ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   الصف الثالث الثانوي (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=24)
-   -   نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات ) (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=28918)

نسايم لليل 14-11-2008 01:33

ارجو من الجميع الدخول نفع الله بعلمكم
 
اريد امثله على الاله الحراريه
بمعنى اجهزة تعمل بواسطة الاله الحراريه ولكم جزيل الشكر

النجمة99 14-11-2008 12:22

رد: ارجو من الجميع الدخول نفع الله بعلمكم
 
مثال آخر للآلة الحرارية ( السيارة ) :
1 – تأخذ طاقة حرارية من البنزين
2 – تحول الحرارة إلى شغل ميكانيكي ( حركة السيارة )
3 – باقي الحرارة يخرج على شكل عادم من السيارة .



المصدر : الدرر البهية في شرح الديناميكا الحرارية للاستاذ ناصر جزاه الله خير...

مدرسة فيزيائية 14-11-2008 17:40

الآلة الحرارية
 
السلام عليكم..
بالنسبة لدرس الآلة الحرارية في الكتاب ذكر مثال عليها : الآلة البخارية
ماهي الآلة البخارية ؟
أيضاً عندي سؤال ثاني :في درس تطبيقات على القانون الأول للديناميكا (في الإجراء الأديباتيكي) ذكر أمثلة عليه من آلة الاحتراق الداخلي [ هل آلة الاحتراق الداخلي هي محرك السيارة] ؟
ومشكوريييييييين .

فـيـزٍيآإئيـه بح ـتــه 14-11-2008 18:25

بلييييييييييز ممكن مسآعـــــــدهـ
 
السـلآم عليـكمـ ورحمـه الله وبركآتـــــه

ممكن تجآوبوني على السؤال ..

لمـآذا تشبـه حآله الاجراء االايزوثرميه حآلـه الاجرآء الكآظم ..؟؟؟

ومشكوورين والله يعطيكمـ الع ـآإفيــــــــــــه

تحيآتي ..

أم النونو 14-11-2008 18:36

-- الثلاجة ودورة كارنو [ تساؤل] --
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الثلاجة تعمل على دورة كارنو الانعكاسية المقلوبة

حبث تستهلك شغل و تنتقل الحرارة من المستودع البارد [ الثلاجة ] إلى المستودع الساخن [ الجو الخارجي]

كيف يمكن تطبيق ما سبق على حل السؤال 7 صفحة 73

هل يمكن تبريد الغرفة عن طريق ثلاجة بابها مفتوح؟

عادل الثبيتي 14-11-2008 18:56

رد: -- الثلاجة ودورة كارنو [ تساؤل] --
 
لا يمكن تبريد الغرفة بترك باب الثلاجة مفتوحاً .
لأن المضخه الحرارية تحتاج إلى مستودعين حراريين ( ساخن - بارد )
فالثلاجة عندما تعمل والباب مغلق يكون المستودع الساخن هو الغرفة أو المطبخ مثلاً وهو الذي تطرد إليه الحرارة العالية أما المستودع البارد هو الثلاجة من الداخل
وعندما نترك باب الثلاجة مفتوحاً يًصبح داخل الثلاجة والغرفة مستودع واحد وهذا يتنافى مع عمل هذه الثلاجة .

ناصر اللحياني 14-11-2008 19:22

رد: الآلة الحرارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدرسة فيزيائية (المشاركة 268046)
السلام عليكم..
بالنسبة لدرس الآلة الحرارية في الكتاب ذكر مثال عليها : الآلة البخارية
ماهي الآلة البخارية ؟
.

هي آلة إحتراق خارجي ، يستخدم فيها البخار لدفع المكابس التي تدير عجلات القاطرات و يمكن استخدامها في تدوير توربينات ضخمة تحرك مولدات كهربائية .


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدرسة فيزيائية (المشاركة 268046)
أيضاً عندي سؤال ثاني :في درس تطبيقات على القانون الأول للديناميكا (في الإجراء الأديباتيكي) ذكر أمثلة عليه من آلة الاحتراق الداخلي [ هل آلة الاحتراق الداخلي هي محرك السيارة] ؟
ومشكوريييييييين .

نعم ماكينة السيارة عبارة عن آلة إحتراق داخلية تتبع دورة أوتو .

{بـوح الحـزن} 16-11-2008 17:32

رد: بلييييييييييز ممكن مسآعـــــــدهـ
 
هناك نعم تشابه بسيط بين منحنى الايزوثيرمي والاديباتيكي
لكن انحدار المنحنى للاديباتيكي اكبر من انحدار منحنى الايزوثيرمي
وايضا ً الدالة الرياضية المستخدمة لرسم منحنى الاديباتيكي تختلف عن الاخرى
ومعك حق
في الكتاب لم يوضح هذه النقطه !! ( بسوى ان العملية تتم بسرعه فقط ))
ولم يوضح الكتاب المدرسي الفرق بين المنحيّن بيانيا ً بشكل دقيق !!

وهذا والله أعلم

جل تقديري واحترامي

{بـوح الحـزن} 16-11-2008 19:09

رد: سؤال عن العملية الايزوثيرميه
 
محاولة لحل التكامل باللغه العربية للاستفادة
وهي مجرد محاولة للتوضيح اكثر
[BIMG]http://www.anageed.com/upload/uploads/7a09937aaa.jpg[/BIMG]
مشقلب علامة التكامل
<< يحن لأيام الجامعة :D

ناصر اللحياني 16-11-2008 21:10

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
=================================
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
أخوتي الكرام
تسهيلا للنقاش حول الفصل الثالث ( الديناميكا الحرارية )
تم دمج جميع التساؤلات خلال الأسبوعين الماضيين في
هذا الموضوع لتعم الفائدة للجميع .
ناصر
=================================

الطموحه 16-11-2008 23:57

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
السلاآآمـ عليكمـ ..ْْ

سؤالي بدرس الآلة الحرارية
عند حساب الشغل المبذول .. لماذا نعوض عن ( دلتا الطاقه الداخلية = صفر ) ..!!؟؟
هل الإجراء الذي يتم فيها عكوس ..!!؟؟




و شكراً مقدمــاً ’’’

ناصر اللحياني 17-11-2008 08:29

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
لأن مراحل دورة الآلــة الحرارية هـي دورة كــاملــة
فالطاقة الداخلية للمرحلة الأولى هي نفسها الطــاقة
الداخلية للمرحلة الأخيرة أي أنه لا تغيّر فـي الطاقة
الداخلية ( ∆ ط د = صفر ) .

احب الفيزياء مووت 17-11-2008 16:07

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
بارك الله فيكم

نسايم لليل 17-11-2008 17:39

دورة كارنو الانعكاسية
 
لوسمحتم يا اعضاء الملتقى اريد امثله على دورة كارنو الانعكاسية ومالفرق بينها وبين الاآله الحرارية
وكيف اربط الدرس بالواقع لتقريب المعلومه لذهن الطالبات

ناصر اللحياني 17-11-2008 18:50

رد: دورة كارنو الانعكاسية
 
[align=justify]آلة كارنو الحرارية ليست وصفا لتركيب آلة حرارية محددة ، بل وصفا لعمليات دورة حرارية ، لو تمت – هذه العمليات – في أي آلة حرارية لأعطت أعلى كفاءة ممكنة ( ولا يمكن محاكاتها على أرض الواقع )، وهناك دورات أخرى مثل دورة أوتو و دورة ديزل و دورة اتكنسون، وللربط بالوقع نقول أن ماكينة السيارة تتبع دورة أوتو . [/align]

نسايم لليل 17-11-2008 18:57

رد: دورة كارنو الانعكاسية
 
جزاك الله خير الجزاء استاذي ناصر ونفع الله بعلمك:a_plain111:

فيزوو2 17-11-2008 20:00

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
س///.. متى تتوقف الاله البخاريه عن العمل...؟
اريد جميع الاحتمالات من فضلكم..؟

معلم فيزياء1 17-11-2008 20:21

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
انا ارى ان النظاااااااام العزووول غير موجود في الطبيعة

يا اخوان مستحيل يكون عندنا نظام لا يتاثر بالوسط الخارجي


والله اعلم

ناصر اللحياني 17-11-2008 22:05

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيزوو2 (المشاركة 269153)
س///.. متى تتوقف الاله البخاريه عن العمل...؟
اريد جميع الاحتمالات من فضلكم..؟

[align=justify]سؤال جميل ...
وأعتقدأن من الإحتمالات التي تسبب توقف الآلة البخارية هو عندما تنخفض حرارة المستودع الساخن ، لأأنه ينبغي أن تكون درجة حرارة المستودع الساخن عالية وثابتة ، و أعتقد أيضا أن من الأحتمالات التي تسبب توقف الآلة البخارية هو عندما لا يعمل المكبس بالشكل المطلوب لخلل به أو بالصمامات .... والله أعلم [/align]

- نور على الدرب !! -

ناصر اللحياني 17-11-2008 22:07

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معلم فيزياء1 (المشاركة 269156)
انا ارى ان النظاااااااام العزووول غير موجود في الطبيعة

يا اخوان مستحيل يكون عندنا نظام لا يتاثر بالوسط الخارجي


والله اعلم

نعم صدقت .. لا يوجد نظام معزول 100 % في الطبيعة ، ولكن يوجد نظام معزول دون ذلك .. وهذا ما نقصده للتقريب .
وشكرا لك ...

ahsh 18-11-2008 15:50

بالنسبة للثلاجة
 
سؤال يحيرني
وجدت بعض الكتب بها ان الثلاجة هي المستودع الساخن والغرفة هي المستودع البارد
وبعضها العكس ان الثلاجة مستودع بارد والغرفةهي مستودع ساخن ( من وجهة نظري هذا مانراه)
من عنده الأجابةالشافية فليتفضل ؟؟؟؟؟

نسايم لليل 18-11-2008 18:45

دورة كارنو الانعكاسية المقلوبه
 
لو سمحتم اريد الفرق بين دورة كارنو الانعكاسية ودورة كارنو الانعكاسية المقلوبة والفرق بين كفاءة آلة كارنو ومعامل الاداء

آيرين 18-11-2008 20:10

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
جزاكم الله خير الجزاء اريد الاجابة على بعض التساولات


س\ عندما نحول من كيلو باسكال الى باسكال نضرب بكم ؟؟

س\ مثال (3-6) ص 56 :ـ نظام لاله بخارية يحتوي على 20 غم من الماء عند درجة حرارة 100 مْ تحولت نتيجه التسخين الى بخار حجمه 3342 سم تكعيب تحت ضغط جوي معياري (1,013 × 10^5 ) باسكال اذا علمت ان الحرارة الكامنة لتبخر الماء 539 سعر\غم فاحسب
1- الشغل الذي يبذله النظام
2- الزيادة في الطاقة الاخلية للنظام .
(محلوله في الكتاب لكن بطريقه غير مفصله وواضحه )

اتمنى الاجابه في اسرع وقت

بوركتم ,,

الجمرية 18-11-2008 21:10

أسئلة الفصل الثالث , تمرين رقم 5 هل الحل في المرشد صحيح .
 
المفترض أن : معامل الأداء = كح1 / شغ لأن المضخة للتبريد إذا الأداء = 16 / 8 = 2 وليس 24/ 8 .
هل من تعليق ؟ ؟

عادل الثبيتي 18-11-2008 21:31

رد: أسئلة الفصل الثالث , تمرين رقم 5 هل الحل في المرشد صحيح .
 
نعم الحل الصحيح يكون معامل الأداء = 16 / 8 = 2

عادل الثبيتي 18-11-2008 21:54

رد: دورة كارنو الانعكاسية المقلوبه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسايم لليل (المشاركة 269442)
لو سمحتم اريد الفرق بين دورة كارنو الانعكاسية ودورة كارنو الانعكاسية المقلوبة والفرق بين كفاءة آلة كارنو ومعامل الاداء

دورة كارنو الانعكاسية : ينشأ عنها آلة حرارية والإجراءات الموجوده بها :
1- إجراء إضافة حرارة عند درجة حرارة عالية ثابتة .
2-إجراء التمدد الأديباتيكي .
3-إجراء طرد حرارة عند درجة حرارة منخفضة ثابتة .
4- إجراء الضغط الأديباتيكي .

دورة كارنو الانعكاسية المقلوبة : ينشأ عنها مضخة حرارية ( آلة للتبيرد أو التدفئة ) والإجراءات الموجوده بها وهي بالمقلوب أي نبدأ من الإجراء 4 ونعكس اتجاهه :
1- إجراء التمدد الأديباتيكي .
2-إجراء إضافة حرارة عند درجة حرارة منخضة ثابتة .
3-إجراء الضغط الأديباتيكي .
4- إجراء طرد حرارة عند درجة حرارة عالية ثابتة .

عادل الثبيتي 18-11-2008 21:56

رد: دورة كارنو الانعكاسية المقلوبه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاراء محمد11 (المشاركة 269478)
ممكن فلاش

[flash=http://www.shoop7.com/upswf/uploads/9b476ba902.swf]WIDTH=400 HEIGHT=350[/flash]

فيزيقي 18-11-2008 22:49

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
نضرب في ألف

ahsh 18-11-2008 22:50

رد: أسئلة الفصل الثالث , تمرين رقم 5 هل الحل في المرشد صحيح .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الثبيتي (المشاركة 269496)
نعم الحل الصحيح يكون معامل الأداء = 16 / 8 = 2

بارك الله فيك استاذ عادل فأنت دائما تسبقنا الى الحل الصحيح :)

kwala 18-11-2008 22:58

اسئلة في الديناميكا احتاج إلى الاجابة عليها
 
1-في الاجراء الايزوباري :كيفي يكون الضغط ثابت بينما الحجم قدتغير وياليت يكون هناك مثال
2- في الاجراء الايزوكوري : كيف يكون الحجم ثابت بينما الضغط قد تغير وياليت يكون هناك مثال
وجزاكم الله خير

ناصر اللحياني 18-11-2008 23:25

رد: اسئلة في الديناميكا احتاج إلى الاجابة عليها
 
1 مرفق
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kwala (المشاركة 269540)
1-في الاجراء الايزوباري :كيفي يكون الضغط ثابت بينما الحجم قدتغير وياليت يكون هناك مثال
2- في الاجراء الايزوكوري : كيف يكون الحجم ثابت بينما الضغط قد تغير وياليت يكون هناك مثال
وجزاكم الله خير


في المرفقات محاكاة فلاشية تبين لك كيف يكون الضغط ثابت ( الأجراء الإيزوباري )
و كيف يكون الحجم ثابت في ( الإجراء الأيزوكوري ) .

بالتوفيق .

kwala 18-11-2008 23:38

رد: اسئلة في الديناميكا احتاج إلى الاجابة عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر (المشاركة 269543)
في المرفقات محاكاة فلاشية تبين لك كيف يكون الضغط ثابت ( الأجراء الإيزوباري )
و كيف يكون الحجم ثابت في ( الإجراء الأيزوكوري ) .

بالتوفيق .

استاذي الفاضل ناصر بارك الله فيك وماقصرت ولكن كيف يمكننا عمليا نثبيت الضغط الغاز في الاجراء الايزوباري هل يكون عن طريق ثقل يضغط على المكبس اما ماذا
كذلك في الاجراء الايزوكوري في الفلاش درجة الحرارة ترتفع والضغط يرتفع والحجم يكون ثابت كيف يكون ذلك عمليا اتمنى ياسيدي الفاضل قد وضحت مرادي من السؤال

ناصر اللحياني 18-11-2008 23:49

رد: اسئلة في الديناميكا احتاج إلى الاجابة عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kwala (المشاركة 269548)
استاذي الفاضل ناصر بارك الله فيك وماقصرت ولكن كيف يمكننا عمليا نثبيت الضغط الغاز في الاجراء الايزوباري هل يكون عن طريق ثقل يضغط على المكبس اما ماذا

عندما نزود النظام بكمية من الحرارة ببطء ، ينتج عن ذلك زيادة الحجم ( ارتفاع المكبس ) ، ولأن التغير في الحجم كان بطيئا فإن هناك اتزانا ميكانيكيا وعليه فإن الضغط سيبقى ثابتا .


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kwala (المشاركة 269548)
كذلك في الاجراء الايزوكوري في الفلاش درجة الحرارة ترتفع والضغط يرتفع والحجم يكون ثابت كيف يكون ذلك عمليا اتمنى ياسيدي الفاضل قد وضحت مرادي من السؤال

عندما يكون النظام غير قابل للتمدد ( أي لا يوجد به مكبس خفيف قابل للحركة ) ويزود هذا النظام بكمية من الحرارة ( التسخين مثلا ) ، فينتج عن هذا زيادة في الضغط

kwala 18-11-2008 23:54

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
جزاك الله الف خير استاذي الفاضل وبارك الله فيك وبارك الله لك في اهلك مالك واولادك

girlksa 20-11-2008 00:01

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
ياجماعة قي قانون النظام المعزول ص50 ليش الاشارة سالبة لـ ط د

girlksa 20-11-2008 00:22

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
في النظام المفتوح كتلة المادة متغيرة ماعدا السريان المستقر يعني ايــــــــــــــــش؟؟؟

Shabe7 Al-roo7 20-11-2008 07:58

يا فيزيائين عندي سؤال يستناكم
 
كح= التغير في الطاقه الداخليه + شغ

السؤال : فسري تزداد الطاقه الداخليه بزيادة كح و تناقص شغ ؟!

انتظر الإجابه :shy_5new:

Shabe7 Al-roo7 20-11-2008 08:23

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
[align=center]

كح= التغير في الطاقه الداخليه + شغ

السؤال : فسري تزداد الطاقه الداخليه بزيادة كح و تناقص شغ ؟![/align]

نمرو 20-11-2008 09:07

رد: يا فيزيائين عندي سؤال يستناكم
 
التغير في الطاقة = كح - شغ من هذا القانون تزداد الطاقة الداخلية بزيادة كح وتقل مع زيادة شغ

Shabe7 Al-roo7 20-11-2008 09:27

رد: يا فيزيائين عندي سؤال يستناكم
 
طيب ليش تزداد الطاقة الداخلية بزيادة كح وتقل مع زيادة شغ ؟


الساعة الآن 18:53

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir