ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الدروس والنقاشات الفيزيائية بين المعلمين. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟ (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=9048)

pshl 15-12-2006 17:00

مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
 
بسمه تعالى
شكراً جزيلاً لك يا أخي أبو السعود ولك يا أخت ميشو الحزينة على هذا
التعليق الجميل، انا الآن في حيرة وأتسائل بأي طريقة يجب على هذا الشخص أن ينقل
الكيس حتى يكون قد بذل شغلاً فيزيائياً؟، أرجوا التوضيح متى يُبذل شغل ولو بمثال آخر
غير هذا وشكراً.

العطا 19-12-2006 21:28

مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
 
السلام عليكم
أريد المشاركة في الاجابة على هذا السؤال حسب ماورد في منهج الصف الثالث علمي
أن الشغل هو حاصل الضرب القياسي للقوة في الازاحة
الشغل=ق.ف=ق×ف×جتا هـ
في هذاالمثال الشغل=صفر وذلك لسببين:
1) ان الازاحة الكلية =صفر
2) اثناء حمل الرجل للكيس فهو لايؤثر عليه بقوة القوة الوحيدة المؤثرة هي قوة جذب الارض الى اسفل وتكون عمودية على الازاحة اي ان الزاوية بين القوة والازاحة تساوي 90 وجتا 90=صفر اذا الشغل=صفر
الحـــــل ليكون هناك شغل:
ان يدفع الرجل الكيس بدون رفعه عن الارض وفي هذه الحالة تكون الازاحة في نفس اتجاه القوة اي ان الزاوية بينهما =صفر
الشغل=ق×ف×جتا صفر=ق×ف (جتا صفر=1)
هذا والله اعلم (اعتذر عن الاطالة)

pshl 20-12-2006 12:31

مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
 
السلام عليكم
شكراً لك يا أخت أم حمني على هذه المشاركة الرائعة
والتوضيح الأجمل.
حتى الآن بدأت المفاهيم تتضح أكثر للجميع وهذا بفضل
جهود المشاركين بآرائهم الهادفة والبنائة.
أكرر شكري لجميع المشاركين وبالتوفيق للجميع.

الفيزيائي الصغير 23-12-2006 00:34

مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
 
نعم الشغل هنا يساوي الصفر لأن ازاحة الكيس تساوي الصفر وليست المسافة.

بالنسبة لحمل الرجل للكيس نعم لقد بذل شغل والسبب هو أن الكيس حدث له ازاحة اي ارتفع من الارض واتجاه القوة هي عكس الجاذبية وباتجاه الازاحة اي الى اعلى وحركة العامل من النقطة أ الى ب هي ازاحة ونقول ايضا هو عمل شغل لكن بعد ارجاعهه للكيس الى نفس النقطة نقول انه لم يبذل شغل والسبب ان ازاحة الكيس تساوي الصفر

فيزيائي% 23-12-2006 02:35

مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
 
أهلا بالجميع
يبذل الرجل طاقة
أما الشغل المبذول يساوي صفر
1/ عند رفع الرجل للثقل فانه يبذل شغل موجب (لان اتجاه القوة نفس اتجاه الازاحة)
2/ عند انزال الرجل للثقل فانه يبذل شغل سالب (لان اتجاه القوة عكس اتجاه الازاحة)
3/ عندما يحمل الرجل الثقل ويمشي لمسافة ما فان الشغل = صفر ( لأن القوة عمودية على الازاحة)

الفيزيائي الصغير 23-12-2006 16:34

مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيزيائي%
3/ عندما يحمل الرجل الثقل ويمشي لمسافة ما فان الشغل = صفر ( لأن القوة عمودية على الازاحة)

أسمح لي أن أعلق على كلامك السابق

الشغل هنا لا يساوي الصفر وإنما له قيمة والسبب هو إزاحة الكيس من النقطة أ إلى النقطة ب ولكن إذا عاد إلى النقطة ألف نقول هنا أن المحصلة للازاحة تساوي الصفر
وفي الحقيقة لقد بذل الرجل قوة أفقية زيادة على القوة العمودية لأنه نقله من نقطة إلى نقطة وما استطاع نقله وعمل للكيس ازاحة افقية الا بسبب أنه بذل عليه قوة وبالتالي ينتج هناك شغل

أرجو أن الصورة واضحة
تحياتي

فيزيائي% 24-12-2006 01:57

مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
 
1 مرفق
أهلا بك أيها الفيزيائي الصغير
أخالفك الرأي
الشغل = 0
تعريف الشغل فيزيائيا : هو حاصل ضرب مركبة القوة في اتجاه الازاحة
شغ = ق ف جتا هـ
وعندما هـ = 90
شغ = 0
انظر الصورة
فعندما يمشي الرجل الى اليمين وهو حامل للثقل فهو لا يبذل شغل لأن اتجاه القوة عمودي على الازاحة

ملاحظة : ( لو كان الجسم على الارض والرجل يقوم بدفع الثقل فانه يبذل شغل )

ياسمين 24-12-2006 02:02

مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
 
بما أن الشغل قد يكون افقي و قد يكون عمودي ،،،

فمن الملاحظ أن الشغل عمودي اي لا يتحرك الجسم ( كيس الأسمنت ) على سطح الأرض
و لايحدث شغل في هذه الحالة الا اذا كانت هناك ازاحة لمركز الثقل بالنسبة لسطح الأرض
وبما أن الكيس بقى على نفس الأرتفاع فأن الا زاحة تساوي صفر ...

اذا الشغل = صفر .

الفيزيائي الصغير 24-12-2006 16:53

مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
 
اخي العزيز ما الفرق بين أن يحرك الكيس وبعده عن الأرض يساوي الصفر وبين أن يحرك الكيس وهو على ارتفاع معين أي أن الكيس حدث له ازاحة على الاتجاه الافقي الن يحتاج الجسم الى قوة كي يستطيع حمل الكيس من مكان الى مكان فلننظر من جهه اخرى

تخيل ان هذا العالم يركض ومعه الكيس هل سرعته هي نفسها لو ركض وهو لا يحمل أي شيء إذا بذل نفس الطاقة الحركية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فيزيائي% 25-12-2006 18:16

مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
 
أشكرك يا فيزيائي صغير على التواصل
أولا الشغل لا يتعلق بالسرعة

حالات الشغل
اذا كان يدفع الجسم على الأرض فان اتجاه القوة هو نفسه اتجاه الازاحة
في هذه الحالة الشغل له قيمة موجبة

أما اذا كان الشخص واقف و حمل الجسم للأعلى فان الرجل بذل شغلا موجبا كذلك

أما اذا مشى بالجسم أو ركض به فان الشغل يساوي صفر
( لأن القوة ليست على محور الازاحة أو بمعنى آخر هو لا يدفع الجسم بل )

هل رجعت الى الصورة المرفقة السابقة انظر الى اتجاه القوة واتجاه الازاحة

ويمكنك الرجوع الى كتاب الميكانيكا للجامعات أ. د محمد فاروق

وسوف أقوم برفع فلاش بعد قليل
.
.
.
.


الساعة الآن 14:38

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir