ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   الصف الثالث الثانوي (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=24)
-   -   الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث - ف1 ) (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=18050)

المتفيزق 23-09-2007 12:36

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
السلام عليكم ايها الاعزاء ...
لقد أحسنتم إذ ناقشتم وتوصلتم إلى اتفاق ... الكلام متفق تماما ... كمية الحرارة التي يكتسبها نظام وهي في النهاية طاقة يستفيد منها الجسم على احد منحيين ... الاول انه يبذل شغلا ... والثاني انه يضيفها إلى طاقته الداخلية ... طبعا او هما معا وهو القانون الاول ...وهذايشبه ان تتلقى دعما ما كألف دينار مثلا ...فإما أنك تنفقها او تعمل بها مشروعا (شغل) او انك تضيفها كلها إلى رصيدك في البنك (طاقة داخلية ) او انك قد تتصرف بحكمة فتصرف جزءا وتضع آخر في البنك ...ههه
والان كما قالت ربانة تماما... هناك فرق بين الاكتساب والفقد والشغل بواسطة النظام أو على النظام ... فالإيجاب دائما موجب والسلب دائما سالب ...ههه ... يعني من قدم شغلا فهو إيجابي في الحياة حتى ولو خسر شيئا من ممتلكاته ... والذي يستقبل تفضل الناس (شغلهم عليه) هو سلبي يعيش على الاخرين ... هكذا ف الدنيا والاجتماعيات ...
بشكل عام نقول:
delt Q = W + U
وكلام ربانة خير توضيح... وعليه الاتفاق ان شاء الله...

ناصر اللحياني 23-09-2007 13:30

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
حياك الله أستاذنا الكريم

شكرا لك على هذه الأمثلة



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساري (المشاركة 162189)
اخي وعزيزي الاستاذ ناصر
لدي ملحوظه قد خاطئة او صائبة الله اعلم
في النظام المفتوح رأيت ان الشكل لا يسمح للمادة بالتبادل مع المحيط
فاهو رايك لو استبدل الشكل باس عادي مفتوح موضوع على مصدر حراري اليس هو الاصح
والله اعلم ومنكم نستفيد اخوك ساري العسيري

كلام منطقي ... وسأقوم بتغيره بإذن الله

ولكن هل رسمة النظام المغلق صحيحة

فوجود عازل لا يسمح بتبادل الحرارة

والنظام المغلق يسمح بتبادل الحرارة .

فما رأيكم ؟؟؟

khaled1966 23-09-2007 17:52

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
مشكور على هذا الموضوع
http://www.arabsys.net/pic/wrod/28.gif

ناصر اللحياني 23-09-2007 19:03

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
أضفت بناءا على تعليق الاستاذ ساري صورا لأنواع الانظمة

kingstars18 24-09-2007 00:24

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
اقتباس:

بشكل عام نقول:
delt Q = W + U
وكلام ربانة خير توضيح... وعليه الاتفاق ان شاء الله...
شكرا لك استاذي الفاضل

ما يحيرني أن الدكاترة الذين مررت عليهم ايام الدراسة، وحتى المراجع أجد

U=Q+W

من وجهة نظري أعتبر هذا هو القانون الأساسي

وحسب المعطيات قد يكون الشغل موجبا أو سالبا وهذا تبعا لامتصاص أو انتاج حرارة

حسنا، حتى تتوضح الامور لدي مسألة لأحد الدكاترة في الديناميكا الحرارية من جامعة paris 6 بفرنسا، النص باللغة الفرنسية

سأحاول أن أترجمه بالموازاة مع أخي نـاصر حتى يدعمني بالمصطلحات العربية ، إن لم تكن لي دراية بها، وهذا بعد شرحي للفكرة له

أظنك موافق أخي ناصر؟

ومن ثم نرى توجيهك أستاذنا الفاضل

شكرا لكم

ساري 24-09-2007 02:43

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
جعلنا الله من المقبولين في هذا الشهر الكريم وجزاك الله خيرا على ما قدمت
هذه مجرد ملاحظات الا فانت اولا اخير استاذنا

اما بالنسبة للنظام المغلق الشكل ممتاز ولكن ليس حوله مادة عازلة

الحزينه 24-09-2007 18:51

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
جزاك الله خير

ناصر اللحياني 24-09-2007 20:00

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingstars18 (المشاركة 162585)
أظنك موافق أخي ناصر؟

ومن ثم نرى توجيهك أستاذنا الفاضل

شكرا لكم

لا شك في ذلك أخي الكريم


.

.

شكرا لك أستاذ ساري على ملاحظاتك

وقد تم تعديل الصور

.

.

أكرر شكري الجزيل لكل من تكرم بردّ في هذا الموضوع

دون تعليق أو أستفسار

وآمل أن يعذروني في إخفائها

لتتسع رقعة النقاش حول الديناميكا الحرارية

وجزيتم خيرا

ام مشمووووش 24-09-2007 21:04

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
عمل رائع جزااااك الله خيراً

رنين 25-09-2007 00:58

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
يعطيك العافية

ناصر اللحياني 25-09-2007 04:10

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
تم بحمد الله وتوفيقه الإنتهاء من جميع المحاضرات ، وبمشيئة الله تعالى بعد إجازة العيد ،
ستجدون ملف وورد يحوي جميع هذه المحاضرات ، لأنه يحتاج إلى مزيد من التنسيق ،
وإلى ذلك الحين أستودعكم الله ...

طالب علم علىسبيل النجاة 25-09-2007 11:17

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
بسم الله الرحمن الرحيم
العمل يدل علي حب حقيقي للفيزياء
ومشكور على المجهود الجبار
ان شاء الله أتمكن من المشاركة في الرد المطلوب في أقرب فرصة ممكنة
مع انني اجد الديناميكا الحرارية م المواضيع الصعبة
تسلم يمناك عاى هذا العمل

جوديان 25-09-2007 21:30

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
جزيت خيرا
خير الناس أنفعهم للناس

د سعيد صباغ 25-09-2007 23:04

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
عمل ممتاز و أرجو لكم التوفيق

إلكترون كمبتون 26-09-2007 01:20

مشاركة: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3
 
استاذ ناصر دوم اقول انك مفخرة لمنتدانا

قد أستمتعت جدا بقرات المحاضرة

اهنئك على الشرح المميز
الأسلوبك المبهر
والعرض الشيق

اغفر لقلمي العاجز عن التعبير بعبارات الثناء تليق بالمجهود الجبار

جزالك الله الف خير

kingstars18 26-09-2007 20:48

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
سأضع الآن النص الأصلي للمسألة

وفي المساء ان شاء الله سأضع ترجمتها:

une mole d'un gaz parfait à l'etat initial A caractérisé par :
Pa =2atm,Va=14L décrit un cycle ABCA suivant:

*chauffage isobare réversible AB tel que Vb=2Va
*compression isotherme réversible BC tel que Vc=Va
*Refroidissement isochore réversible CA

1)Déterminer les paramètres manquants de chaque état
2)Representer le cycle dans un diagramme de claperon(P,V)
3)calculer le travail,la quantité de chaleur, la variation d'energie interne et la variaion d'entalpie de chaque transformation

*Déduire W,Q,∆U et ∆H du cycle

Donnée:R=0.082l.atm/K.mol=8.32 J/K.mol
landa =1.4

بعد الترجمة أنتظر حل الأخ ناصر ان شاء الله،وأضع حلي، ومن ثم نرى ما يجب رؤيته

لحد الآن أرى أن الفكرة التي وضعتموها هي الشاذ والشاذ لا يقيس ولا يقاس عليه


ووفقكم الله لما فيه خير لهذه الأمة

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

الوطن العربي 26-09-2007 23:01

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
بارك الله فيك

kingstars18 27-09-2007 01:08

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
1 مول من غاز perfect في الحالة الإبتدائية يتميز بالخصائص التالية :

ض1 = 2atm
ح1 = 14L

يشكل لنا دورة أب ج د على حسب :

* تسخين إيزوباري réversible أ ب حيث ح ب = 2 ح أ

* كبس إيزوثيرمي réversible ب ج حيث ح ج = ح أ

* تبريد إيزوكوري réversible ج أ

1- عين العناصر المجهولة لكل حالة
2- مثل الدورة في دياغرام كلابيرون
3-أحسب الشغل، كمية الحرارة ، تغير الطاقة الداخلية وتغير لونتالبي la'antalpie لكل تغير

استنتج : شغ، كح ، ∆ ط د ،∆H للدورة

يُعطى : R=0.082l.atm/K.mol=8.32 J/K.mol
landa =1.4

الأسير14 27-09-2007 01:47

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
مشكوووووووووووووور على المجهود الرائع يعطيك الف الف الف عافية

ناصر اللحياني 27-09-2007 02:54

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
يبدو لي أن حل المسألة سيكون طويلا جدا
ولكن مارأيك في هذه المسألة المسبطة والمباشرة

اوجد التغير في الطاقة الداخلية للنظام ( U∆ )
عندما يمتص نظام ما 4 كيلوجول من الحرارة ( Q= 4kj )
ليبذل في نفس الوقت شغلا مقداره 700 جول ( W=700j )

هل يكون الجواب :

Q = ∆U + W

a 4000 = ∆U + 700

U = 3300 j∆

أم

U = Q + W∆

U = 4000 + 700∆

U = 4700j∆

kingstars18 27-09-2007 03:04

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
النظام يمتص حرارة

معناه كمية الحرارة موجبة

الشغل موجب

وبالتالي

اقتباس:

U = Q + W∆

U = 4000 + 700∆

U = 4700j∆

ناصر اللحياني 27-09-2007 03:08

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
أشكرك على ردك السريع

ليس لدي ما أقنعك به ،

لذلك ننتظر أبو الهيثم

kingstars18 27-09-2007 03:14

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر (المشاركة 163865)
أشكرك على ردك السريع

ليس لدي ما أقنعك به ،

لذلك ننتظر أبو الهيثم


وهو كذلك

شكرا لك

المسافر15 27-09-2007 15:08

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
جزاكالله كل خير على هذا العمل الجميل

kingstars18 28-09-2007 14:03

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
بانتظار أستاذنا الفاضل أبي الهيثم

العابر0 29-09-2007 04:13

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
ابداع لا يمكن وصفه اخي وأستاذي ناصر

aldeep 29-09-2007 22:03

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
أرى جهدًا كبيرًا وعملاً مميزًا
أرجو ن مشرف المنتدى العلمي أن يضع الملف على موقع للتحميل
حتى يستفيد من المعلم والطالب
ولكم جزيل الشكر

ونة الآهااات 01-10-2007 04:00

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
جزاك الله خيراً

المتفيزق 01-10-2007 23:51

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر (المشاركة 163857)
يبدو لي أن حل المسألة سيكون طويلا جدا
ولكن مارأيك في هذه المسألة المسبطة والمباشرة

اوجد التغير في الطاقة الداخلية للنظام ( U∆ )
عندما يمتص نظام ما 4 كيلوجول من الحرارة ( Q= 4kj )
ليبذل في نفس الوقت شغلا مقداره 700 جول ( W=700j )

هل يكون الجواب :

Q = ∆U + W

a 4000 = ∆U + 700

U = 3300 j∆

أم

U = Q + W∆

U = 4000 + 700∆

U = 4700j∆

لا تختلفوا ... عسى الله ان يجمع قلوبنا عليه دائما...
ياجماعة هنا امتص النظام طاقة حرارية نعم ... يعني لو كانت داخليته ( الطاقة الكامنة ) هي ط فإن الطاقة قد ازدادت بمقدار 4 كيلو جول ... لكنه خسر عندما بذل شغلا ...لأنه استغل جزءا من طاقته الكاملة الان في بذل هذا الشغل وعليه اصبحت طاقته الجديدة ط + 4كيلو مطروحا منها الشغل الذي عمله النظام ...على سبيل المثال ازداد حجمه ... هذا الازدياد يتطلب ان يبذل النظام من دخيلته شيئا لكي يتمدد وبذلك بعد تمام تمدده يكون قد خسر جزءا من طاقته ...
يا إخوة ...في العادة اي نظام يبذل شغلا فإن طاقته الكلية يجب ان تقل إلا في حالة القوى المحافظة فالمجموع ثابت ... لكن هنا نحن نتكلم عن نظام غير محافظ لان هناك فقدا ... إذن هناك فقد ... إذن تنقص الطاقة الداخلية رغما عنا...
وعلى ذلك :
التغير في الطاقة الداخلية = كمية الحرارة - الشغل المبذول (طاقة مفقودة)
وهذا يمكن الوصول إليه ايضا من القانون الاصلي وهو ان الطاقة الحراية = الشغل + تغير الطاقة الداخلية
ببساطة انقل الشغل إلى الجهة اليمنى ...
هذا ما اراه والله اعلم...

said_alshref 03-10-2007 01:16

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
السلام عليكم
من أخيك ؛-
سعيد الشريف
الرياض
ألف تحية وشكر أخ تاصر على المجهود

اريج الصباح 03-10-2007 01:47

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
بارك الله فيك و في والديك ورزقكم الجنة بلا حساب و الله اكثر من رائع

م.موضي 03-10-2007 10:22

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
أخي ناصر ،
أنا طالبه في الصف الثالث ثانوي ..
ولاتتصور كيف قرأت موضوعك كلمه كلمه و حملت معظم الفلاشات ..
بعد قرائتي للموضوع ..
أصبحت الديناميكا الحراريه شيئا ً محبباً و مرغوباً بعد ماكنت أستصعبها و أستثقلها ..

جزاك الله كل خير و حقق لك مرادكـ ..

محبه الفيزياء 03-10-2007 16:12

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
الدرس راااااااااااااااااااااائع جدا وإنشاء الله نستفيد منه في المدرسه وشكراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااا الطالبه \ محبه الفيزياء

asma'a 03-10-2007 23:42

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
اذا كان للابداع أهل فأنت والقائمين على هذا المنتدى أهل له
بورك عملك وجزل عطائك
ونسأل الله في هذا الشهر الكريم ونحن في بداية العشر الأواخر
أن يجعلنا وإياكم وجميع المسلمين من عتقائه من النار...آمييييييين وجهودآ مباركة.

srrah 04-10-2007 13:08

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
مجهود رائع ومميز , وهذا ليس بالغريب على استاذ مبدع مثل الاستاذ ناصر.
جعل اللة ذلك في موازين اعمالك ,وغفر لك ولوادليك.

khaled1966 04-10-2007 16:05

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
بكل المحبة تابعت المحاضرة ولكن تدريس في مجال الكيمياء بشكل أوسع تحت عنوان الترموديناميك
هنا سؤال يطرح نفس في قانون الغازات العام : ح1 ض1 / د1 = ح2 ض2 / د2
حيث ح حجم الغاز و (ض) ضغط الغاز و (د) درجة الحرارة المطلقة ( كالفن ) أي أن
د = ء + 273
السؤال هنا لماذا وضعنا درجة الحرارة المطلقة ولم تكن درجة السيلزيوس ( المئوية ) بكل المحبة أنتظر التوضيح والأفادة جزاكم الله خيراً

omferas 06-10-2007 21:15

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
مووضع موسوعي بارك الله بكم

فهد1425 06-10-2007 22:11

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
يعطيك العافيه وبارك الله فيك وجزاك الله خيـــــــــراً

ناصر اللحياني 07-10-2007 06:10

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled1966 (المشاركة 166569)
بكل المحبة تابعت المحاضرة ولكن تدريس في مجال الكيمياء بشكل أوسع تحت عنوان الترموديناميك
هنا سؤال يطرح نفس في قانون الغازات العام : ح1 ض1 / د1 = ح2 ض2 / د2
حيث ح حجم الغاز و (ض) ضغط الغاز و (د) درجة الحرارة المطلقة ( كالفن ) أي أن
د = ء + 273
السؤال هنا لماذا وضعنا درجة الحرارة المطلقة ولم تكن درجة السيلزيوس ( المئوية ) بكل المحبة أنتظر التوضيح والأفادة جزاكم الله خيراً

حياك الله أخي خالد

تجد جواب سؤالك بالتفصيل في المرفقات التالية

وبالتوفيق

انتبهوا لوجودي 07-10-2007 14:15

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
ماشاء الله تبارك اللع على هذا المجهود الذي يفوق كلمة رائع

بارك الله فيك وغفر لك ولوالديك واسكنهما فسيح جناته


الساعة الآن 01:04

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir