|
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
يبدو أني طماعة جداً، و لكن لا بأس
الطمع في الدين، و ربنا تعالى جواد كريم يبدو أن النعاس أخد مني مأخذه أخر القول بإذن الله أن أجر الشخص ذي الترتيب ن هو 700 مضروبةً في (2 مرفوعة للقوه 20 - ن) و عليه يكون أجر الأول هو 700 مضروبة في (2 مرفوعة للقوة 19) أي ( 700 * 2 ^ 19 ) أي 367001600 حسنة و الله أعلم أما الجواب السابق فهو أجركما أنتما أخواي البالود و أبو سلطان و الله تعالى أعلم و هو تعالى أعلى و أكرم . |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
استاذتنا الرائعة هوائية بالله اريد شيء منك الرقم 2 في المعادلة تبعك يرمز لماذا وترى قعدت اكتب معادلات من امس واشطب واذا ما انحل الموضوع بسرعة الظاهردماغي بيروح فيها ماني حقة الغاز لو سمحتم حلوها بسرعة ولأطرح فكرة اخرى تدعم فكرتي الاول على شكل معادلة فلقد فتحت اختي هوائية عيني على المعادلات والله يعين جبت الظاهر معادةل تجيب المغص لو قلنا ان اجر الاول = 700× ( 20مرفوع للأس 20) عاد انتم احسبوها ماعندي الة جنبي عالم كسلانة لاحول ولاقوة الابالله هاه نوقف والا نشتغل تخبيص |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
أنا لها هاه يمدي ....
, , معليش أجي بالوقت بدل الضائع ... |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
انا اعتقد ان كلام اختي ربانه صحيح لأن اجر الاخير اللي ما أحد وراه هو واحد ويتضاعف الى عشرة اضعاف ويمكن يصل الى 700 ضعف يعني المعادله حسب ضني راح تكون
الاجر = 700×ن + اجر الذي قبله حيث ن = ترتيب الحاصل على الاجر نبدأ الحساب من اخر واحد اسهل وبعدين اللي بعده ونضيف عليه اجر الاول اجر (20) = 700 اجر (19) = 700×2 + 700=2100 اجر (18)=700×3+2100=4200 اجر(17) = 700×4+4200= 7000 اجر (16)= 700×5+7000= 10500 اجر (15) = 700×6+10500= 14700 اجر(14) = 700×7+14700= 19600 اجر(13)=700×8+19600=25200 اجر(12)700×9+25200=31500 اجر(11)700×10+31500=38500 اجر(10)700×11+38500=46200 اجر (9)700×12+46200=54600 اجر (8)700×13+54600=63700 اجر(7)700×14+63700=73500 اجر (6)700×15+73500=84000 اجر(5)700×16+84000=95200 اجر(4)700×17+95200=107100 اجر(3)700×18+107100=119700 اجر(2)700×19+119700=133000 اجر(1)700×20+133000=147000 والله بعد هذي الحوسه احس اني لخبطت لكن هذا اللي طلع معي صح يا البالود والله اكرم واجود مما نتخيل وارحم بنا من امهاتنا سبحانه وتعالى اللهم لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك وعظيم سلطانك سبحان الله والحمد لله والله اكبر ولا اله الا الله ولا حول ولا قوة الا بالله وصلي اللهم على افضل خلق الله محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
نيوتن
صحيح بارك الله فيك اجر الله اكبر فهو الكريم لكن الموضوع ليس سبرا لجزء من كرم رب العالمين في هذه الجزئية وليس مجرد حسابات ومعالات رياضية وانما لي فيه اهداف كثيرة سأذكرها في الآخر - ذكرني في شيء سأقوله في آخر نقطة ولنسميه " تفكير داخر التفكير " - . نازك مطفي الانوار ؟ ,,,,,,, هذه لاتحتاج لاثبات :) لكن واسطات ماتمشي أبدا اسعدني حضورك , وستكون معنا . ربانة ماشاء الله كريمة وسباقة للمشاركة دائما طريقتك لااستطيع الحكم عليها , لانك ماوضحتي بناء على ماذا حسبتيها بهذا الشكل ونفس الأمر بالنسبة للمعادلة الثانية ولعلنا نتأكد من ذلك - وارجوا ممن يعرف ان يساعدنا بها - . هوائية قالها ابو الهيثم في السابق , ( البنيه لاتستسلم ,, اونحوه ) - ماشاء الله عليك - الناتج في العملية الاخيرة عندك هو نفس الناتج الذي عندي وايضا اقول لااعرف حقيقة هل هو صحيح أم لا ,,,, اي مجرد اجتهاد من عندي سأوضح ماكتبتيه بالمشاركة القادمة . اسحاق نيوتن نعم , انت معنا كذلك حياك الله اسعدني وجودك . الطموح حساباتك جديدة كذلك , ولاادري هل هي صحيحة أم لا يبدوا أنني أخطأت حينما وضعت الشرط في مشاركة منفصلة كان الاولى ان توضع في السؤال نفسه :o ارجوا الاطلاع على هذا الشرط لأني وضعته بمشاركة منفصلة ربما لم تنتبهي له http://www.phys4arab.net/vb/showpost...1&postcount=34 |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
طيب الاستاذة هوائية ليه وضعت رقم 2في المعادلة اتمنى ان تعللي لي مرة ثانية ولعل الصورة توضح الحسنة اعتبرناها ب700 مضروبةفي 20عدد الاشخاص وبالتالي بالتضاعف تعطينا 14000 واذا قلنا ان كل شخص يحصل على حسنة مساوية لكم عدد جذبه يعني الثاني جذب 19نضربها في 700 وهو اصل الشرط انه يحصل على 700 ويعطيني ناتج مقدر باضربها كم يطلع الى ان اصل الى اخر واحد وهو لم يجذب احد رقم 20= 700 وهو حسنة مرة وحدة يعني 700 طيب نجمع كل اجر حصل عليه الاول والثاني والثالث الى اخر واحد رقم عشرين فنحصل على مجموع وه عيارة عن اجر الاول تمام اتمنى ان رؤيتي اصبحت اوضح وجمع ماراح اجمع لأنه اتفقنا انه مايكون فيه حسابات وشكرا بس جاوبيني يااستاذة هوائية لماذا رقم 2 وشكرا |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
سأوضح معادلة هوائية رقم 20 =( 700 ) رقم 19 =( 700 +700 ) رقم 18 = 700 +(700 +700 ) +( 700 ) رقم 17 = 700 + ( 700 +700 +700 +700 ) +( 700 +700 ) +( 700 ) هكذا حتى النهاية , وكل ناتج رتبة يحسب لوحده او بمعنى آخر رقم 20 =( 700 ) .................................................. ........> 700 رقم 19 = 700 +700 .................................................. ...> 1400 رقم 18 = 700 + 700 +700 +700 ..................................> 2800 رقم 17 = 700 + 700 + 700 +700 +700 + 700 +700 .....> 5600 وهكذا بقية الاشخاص سيأخذون نزولنا 11200 22400 44800 89600 179300 358400 716800 1433600 . . . . . الى ( 367001600 ) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,, فهل ياترى مانتج صحيح حسب المعادلات ؟؟ ننتظر إن كان هناك رأي آخر , ثم نكمل |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
مو كنه نفس هرجتي بس هرجتي ملخبطه وهذه عادتي بس والله حالفه يمين اني ما احسب شي معلومة وبجد حقيقة الارقام اللي يحفظها مو نفس الهرجة هنا حسابها اللي يحفظ ارقام على طول تسبب خلل في الدماغوهذه نصيحة برفسوره درستني موشرط تاخذون بها والقوا نظرة على علماء الرياضيات ما يصل مرحلة متأخرة من عمره الا عقله راح لاحول ولاقوة الابالله |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
بارك الله في البالود ...وعظت قلوبنا ...
الحسابات لطيفة وجميلة ... ولكني اميل لما قالت هوائية ... والله أكرم... وحسابات هوائية واضحة يا ربانة ... الذي يحصل هو ما نسميه المتوالية الهندسية ... حيث تبدأ هكذا ... 1 1× 2 1×2×2 1×2×2 ×2 1×2×2×2×2 ..... النتيجة : 1 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024... لاحظي اننا نضرب في 2 كل مرة وهذا يعرف بالأساس... هذه المتوالية مجموعها لعدد ن حدا هو الحد الأول × الاساس مرفوعا للأس ن -الأساس يعني هنا 1×2أس (ن -2) (طبعا هنا العامل المشترك ما شئتم ... 14000 اكثر اقل في المجموع السابق) ... نعم ... بالورقة والقلم والله خسرانين... لأن الله أكرم وأكرم ... والكرم هو الاساس ... وإلا فكلنا راسبين ... نتطلع إلى عفوه تعالى ... وعندئذ ... لا عليكم ...سترضون جميعا... |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
اقتباس:
رقم 2 ولكن لماذا رقم 2 هو اساس اتمنى ان توضح لي اكثر وجزاك الله كل الخير واسفة على الاكثار لكن والله ابغى افهم |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
لا بس خلاص فهمت ان هذا قانون متوالية هندسية اسفة على التسرع الا لانهائي ناسيه كل الرياضيات يعني ماشين على البركة وشكرا جزيلا وصلت المعلومة |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
يا جماعة من دون متواليات هندسية
الحل بسيط وسبق ذكرته ....... نتعامل مع الكريم :p |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
عزيزتي ربانة
آسفة لأني لم أكن متواصلة معكم و لكن حساباتك هي التي شجعتني على حل المسألة الرمز المذكور^ يعني مرفوع للقوة و كما قال أستاذي المتفيزق هي متوالية هندسية لماذا متوالية هندسية ولماذا كان أساسها 2 هذا ما أردت توضيحه البارحة و لكن لم يسعفني الوقت أولا 2 جاءت منطقية لأن مضاعفة العدد (و الله يضاعف لمن يشاء) تعني ضربه في 2 و مضاعفة هذا المضاعف تعني مضاعفته مره أخرى بالضرب في 2 (نفترض العدد هو m =700) و هكذا لنحصل على m,2m, 2x2m, ….. وهي متوالية هندسية أساسها 2 صحيح أنني لا أحب التعامل مع الأرقام و لكني مغرمة باستقراء العلاقات الرياضية ما الذي ضمن ذلك لنرجع إلى الحل الذي ذكره أخي البالود و هو نفس حلي آخر شخص(رقم 20) سيأخذ أجره 700 أما رقم 19 فسيأخد أجره و أجر رقم عشرين 700+ (700)=700*2 أما رقم 18 فسيأخد أجره و أجر رقم 20 و رقم 18 أي 700+(700*2+700 )=700*4 أما رقم 17 700+(700*4+ 700*2+700)=700*8 لاحظ كيف ظهرت معنا 700 ، 700*2 ، 700*4 ، 700* 8 1*700 ، 700*2 ، 700*2^2 ، 700* 2 ^3 و هذا يذكرنا بالمتتابعة الهندسية ، الآن إذا صح هذا الاستقراء فإن الشخص رقم ن يكون أجره 700* (2 مرفوعة للقوة 20-ن) 20 هنا لأننا بدأنا من آخر شخص الآن لماذا هي بالفعل متتابعة هندسية لاحظ أن الحد ن يمكن كتابته على الصورة (لنتفق للسهولة أن م=20-ن) 700+ 700(1+2+4+ ...+ 2^(م-1)) ما بداخل القوس هو متتابعة هندسية أساسها 2 و حدها الأول 1 و مجموعها 2^(م) -1 و عليه يكون الإجابة النهائية هي 700+700* (2^(م) -1)=700*2^(م) و يكون الشخص الأول أجره نجدها 367001600 أرجو أن يكون اللف المرفق أكثر إيضاحاً (لم يفلح الحد الأقصى 19.5......مستحيل) طبعاً الله أكرم منا جميعاً أرجو أن تكون الصورة وضحت و لكم جزيل الشكر |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
اهلا وسهلا بأختي العزيزة هوائية طيب شوفي حلي واعطيني رايك اليس ماطبقتيه في المتوالية له نفس قيمة الحل صحيح ان صياغتي للعملية ترجع الواحد لزمن الاحقاف يعني نسف انجازات الرياضيات كلها الله يعين :D بس ما اردت قوله يصب في نفس الحل الذي طرحه الاستاذ البالود والذي اعطى في النهاية نفس نتيجتك يعني 20=700 19= 700+700 والذي قلت انه بدل ما اقول 700+700 اختصر واقول 19=700×2 وهنا اثنين لان الشخص رقم 19 نجمع حاصل اجره مع اجر رقم 20 وفي النهاية لما نكمل اجر الاشخاص العشرين نقول ان المجموع النهائي للأجر العشرين شخص هي اجر الاول لأنه جذبهم والله ولي التوفيق وشكرا على تعذيبكم معي جميعا اسفة على الهرج الكثير ولكن ترى ان مثلك احب حل الاغاز ولست هاوية ارقام ولكن لدي شيء بسيط ان تقريب واتمنى اخر مشاركة ادرجها ترى مرة زودتها يعني اسفة اعذورني استاذنا البالود شكرا جزيلا على الموضوع الفذ المشكلة استغرقنا في الحل ونسيت اهم شيء ان الله يضاعف لمن يشاء وان الله ارحم بعباده اللهم ارحمنا واغفر لنا بصراحة مثال جهبذي جدا |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
قصدي اسفة على تعذيبكم معي الظاهر دماغي بدى يخربط
|
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
اضافة لما كتبته من قبل فقد وجدت اني حايسه الدنيا شكل ضرب عندي فيوز وانا مندمجه في الحسابات ولقيت عندي خطأ فادح لم انتبه له :: .......>>>>>>>> وهو اني المفروض اني يا أضرب في رتبة الشخص أو اجمع اجر الذين قبله ومشكلتي سويت الضرب والجمع في وقت واحد ... يعني لو عدناها يصبح المعادله :
الاجر = 700 × ن 20=700*1=700 19=700*2=1400 18=700*3=2100 17=700*4=2800 16=700*5=3500 15=.............نفس الطريقه اللي فوق 14= . 13= . 12= . 11= . 10= . 9= . 8= . 7= . 6= . 5= . 4= . 3= . 2= . 1=700*20=14000 حسنه يعني اجر الشخص الاول = 14000 وهو المطلوب اثباته |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
أختي شادن العلم يزيد الأيمان
بهذه الحسابات يتضح لنا أن الأجر أكبر مما حتى ممكن أن نحلم به، و الله تعالى أعلى و أكرم و أعلم. عزيزتي ربانة بالنسبة إلى أنك لست متخصصة بالرياضيات لقد قمت بجهد رائع هناك فرق بسيط في الحلين و هو أنك أجريت عملية الجمع مرة أو مرتين و لكننا بحاجة لإجراء عملية الجمع 20 مرة و في كل مرة سنحتاج ما تم جمعه في المرة السابقة أي أننا بحاجة إلى 20 خطوة متتابعة و كل خطوة تزيد فيها العمليات الحسابيه حتي أن آخر خطوة فيها 20 رقما مجموعاً و هذا يدل على الجهد الجبار الذي قام به أخي البالود عملية الجمع المتكررة هذه هي التي أوصلتنا لدالة القوة أي الناتج الكبير الذي حصلنا عليه فلو أجرينا العمليات الحسابية التي ذكرتها في مشاركتك سنجدها متتابعة حسابية مجموعها 700*20*19/2=133000 أي 133 ألف و لكنها في حساباتنا هي تزيد عن 367 مليوناً أخي البالود هل تسمح لي أن أزيد فقد استحثني هذا الموضوع للحديث عن الرياضيات (التي هي ليست مجال تخصصي فحسب بل هي رفيقة دربي) فيما يتعلق بالمعادلات و الحسابات، و لكني أخشى عندما أنتهي أن أجد نفسي وحيدة، |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
السلام عليكم هناك سطورا في مشاركتي السابقة لم تدرج خطأ مني , لأنني اخذت اقص والصق ومع ربكة التنسيق لم ادرجها في المشاركة ولم اعلم بها كذلك مشاركة الاستاذة ربانة التي سبقت مشاركتي لم اراها مطلقا لأنني كنت مشغولا في كتابة الرد بعدها ادرجت ردي وخرجت السطور خاصة للأستاذة هوائية , ولايمنع من ادرجها الآن كتبت (( قديما وفي ايام الدراسة المتوسطة - اظن في الصف الثاني المتوسط إن لم تخني الذاكرة - اخبرني احد الاخوة - رحمه الله رحمة واسعة - بلعبة غريبة وعجيبة جدا واشترط علي في وقتها عدم اخبار أحد بسر هذه اللعبة , لكي تكون محتكره علينا أنا وهو فقط وبالفعل لم اخبر بها احدا سوى شخص واحد فقط بعد اخذ الاذن من صاحب اللعبة , وأظن أنني سأخبر أختي هوائية بهذه اللعبة وبعدها سأدفن سرها للابد لكن بشروط وأولها أن تكمل مابدأته في هذه المعادلة .. انا أوجدت الحل , لكني لم افكر في استنتاج معادلة له , ولااقوى على استنتاجها لكني وبطريقة بدائية ومبسطة)) |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
ثم شرعت بكتابة ردي
, لكن ماشاء الله الأخوة والأخوات , اشتغلوا بشكل يفوق الوصف خلال الساعات الماضية :) ,,,,,,,,,,,,,,,, ربانة بارك الله فيك , وفي ماكتبتي فهو الحصيلة النهائية للمجموع , وهذا يهمنا لاحقا . ابو اهيثم أرأيت ؟ قلت لك اننا بحاجتك بارك الله فيك أبا الهيثم ونفع بعلمك وصدق الله - سبحانه - (( فوق كل ذي علم عليم )) . شادن.. :) ونعم بالله فهو الاكرم , وسيأتي ذلك لاحقا اشكرك على ادخال جو المرح في الموضوع بورك فيك وفي علمك . ,,,,, الطموح والله حتى انا بدأت أحوس في الموضوع , وللمعلومية يعجبني ذلك وسترين لاحقا بارك الله فيك , وفي علمك . هوائية يبدوا أني سأسحب العرض المقدم لك , لأنني أجدك راغبة في المشاركة دونما عروض فرصة الواحد يهرب من العرض :) والآن سألتيني هل اسمح ؟ يااستاذتي الموضوع لك وللجميع , نعم بكل سرور ومن دون اخذ الاذن ادلي بدلوك , فنحن متعطشين لما لديك بورك فيك وفي جهودك |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
شكرا استاذتي الهوائية الان الان عرفت الحل يعني بعد الجمع للكل وفي كل مرة احسب النتائج لكل شخص بالطريقة للأول ومن ثم في النهاية اجري جمعي للأول وهكذا تواليا بالنسبة للاشخاص الاخرين يعني ماقمت به المرحلة الاولى بصراحة كثر ما ابتعد عن الحساب قدر ما استطيع رغم اني مغرمة بشئ اسمه الحلول الاستنتاجية كلألغاز واستاذنا البالود بالله كيف جلست تحسب النتائج هذه بصراحة عليك طولة بال كبيرة وكنت قاعدة افكر اوجد معادلة للحل لكني لم استطيع وترى مع اني قلت مراح احسب وحسبت المعادلة اللي حطيتها انا طلعت خرابيط ولم تساند كلالمي الا طلعت رقم يوصل للشمس ويرجعني وليس مطابقا لما قلته الرقم كبير جدا لذى استبعد معادلتي ولكن السؤال الان هل هذا الحل الذي تم استنتاجه ماهو مقدار سلامته استبيحكم عذرا واسفة اذا كنت اخطأت ولن اريد مقياس او على اي اساس تم وضع هذا الاستقرأ الخطير في نظري ترى وديتوني للشمس صرت اشوف ارقام في كل مكان وهناك علم الارقام الاستقرائي والتاملي ولكنه بصراحة يدخل في ديانات بوذية وطاوية ولكن ما المانع ان يكون لدينا علم استنباطي لذلك رغم ان هناك عالم في السعودية حاول برهنة بعض الامور الفقهية بلأرقام ولكن ووجها من قبل القضاء وتم منع اطروحته المتعلقة بحساب وتوقيت ليلة القدر وقد تحدى في ان يستطيع حسابها بلأرقام اسفة اني ذكرت مثال قد يكون عليه تحفظ كبير جدا ولكن تذكرت هذا نتيجة المثال المطروح |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
اقتباس:
لم احسبها كلها بهذه الطريقة ولن احسبها هكذا الا اذا كنت ضيف شرف في " ابو زعبل " . انا حسبتها تماما كما في الطريقة التي ذكرتها اعلاه اي لأربع عمليات فقط ولاحظت ان العامل بين النواتج هو ( الضرب في 2 ) ثم تحققت من كل عملية من الاربع على حده لأتأكد من النتائج بعدها اخذت اضرب كل ناتج في 2 حتى وصلت الى العشرين :) هذا مافعلته باختصار لكني لم أستقرأ هذه العلاقة كما فعلتها الأستاذة هوائية وهي ماشاء الله عرفتها بسهولة وننتظر استزادتها , ثم نكمل الموضوع - بإذن الله - تقبلي شكري وتقديري على حسن تواصلك |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
أخي البالود ربما كانت هذه الزيادة ليس كما توقعت
أختي ربانه أنا لم أوصلك للشمس بعد، و لكني سأفعل الآن لن أطيل عليكم بداية بالنسبة للحسابات بداية لاحظنا أننا لإجراء الحسابات لإيجاد أجر الشخص الأول نحن بحاجة إلى إجراء 20 خطوة متتابعة و الخطوات تزداد تعقيدا لتحمل في طياتها بترتيبها عدد ا من عمليات الجمعً، فكيف لو كان عدد الأشخاص 100 أو 1000 سيكون الأمر غاية في التعقيد حتى على جهاز كمبيوتر و هذا يوضح أهمية إيجاد دالة نوجد من خلالها الناتج بضربة واحدة مهما كان عدد الأشخاص، و هو أمر ليس دائماً بسيط و لكن إن استطعناه يساعدنا كثيراً النقطة الأخرى هنا هي فيما يتعلق بحسابات دالة القوة ، لأوضح الزيادة الرهيبة لدالة القوة (2 مرفوعة للقوة ن) و لأوضح أقول لو أخذنا ورقة سمكها عادياً و طويناها مرة واحدة سنحصل على طبقتين فلو طويناها مرة أخرى سنحصل على 4 طبقات، مرة ثالثة 8 طبقات إذن نحن نتحدث عن (عدد الطبقات) و الذي يمكن تمثيله بدالة القوة 2( مرفوعة للقوة ن) حيث ن ترمز لعدد المرات التي طوينا بها الورقة، سنلاحظ أن مساحة الناتج تتناقص بشكل رهيب في حين أننا لن نلاحظ ربما أن السمك الناتج يتزايد بشكل لا يخطر على البال!!!!!! إذ يقال أننا إذا كررنا هذه العملية خمسين مرة سيغطي سمك الورقة الناتج المسافة بين الأرض و الشمس!!!!!! و هذا ليس تصويراً مجازياً و لكنه فعلي و شكراً لسعة صدوركم أخي البالود هذا ما أردت قوله على كل حال لن تتمكن إلا أن تفي بوعدك أليس كذلك |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
طريقتي بدائيه جدا" جدا"
اعتمدت على مضاعفه الرقم مرات ومرات ونسيت حاجه الله يوفقك يالبالود ولا يحرمك الأجر بأضعاف الي تحسبه والله يجزاك الف خير |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
:) نعم نعم بكل تأكيد ولن أعدل عن نية نويتها دون سبب يمنعني منها , ذكرني حديثك في الورقة وثنيها بخدعة مسلية ومضحكة قمنا بها في احد الاحتفالات وهي اننا احضرنا قطة من الورق المقوى ( كرتون ) وعرضنا جائزة وهي مفتاح سيارتي للذي يقوم بثنيها 8 مرات بدأ الضجيج والكلامات تتداخل فهذا يقول لايمكن فعلها , وآخر يقول يمكن فعلها وهكذا تقدم بعض المتطوعين , ولكنهم لم يتمكنوا من ذلك اطلاقا وبعد استسلامهم , قلت الامر بسيط جدا , واريدكم أن تعدوا معي ثم ثنيت الورقة ثنية واحدة وقلت 1 فتحتها ورجعت فثنيتها مرة اخرى وقلت 2 وهكذا حتى وصلت الثمانية وسط ضحكات الجمهور . |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
بجد بجد قلت اني كثرت هرجي ولذى عدلت ان اثرثراكثر والا راسي من كثر الارقام لف ولا ازيدكم ارقام بلألوان وزي ماقالت اختي الهوائية في بداية الحسابات ترى انا وصلت للشمس ورجعت ولكن وبعد محاولات عدلت عن فكرتي واتضح ان الرؤية اكثر سهولة مع دالتك المهم ماهو هذا اللي خلاني اشارك وان شاء الله الاخيرة اللي خلاني اشارك خدعة الاستاذ البالود تبع قطعة الورق والله فكرة جهنمية ياانها تضحك ولا والضعيفين متحمسين قاعدين يطوون في القطعة بس لو واحد جابها الهدية كان راح ياخذها :D الله يعطيكم العافية جميعا موضوع استمتعت فيه كثيرا كثيراكثيرا بصراحة اتضح ان لعبة الارقام غاية في الروعة واعلم مليا ذلك لكن ما اقول الا الله يسامح من كرهني في الرياضيات ولاتسألوني مين الله يستر عليهم |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
اما عن اللعبة فأنا على وعدي اذا حققتي الشروط الشرط الاول: في اثبات الحل , وماشاء الله 10على 10 الشرط الثاني : ان تعاهديني بالله العظيم أن لاتخبري احدا بها دون علمي الا في حالتين سأذكرهما في الاخير الشرط الثالث : ان تبذلي جهدك في معرفة المعادلة الرياضية لها نأتي للعبة هي اشبه بلعب التحدي والخدع والالغاز , لكنها كانت من اغرب مارأيت فجميع الالعاب التي ترتكز على معادلات رياضية تستطيع أن تعرف سرها بتكرار اللعبة الا هذه اللعبة الغريبة بحق هي بالتأكيد تخضع لمبدأ رياضي بحت وليست سحرا لكن هناك نقطة تكسر المبدأ الرياضي فيها , وتشل عقلك لتتصور او تبحث عن العلاقة الرياضيى لها واعتقد أن اهمال هذه النقطة هي مفتاح السر لها . الحق انني لم احاول ولم افكر في ان اجد هذا المبدأ حينها وحتى في دراستي الجامعية , استعرضتها امام زملائي لأكثر من مرة , ولم افكر ان ابحث عن حلها ولأصدقك القول انني لم استخدمها منذ اكثر من 4 او 5 سنوات تذكرتها في هذه الموضوع - سبحان الله - . اللعبة استخدمتها سابقا , ولم يستطع احد ان يكشف سرها , وعرضتها في اكثر من مكان , وفي اكثر من منطقة , وفي كل مرة اتفاجىء في انها غريبة ولم يسمعوا عنها من قبل ويحاولون جاهدين بمحاولات مستحيلة معي بأن اخبرهم بسرها ولكن هيهات . لك وبعد الشرح الذي عرضتيه لنا أجد نفسي مرغما لأخبارك باللعبة وسرها ايضا . يعني أنواع الاستعراضات وفرد العضلات ياهوائية أمام أهلك واخوانك واقربائك وزميلاتك :) :) وكرريها الف مرة دون خوف من أن يكشف سرها . حتى بأمكانك أستغلالها لمصلحة عملك ودراستك :cool: يعني دكتور او دكتورة واقفة في "زورك" في مادة معينة فقط بلمسات خفيفة لهذه اللعبة على طاولتها , ستجعلها تموت فضولا في أن تعرف سر لعبتنا , حينها اخبريها في السر شريطة أن تعطيك علامة +A بالاضافة الى قتلها بعد استلام الشهادة هذه الحالة الاولى التي اسمح لك بأن تخبري احدا بسر اللعبة الحالة الثانية في حالة انقطاعي عن المنتدى لأكثر من سنة متواصلة , لأن هذا يدل على انني تحت الارض ,, عندها لك حق الملكية للعبة ولي الحق في أن تترحمي علي , , أشكرك جزيل الشكر على عرضك الرائع وسنكمل الموضوع غدا بمشيئة الله ....... .... أسحاق نيوتن الله يسعدك ويبارك فيك ولك مثل دعواتك اخي مضاعفة اشكرك جزيل الشكر على كلماتك الرائعة . . وبأمكان أي عضو طرح مايريده حتى يوم غد تصبحون على خير |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
قلت مراح اكثر مشاركات لكن ما باليد حيلة من زود اللقافة :o قلت اذا اي عضو ان يطرح ما يريد طيب ممكن ولو سمحت ان تطرح هذا اللغز علينا جميعاً وبطبيعة الحال لانريد الحل لانك ملزم بكتمه لكن خلينا نتعرف عليه بس هذا طلبي وشكرا |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
أختي ربانة
هذا القانون هو مجرد لتسهيل الحسابات في مثل هذه المسألة إن أردنا حسابها بهذه الطريقة و كل مسألة لها نفس المعطيات تحل بنفس الطريقة، أقصد أن هذا القانون ليس لحساب الأجر فالله يضاعف لمن يشاء و يؤت من لدنه فضلا عظيماً المهم هو إخلاص النية . أنا معك الأمور الغيبية يجب ألا نفتي فيها برأي و لكن كما قلت لك نحن مجرد نضرب مثال و ليس معناه أن هذا هو الحادث بالفعل، فمن نحن حتى نفتي في قضية غيبية، و لكن مناقشة هذه الأمور يزيد من مداركنا و يعمق معاني الرحمة في نفوسنا هذا كل شيء. |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
أخي البالود أشكر لك ذلك
و لكني أعتقد أني لا أستحقه، كل ما في الأمر أنني حللت مسألة رياضية، و أنتم ترون ذلك كبيرا بنفس المنطق الذي أرى فيه حل المسائل الفيزيائية كالسحر. و نظراً لأني كما يقولون ( لا تنبل في فمي فولة) أشفق على نفسي من حمل هذه الأمانة. أخي لقد أنهيت دراستي الجامعية و حصلت أيضاً على الماجستير في الرياضيات منذ زمن بعيد، لذا كما ترى لست بحاجة لأن أفرد عضلاتي أمام أساتذتي، ربما يحتاج ذلك طلابي و طالباتي الذين يرون أني صعبة معهم لدرجة لا تطاق !!!!!!!! الأهم من هذا كله أنا لا أريد و لا يرضيني أن تخلف بوعدك مع هذا الرجل رحمه الله و رحمنا جميعاً ، أتمنى عليك أن تعطيني هذا اللغز بدون سره و سأحاول فيه جهدي فإن أصبت فنعمة و من الله و فضل و إن لم أصب فلا حول و لا قوة إلا بالله، اتفقنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
انا فاهمه اختي الهوائيه انه قانون وانت طبقتي عليه المسألة المطروحة كونها فيها توالي في الاعداد لذى استخدمت هذا القانون ولكني زي ماتعرفي الرياضيات الذي لايكون محتك معها ينساها ودرستها في المرحلة الثاني الثانوي المتواليات واظن كأن تطرقنا لها في الكلية والله اني ناسيه وهذا بكل تأكيد لأن الفيزياء لاتعمل دون وجود العلاقات الرياضية يعني المتواليات يتم تطبيقها على هكذا مسأل ولم اقصد اني اقصرها على هذه المسأله ولكن ماقصدته بأن اتي بمعادله اي متغير اضعه ليحسب لي النتيجة ولذى كنت اقول اني نسفت الرياضيات وامكن بعد توضيح الاستاذ البالود وانه حسب الفارق في الزيادة وهو رقم اثين يسهل وضع معادلة لأني لم افكر بحساب الزيادة وبالتالي سنتوصل لدالة التوالي التي طرحتيها |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
قصدي مقدار التضاعف وليس مقدار الزيادة والذي قيمته 2 والذي عبرت به بمقدار الحد الاول في قانون المتوالية الهندسية كونك رايت ان من البدهي هنا هو التضاعف ولأن الحدود عدد ن وكانت 20 وبالتعويض في القانون = الحد الاول ×الاساس والذي هو تضاعف الاجر ( 2) مرفوع للأس ( الاساس( والذي بالتالي هنا لو حسبنا للشخص العشرين ) - 1) =1×2 مرفوع للأس 20-1 =2 مرفوع للأس 19 وهذا هو مقدار التضاعف ونضربها في قيمة الحسنة للشخص الواحد بالتالي نحصل على قيمة الاجر للشخص الاول والتي هي بالتالي 700 × 2مرفوع للأس 19 وشكرا على ارجاع بعض القوانين الى راسي اصله صاير فاضي :eek: بحق اقدم شكري الجزيل للجميع الاستاذ البالود صاحب هذا النشاط الاستاذ المتفيزق وشكرا ممدودا وعميما للاستاذة الهوائية اختكم الجد كثيرة الكلام ربانة واتأسف بسبب ثرثرتي التي ليست بالمفيدة ولذىاتمنى ان تسامحوني ولكن هذه عادتي ان لم افهم يصيبني صداع في راسي :D :D |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
من أروع المواضيع .......
ولي تعليق... |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
بــــــاركـ الله فيـــكم جـهد واضح ,,,
, , موضوع يستحث العقل بعد هؤلاء القمـة في الفيزيـــاء لا يمكنني إضافة اي شيء , , إلا قول اللهم وفقهم لما تحب وترضى وأسعدهم في الدنيا والآخرة,,,, , , بالنسبه لتساؤلك ربانة لماذا الأساس 2 فأنا أعتقد والله أعلم ((يؤخذ كعامل مشترك)) فصاحب الأجر 20 => تبعا" لمعادلة هوائية =>(700) * (2) ^((20-n )) بالتعويض مكان n = 20 تصبح النتيجه التاليه (700) * (2) ^((20-20)) = (700)* (2) ^(0) ,,,,, من المعلوم أن (2^(0)) =1 إذن أجر الآخير(20)= 700*1 =700 وياحلو جميع مشاركاتكم .... أستمتعت وأنا أقراها ,,,, تقريبا" أخذت مني ساعة فقط قراءة الردود بارك الله فيكم وجمعني وإياكم ووالدينا ومن أحببنا بالفردوس الأعلى إنه قادر على ذلك. |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
لا أعلم هل إستطعت إيصال الفكرة أم لا ...
للتوضيح ... بالنسبه لل(19) أجره بإذن الله ... نحسبه تبعا" لعلاقة هوائية .. (19)===> (700) * (2(20-19)) يصبح الناتج هو (700) * (2)^ (1) وبالتالي = 700*2 =1400 بالنسبة للطريقة البدائية.. 700+ 700=1400 بأخذ عامل مشترك 700 يتبقى لنا 700(1+1) = 700 (2) ومن هنا جائت علاقة هوائية طبعا رفعها للأسس حسب ((المضاعفات)) اتمنى أني أجبت تساؤلك ربانة الملتقى .. اسعدك الله |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
( لا تنبل في فمي فولة)
مثل عجيب ومبالغ فيه كثيرا :) هذا من تواضعك , وإلا فأنتي أفضل من ذلك اقتباس:
لكي لايتفرع الموضوع اكثر من ذلك . والكلام لربانة أيضا . احساس الفكرة وصلة بارك الله فيك . أشكركم جميعا على هذا التفاعل الرائع بحق |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
ملخص الموضوع
والهدف منه وأمور هامة فيه v v v |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
حسنا احبتي الكرام قبل أن أذكر لكم الفكرة أو " التأمل " إن صح التعبير الذي يراودني دائما في هذا الموضوع وهو السبب الذي جعلني اطرحه سأذكر لكم أمور هامة قمنا بها في هذه العملية ******* أولا (( تقدير الأجر )) أن تقدير الأجر أو الحسنات هو أمر من عند رب العالمين وهو أكرم الأكرمين ولن ندخل الجنة لانحن ولا الأنبياء ولاالرسل الا برحمته سبحانه . بالاضافة الى أن الأجر يبنى على عدة أمور منها : 1- حالة الشخص نفسه ( غني / فقير ) فريال عند فقير هو أعظم منه عند بليونير 2- حالة المشروع الذي يدفع فيه ,, فالعمل الجاري ولو قليل , أفضل من العمل المنقطع ولو كان كثير 3- حالة المستفيد : فريال تعطيه محتاج أفضل من اضعافه لأنسان غير محتاج 4- حالة الظروف التي تحيط بالمتبرع : فرجل يتبرع في السراء خير من رجل يتبرع في الضراء ثانيا ((السبب الذي يجعلنا نقدر الامور بحسابات)) أن تقدير الأمور بحسابات أبلغ وأوضح لتقريب الفكرة حتى لو كانت بحسابات أقل فمثلا حين قولنا ,, فلان عنده ثروة لانهاية لها هو امر يشد الانتباه لكن حينما نقول فلان عنده ثروة تقدر بخمسمائة مليون فهو أمر يشدك أكثر |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
الآن سأذكر لكم الفكرة بهذه العمليات الحسابية التالية قد قمنا بحساب افتراضي لعشرين متبرع كل واحد منهم قام بدفع ريال واحد وحصلنا النتائج التالية مرتبة من المتبرع رقم 20 700 1400 2800 5600 11200 22400 44800 89600 179300 358400 716800 1433600 2867200 5734400 11468800 22937600 45875200 91750400 183500800 367001600 ومنها وجدنا أن الأول والذي لم يتبرع الا بريال واحد قد حصل على (((( 367001600 )))) |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
تخيلوا معي الآن لو قام هذه المتبرع الأول وقال : لم كل هذا ؟ سأتبرع أنا بـ 20 ريال وانتهى الأمر هل سيحصل على هذا الرقم الأخير؟؟؟؟ لنحسبها 20 *700 = 14000 لاحظوا الفرق !!!!! هناك دفع ريال واحد فقط فحصل على ( 367001600 ) وهنا دفع عشرون ريال فحصل على ( 14000 ) اليس هذا غريبا !!!!!! السبب بسيط أنه في تبرعه الأول قام به أمام الناس وحث غيره في التبرع فنتج عن عمله ذلك أن قام الآخرين بالتبرع أي انه تسبب في سن سنة حسنة أي أنه تسبب في حث غيره لفعل الخير أي أنه تسبب بتكفير خطايا غيره أي أنه ,,,,,,, وأي أنه ,,,,,,,,, وأي أنه ,,,,,,, أرأيتم أحبتي ؟!! أرأيتم كيف هو أجر فعل الخير في الناس , وحثهم على فعله (((( هذا هو الأمر الأول )))) |
رد: خلاف بيني وبين أبو سلطان حول عمليات حسابية في قضية اجتماعية ,, تعالوا شوفوا
تخيلوا معي الآن لو قام هذه المتبرع الأول وقال : لم كل هذا ؟ سأتبرع أنا بـ 20 ريال وانتهى الأمر هل سيحصل على هذا الرقم الأخير؟؟؟؟ لنحسبها 20 *700 = 14000 لاحظوا الفرق !!!!! هناك دفع ريال واحد فقط فحصل على ( 367001600 ) وهنا دفع عشرون ريال فحصل على ( 14000 ) اليس هذا غريبا !!!!!! السبب بسيط أنه في تبرعه الأول قام به أمام الناس وحث غيره في التبرع فنتج عن عمله ذلك أن قام الآخرين بالتبرع أي انه تسبب في سن سنة حسنة أي أنه تسبب في حث غيره لفعل الخير أي أنه تسبب بتكفير خطايا غيره أي أنه ,,,,,,, وأي أنه ,,,,,,,,, وأي أنه ,,,,,,, أرأيتم أحبتي ؟!! أرأيتم كيف هو أجر فعل الخير في الناس , وحثهم على فعله (((( هذا هو الأمر الأول )))) |
| الساعة الآن 01:01 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir