخذت يالاعتبار تغير تسارع الجاذبية الأرضية فيجب أن تأخذ في حسابك تأثير جاذبية الأجرام السماوية الأخرى. مما يجعل المسألة صعبة جدا
ونتكلم هنا عن مسائل فيزيائية فهل يمكن أن يوجد جسم على هذا الارتفاع يمكن دارسته وحساب طاقته الكامنة ؟؟؟؟؟

ابو غازي 30-10-2006 15:16

مشاركة: طاقة الوضع
 
السلام عليكم

انا اشدد على اخذ مستوى مرجعي نعوضع في القانون بالعجلة عند المستوى المرجعي

لماذا-------------- المستوى المرجعي؟

ولد أبوي 30-10-2006 15:44

مشاركة: طاقة الوضع
 
حسنا ... انا أعلم أن المسألة صعبة ...



لكن ... ردا على كلام الأخ وضاح ..


يقول .. لا بد أن نأخذ مستوى مرجعي ..



حسنا .. دعنا نجعل سطح الأرض .. مستوى مرجعي لنا ...


وعندها ... جـ = 9.8 م / ث^2




إذن ... تكون طاقة الوضع للجسم المذكور في المسألة = 9800000000 جول


فهل هذا معقول ؟؟


لا .. وألف لا ...



إذن .. ما المشكلة .. ؟



المشكلة أننا ثبتنا تسارع الجاذبية ... استنادا على المستوى المرجعي ..


وأنا أرى .. أن لا نأخذ مستوى مرجعي ...



بل نعوض في القانون :: : :


طاقة الوضع = ( ج × ك1 × ك × ف ) ÷ ( ر^2 )


( 6.7 × 10^-11 × 6 × 10^24 × 10 × 100000000 ) ÷ ( 6400000 + 100000000 )^2


طاقة الوضع = 35509356.1 جول



أترى الاختلاف ... حين استخدمنا القانون الذي عدلت عليه ... ؟ ؟ ؟





وما زلت أرى أن هذه القيمة كبيرة جدا ...



فهل هذا القانون صحيح من أساسه ؟؟؟؟

سلمان 30-10-2006 18:21

مشاركة: طاقة الوضع
 
يا أخي على هذا الارتفاع الشاهق أعتقد أن الجاذبية الأرضية ستكون قليلة جدا وربما لا تكون كافية لجذب الجسم نحو الأرض. بالتالي لا يمكن الحديث عن طاقة كامنة وطاقة حركية على هذا الارتفاع بنفس القوانين

ابو غازي 31-10-2006 00:05

مشاركة: طاقة الوضع
 
السلام عليكم

قبل الخوض في الحديث في هذه المسئلة والمستوى المرجعي

اريد تعريف كامل شامل لطاقة الوضع

اي ماذا نقصد بقولنا ان طاقة الوضع لجسم تساوي 50 جول

ابو غازي 31-10-2006 04:32

مشاركة: طاقة الوضع
 
السلام عليكم

بالمناسبة اخ (ولد ابوة)

الرقم الذي عرضتة كبير جداً ولكن ماهو اعتراضك بالتحديد هل فقط لكبر الرقم اي ان الرقم كبير جداً

ولد أبوي 31-10-2006 17:34

مشاركة: طاقة الوضع
 
بلى نستطيع ...



أتعرف ؟


أن الرقم الذي ظهر .. صحيح


عرفت أن طاقة الوضع ماهي إلا طاقة تبذلها الجاذبية الأرضية لإرجاع الجسم من مسافة قدرها ف إلى النقطة التي كان عندها



وبما أن ف كبيرة جدا ... فإن الطاقة التي تبذلها الجاذبية كبيرة جدا ...


ولاحظ معي أن تسارع الجاذبية الأرضية عند هذه المسافة ( 100000 كيلومتر ) تساوي 0.03 م / ث^2


يعني تسارع ضئيل جدا ...






أرأيت كيف كان التفسير ؟؟؟



أتأكدت أن الرقم الظاهر صحيح ؟؟؟




ربما هذه المشاركة متناقضة مع بعض المشاركات في الأعلى ..


لكن لم أفهم طاقة الوضع .. إلا الآن ....

سلمان 31-10-2006 18:28

مشاركة: طاقة الوضع
 
الآخ (وضاح) والاخ (ولد أبوي)
مثل هذه النقاشات الجانبية المكررة يفضل أن تتم عبر الرسائل الخاصة حيث أنها لا تثري المنتدى فالقانون صحيح ومعمول به والافتراضات التي تم نقاشها لا تمت للواقع بصلة. بل على العكس قد تشتت أذهان الطلاب الذي ترددون على هذا المنتدى الذي من أهدافه تبسيط المادة العلمية وعدم التعقيد
مع كل الاحترام لكما

ابو غازي 31-10-2006 19:10

مشاركة: طاقة الوضع
 
السلام عليكم


شكراً على التنبية استاذ سلمان

اخ ولد ابوة

الحمد لله الرقم صحيح لنفرض جدلاً ان الجسم كان على ارتفاع 100 كم وأن الجاذبية تمكنت من سحبة فأن عند سطح الأرض سوف تكون طاقة الوضع الذي اكتسبها على ارتفاع 100كم تحولت كاملة الى طاقة حركة

ويجب دائماً ان نأخذ مستوى مرجعي لطاقة الوضع من هذا المستوى نقيس الجاذبية


الساعة الآن 02:16

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir