رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

شكرا لك وجزاك الله خيرا

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

FAR...CRY
فراج
........... شكرا لكم

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

لن تجد فكرة في العالم الناس إلا و لها معارضون و مساندون و ستجد من يغرد داخل السرب وخارجه و الصحيح القاطع هو أن الكون يتسع بنص الآية (والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون) و أقوى دعائم نظرية الإنفجار الكبير هو الإشعاع الخلفي المتبقي من الإنفجار فإنه متجانس في جميع إتجاهات الفضاء بدقة واحد الى عشرة آلاف و هذا يدل على أن الكون كان متقاربا في زمن ما بحيث تتوزع الطاقة فيه وإلا فالبديل هو أن تكون سرعة الضوء في الماضي أضعاف ماهي عليه اليوم وهذا مستبعد لأنه لم يسجل أي تغير في سرعة الضوء في زماننا إذ لو كانت تتناقص في الماضي فماذا يمنعها من التناقص في الحاضر.

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

اما ان الله تعالى يوسع الكون فتلك حقيقه لا مراء فيها بنص ايات الذكر الحكيم كما تفضلت بالذكر اما عن تفاصيل تلك العمليه وكيفيتها فان الله وحده من يعرف تفاصيلها على وجه اليقين وليس امام البشر الا الظن وان الظن لا يغني من الحق شيئا ولكن العجب العجاب هو تفسير النسبويون الواثق لايات الذكر الحكيم الذي لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه بمنطق العالمين ببواطن الامور وفقا لفرضيات الثلاثيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) .
واما قولك ان cosmic Background Radiation هو من اقوى دعائم الثلاثيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) فانه قول قد ينطوي على مغالطه لان اشعاع الخلفيه الكونيه هو دليل على وجود المستقر الكوني المركزي في الاطار المرجعي الكوني الثابت وهو ما يوافق ايضا رأي الدكتور هالتون ارب . الثلاثيه هي مجرد نظريه عكسيه للواقع الكوني .

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

بارك الله فيك

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

وفيك بارك الله
شكرا لك

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

كلما فتحت على هذا المقال لا أقاوم قراءته مرة أخرى
بارك الله فيك ..
وجزاك كل الخير

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

السلام عليكم :لدي إشكال على نظرية الانفجار الكبير هو حسب قانون نيوتن الساكن يبقى ساكن والمتحرك يبقى مالم تؤثر عليه قوة والسؤال هو إذا كان حسب قانون نيوتن فكيف صار نظام الكون على هذا النحو لماذا الارض تدور حول الشمس والقمر حول الارض لماذا لايدور حول الشمس

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

Far ...Cry : انت انسان متعلم وأعتقد إنك يمكن ما تكون ساكن في بلد عربي ,, لأنه مستحيل لو كنت ساكن بمكان عربي تعمل هذا الرد الرائع والجميل جدا !!

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

السلام عليكم
قال تعالى : (َأولَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقاً فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلا يُؤْمِنُونَ) (الانبياء:30).
قال الله جل جلاله: ﴿والسماء بنيناها بأييد وإنا لموسعون* والأرض فرشناها فنعم الماهدون* ومن كل شيء خلقنا زوجين لعلكم تذكرون﴾ [الذاريات:47 ـ49]

وكون السماء تتمد دليل على فترة من الانكماس و الله اعلم.

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

يعني مش مستاهله أعمل موضوع في منتدى الفيزياء العام ,, أسميه (أكتموا افواهنا كما فعلت الكنيسه في العصور الوسطى بالمفكرين)..
السيد المنصف الي حذف نص ردي ,, بالله ليش حذفه !! لانو كلامي لا يوافق مزاجه !! أم أنه مسموح للمتدينين أن يتكلمو بما يحلو لهم بالدين ونحن لا نتكلم !! أين الحريه في الرأي !!
بدي أشوف رد ,, لأني اذا ما شفت رد بدي أنزل موضوع عالمنتدى العام عن استعباد المشرفين لاعضاء المنتدى ,, ((((((((((((((((((((((((( بدي أفهم شو الي صار)))))))))))))))))!!!!!!
واذا كان ردك رح يكون فيه أحترم أراء وهالامور واحنا ما عنا مواضيع دينيه وهالامور !! فتأكد انا ردي كان بخصوص هالموضوع انو ليه المتدينين يحكو شو ما بدهم وعادي ,, بس لما اجي اعترض ع كلامهم بتحذف ردي !!!

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

الحارث اشكرك جدا تشرفت بمرورك

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

"أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقاً ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون"
صدق الله العظيم
قد يكون ذلك إثباتاً لشيء يشبه البيغ بانغ....."رتقاً ففتقناهما"

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

بارك الله فيك اخي
موضوع رائع وشيق
لكن انا عندي سؤال
فلنفترض ان الكون يتمدد ويتحرك بسرعة معينة هل هذه السرعة ثابته أم ان الكون يتسارع

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

شكرا لك Ahmed Ph وبعد :
اثبتت الارصاد الفلكيه التي اجراها عالم الارصاد الفلكيه الامريكي هالتون ارب ارتباط مجرات ذات مستوى منخفض من الانزياح نحو الاحمر بكوازرات ذات مستوى مرتفع من الانزياح نحو الاحمر وقد خلص الى النتيجه الفارقه في تاريخ العلم ان الانزياح نحو الاحمر ليست له اي دلاله تمدديه كونيه .
وان الانزياح نحو الاحمر له دلاله تطوريه في التجمعات المجريه الكلستر بحيث يبدأ عاليا في المجرات حديثه التكون ثم يقل شيئا فشيئا باستمرار التقدم في العمر .
وعلى الرغم من ان عالم الارصاد الفلكيه هالتون ارب بدأ حياته العمليه في مطلع شبابه مساعدا لادوين هابل مبتسر خرافه تمدد الكون بربطها بمسأله الانزياح نحو الاحمر الا انه كرس كل حياته فيما بعد لتكذيب ذلك الادعاء على اسس فلكيه صارمه لا تقبل المساومه . الا ان الاشكاليه هنا تكمن في ظهور مدى الحاجه لتعديل قوانين الفيزياء الاساسيه ومنها مثلا الجاذبيه حيث اثبتت الارصاد الفلكيه التي اجراها فشل نسبيه اينشتين العامه المتمثله في انحناء الزمكان حول الكتل في تبرير انقسام نوى المجرات النشطه الى قسمين يذهب كل منهما الى اتجاهين متعاكسين في نفس الوقت الذي يفترض فيه وجود ثقب اسود يقبع في نوى تلك المجرات وهي تلك المعضله التي قوضت نسبيه اينشتين المتمثله في انحناء الزمكان حول الكتل واظهرت مدى الحاجه الماسه الى نظريه جديده في الجاذبيه طبقا للمعطيات الجديده التي اظهرتها الارصاد الفلكيه الحديثه التي قادها بنفسه .

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

السلام عليكم ...

لاحظت أن أغلب التدخلات لم تركز على النقطة الرئيسية في الموضوع وهو انزياح الطيف نحو الأحمر. لهذا أذكر الاخوة بأن هذه الظاهرة لها 3 أسباب على الأقل أولها سرعة الابتعاد او الهروب التي أشار اليها الاخوة هنا ويسمى مفعول دوبلر.
والثاني : التمدد الكوني الذي يصيب كل الأطوال ومنها طول موجة الضوء.
والثالث : أثر حقول الجاذبية القوية يمدد الزمن وبالتالي تمديد دور الموجة.
وكلها تؤدي إلى نتيجة واحدة انزياح الضوء الوارد من المجرات البعيدة نحو الأحمر.

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

واستكمالا لما سبق ولكي نتعرف على طبيعه ذلك الصراع المحتدم تحت الرماد في الاوساط الفلكيه العالميه فانه يجب ان نعود قليلا الى الوراء الى العام 1958 عندما اعلن اقترح الدكتور viktor ambratsumain وكان وقتها رئيسا للاتحاد الفلكي العالمي بعد اطلاعه على العديد من صور الارصاد الفلكيه ان المجرات الكبيره القديمه تلد مجرات صغيره جديده ( لا يوجد اي خطأ في الترجمه )
big old galaxies giving birth to small young galaxies
وهو ما ايده الدكتور هالتون ارب وكرس كل حياته العمليه وارصاده الفلكيه للدفاع عنه
كان الامر صادما ويقوض الثلاثيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) لان الارصاد الفلكيه بدت متعارضه مع مبدأ السقوط الاجباري بسبب انحناء الزمكان حول الكتل وفي نفس الوقت متعارضه مع مبدأ توسع الكون وارتباطه بظاهره الانزياح نحو الاحمر . ودليله على ذلك هو الصور التي تؤكد ارتباط مجرات ذات انزياح عالي نحو الاحمر بمجرات ذات انزياح منخفض من الانزياح نحو الاحمر . ولما كان ارتباطهما العضوي يؤكد على انهما على مسافه واحده من الراصد فان هذا يدل دلاله مباشره ان ظاهره الانزياح نحو الاحمر ليس لها اي دلاله تمدديه كونيه وانما دلالتها تطوريه مرتبطه بالاعمار النسبيه داخل التجمع المجري الكلستر الواحد حيث تمتلك المجرات الام الكبيره في السن انزياحا منخفض نحو الاحمر بينما تمتلك المجرات الوليده التي نشأت عن انقسام النوى المجريه النشطه لتلك المجرات انزياحا عاليا نحو الاحمر مع التأكيد على ان هناك وحده عضويه واحده تجمعهما معا مما يدل على انهما على مسافه واحده من الراصد .
ما سبق يؤكد مدى الحاجه الى نظريه جديده لتبرير السقوط ليس ذلك وفقط ولكن نظريه بديله للثلاثيه برمتها ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) التي بينت ارصاد الدكتور هالتون ارب انها مجرد ثلاثيه خرافيه .

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

والامر الغريب ان الدكتور هالتون ارب اكتشف من واقع ارصاده الفلكيه ان المجرات تشبه الكائنات الحيه في مسألتي النمو التطوري والتكاثر ودلاله نموها هو استمرار تناقص الانزياح نحو الاحمر لطيف الاشعه المنبعث منها بزياده عمرها في علاقه عكسيه متصله واما دلاله تكاثرها فهو انقسام نواتها عندما تصل الى درجه حرجه من السكون الى قسمين يذهب كل منهما في اتجاهين متعاكسين . وهو ما يتعارض بشده مع الثلاثيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان )
والتي تصف ازواج المجرات التي يمتليء بها الصور الوارده من الكون بتصادم المجرات في حين يصفها الدكتور viktor ambratsumian و الدكتور هالتون ارب بانقسام النوى المجريه النشطه فيما يشبه الولاده .

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

في رأيي الخاص فان ما سبق ان كان يدل على شيء فانما يدل على الصراع المحتدم بين الهندسه المنحنيه والتي تمثلها النظريه النسبيه العامه لاطر مرجعيه كونيه متحركه حيث السقوط اجباري بسبب وجود الكتل وحيث المكان نسبي والتي تصف كون احادي غير متطور .
وبين الهندسه المستويه كموضوع للحقيقه الفيزيائيه الكونيه والتي تمثلها النظريه النسبيه العامه لاطر مرجعيه كونيه ثابته من الهندسه المستويه حيث السقوط اختياري باتجاه الموقع العمري المفتقد حيث المكان مطلق والتي تصف كون حي متطور .
وللحديث بقيه .

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

بارك الله فيك ويعطيك العافية على هذا الطرح ...جزاك الله خيرا

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

السلام عليكم
من الممكن أن نهدم نظرية فيزيائية برصد ظاهر مخالفة لتنبؤاتها لكن ذلك ذلك لا يؤسس لنظرية جديدة .. حتى ولو سلمنا أن إضفاء الطابع الحيوي على الكون واعتبار مجراته كائنات حية، فيجب أن يكون لدينا صيفة رياضية يمكن محاكات معادلاته ومفارنة نتائجها بالكون الملاحظ ونرى ما لها وما عليها من نقاط الاتفاق أو الاختلاف مع ما نشاهده في الواقع .. وهذا يتوفر في نظرية النسبية العامة وبالتالي تستحق وصفها بالنظرية الفيزيائية ... أما المشاهدات بدون إطار نظري وصياغة رياضية فلا يرقى لمصاف النظرية الفيزيائية.
...
أشار الأخ فراج أن بعض المجرات أو البنى الكونية المترابطة (وهذا يعني أنها تبعد تقريبا بنفس المسافة عنا) نلاحظ فيها اختلاف في درجات الانزياح نحو الأحمر لأجزائها .. لكن هذا يعني أن الانزياح المفترض الناتج عن التمدد الكوني ينبغي أن يكون متقارب، أما انزياح مفعول دوبلر لايؤدي بالضرورة لتساوي الانزياح وخاصة إدا كانت تدور بسرعة كبيرة فإن نصفها يبتغد عنا والنصف الآخر يقترب وبالتالي فيكون لها انزياح متفاوت رغم أنها مترابطة.
أما إذا كان سبب الانزياح ناتج عن اختلاف لكثافة الكتلة أو الطاقة (ومنه شدة حقل الجاذبية) فإن من الطبيعي أن تختلف درجة الانزياح بسبب مفعول انشاين الذي يتناسب مع شدة الجاذبية - كما ذكرت في مداخلتي السابقة - وهذا ما يفسر الانزياح الزائد نحو الأحمر للمناطق الفتية النشطة لأن نشاطها بالذات دليل على كثافتها العالية وبالتالي شدة حقل الجاذبية بها.

والثالث : أثر حقول الجاذبية القوية يمدد الزمن وبالتالي تمديد دور الموجة.
وكلها تؤدي إلى نتيجة واحدة انزياح الضوء الوارد من المجرات البعيدة نحو الأحمر.

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

أعتذر عن الأخطاء وأعيد لتصحيحها ..
************
من الممكن أن نهدم نظرية فيزيائية برصد ظاهرة مخالفة لتنبؤاتها لكن ذلك لا يؤسس لنظرية جديدة حتى ولو سلمنا بصواب إضفاء الطابع الحيوي على الكون واعتبار مجراته كائنات حية، فيجب أن يكون لدينا صيغة رياضية تمكننا من محاكات معادلاته أو نمذجتها ومقارنة نتائج النموذج تاناتج عنها بالكون الملاحظ لنرى ما لها وما عليها من نقاط الاتفاق أو الاختلاف مع ما نشاهده في الواقع .. وهذا يتوفر في نظرية النسبية العامة وبالتالي تستحق اسم النظرية الفيزيائية .. أما المشاهدات بدون إطار نظري وبدون صياغة رياضية فلا يرقى لمصاف النظرية الفيزيائية.

أشار الأخ فراج أن بعض المجرات أو البنى الكونية المترابطة (وهذا يعني أنها تبعد تقريبا بنفس المسافة عنا) نلاحظ اختلاف في درجات الانزياح نحو الأحمر لأجزائها .. صحيح هذا يعني أن الانزياح المفترض الناتج عن التمدد الكوني ينبغي أن يكون متقارب أو متطابق، أما انزياح مفعول دوبلر فلايؤدي بالضرورة لتساوي الانزياح وخاصة إذا كانت تدور بسرعة كبيرة فإن نصفها يبتعد عنا أسرع بكثير من النصف الآخر وبالتالي فيكون لها انزياح متفاوت رغم أنها مترابطة.
وإذا كان سبب الانزياح ناتج عن اختلاف لكثافة الكتلة أو الطاقة (ومنه شدة حقل الجاذبية) فإن من الطبيعي أن تختلف درجة الانزياح بسبب مفعول اينشاين الناتج عن تباطؤ الزمن في حقل الجاذبية القوي وهذا يفسر الانزياح الزائد نحو الأحمر للمناطق الفتية النشطة لأن نشاطها بالذات دليل على كثافتها العالية وشدة حقل الجاذبية بها.

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

اهلا ومرحبا بالاخ الكريم رابح
سوف اشرح لك
قانون هابل لتوسع الكون بسيط للغايه وما فعله هالتون ارب هو انه دمر هذا القانون بدليل اكثر بساطه
كيف ذلك ؟؟
لاحظ هابل ان درجه الانزياح نحو الاحمر لطيف الاشعه المرصود من المجرات يتزايد بزياده بعدها عنا وعليه فقد ربط بين تلك العلاقه الطرديه بثابت يعرف باسمه لسرعه توسع الكون وهو يعني ببساطه ان المجرات تتباعد عن بعضها البعض بمقدار ثابت .
وقانون هابل بوصفه السابق هو احد الزرائع الاساسيه للثلاثيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) ان لم يكن اهمها على الاطلاق .
ما فعله هالتون ارب هو انه دمر هذا القانون بدليل بسيط للغايه كيف ذلك ؟؟
لقد اثبت من خلال صور الارصاد الفلكيه المعترف بها عالميا ومنشوره في الدوريات الفلكيه انه ليس كل المجرات تتباعد عن بعضها البعض كما ادعى هابل ولكن هناك مجرات مرتبطه ببعضها ارتباط مصيري ولها درجات مختلفه من الانزياح نحو الاحمر . وهو قد اثبت بذلك ان الانزياح نحو الاحمر ليس له اي دلاله تمدديه كونيه وانما هو فقط دليل على الاعمار النسبيه للمجرات المختلفه داخل التجمع المجري الكلستر الواحد .
امر اخر احب ان اوضحه لك وهو ان المجرات لا توجد فرادى في الكون كما يدعي هابل وانما تنتظم في مجموعات او كلسترات وهي البنيه الاساسيه للكون وليس المجرات . ان اعتبار المجرات هي البنيه الاساسيه للكون كما يدعي هابل هو امر سخيف لا ينطلي على احد من الفلكيين صغيرا او كبيرا في وقتنا هذا . وهذا يدل على مدى سخافه وبدائيه ذرائع الثلاثيه الهالكه المذكوره .
واخيرا فان ما تفضلت بذكره من مفعول دوبلر انما ينطبق فقط على النجوم في المجرات ولا ينطبق على ازواج المجرات حيث لم تثبت اي حركه دورانيه للمجرات في الثنائيات المجريه ( Galactic Pairs)
واخيرا فيما يتعلق بالاطار النظري المتوقع ان ينتظم المشاهدات الكونيه الحديثه للدكتور هالتون ارب فهو ما سوف نناقشه تباعا في المشاركات التاليه .
وشكرا لك .

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

شكرا لك تشرفت بمرورك

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أن مسألة تفنيد نظرية الأنفجار الكبير هي حقآ تحتاج الى تأمل وبحث ومثابرة وجهود فذة , والمسألة ليست في أن علماء اليوم متمسكين وفرحين بهذه النظرية أو تلك بل أن المشكلة أكبر من ذلك بكثير .
فالذي يأتي بدليل يثبت فيه بطلان نظرية من النظريات يجب أن يأتي بنظرية أخرى لاتقل عنها شأنآ تحل محلها , وهو أن لم يأتي بأدلة قاطعة على نظريته الجديدة فليعلم أن المجتمع لن يتقبل منه ما يقول .
حتى وأن أتى بكل الأدلة النظرية والتجريبية على بطلان نظرية الأنفجار الكبير مثلآ فالمسألة تبقى معلقة , فلا يستطيع من خلال ذلك أقناع الجمهور بما يتحدث به .... لماذا ؟
وذلك لأن المجتمع يحتاج الى شيئ جديد يستند عليه , فأفرض مثلآ أن هذا العالم أستطاع أن يفند هذه النظرية وأن ينسفها عن بكرة أبيها دون أن يأتي بنظرية جديدة تحل محلها , فماذا سيكون وضع المجتمع حينها , أمن المنطق أن تبقى المسألة دون وجود حاضن نظري لها ؟ وماذا سيكسب المجتمع أن صدق بتفنيد نظرية من النظريات أن لم تكن نظرية جديدة تأتي مكانها ؟ ففي ذلك مشكلة كبرى ..
وهذه المشكلة ليست علمية بحتة بل تتعلق بمشاعر بشرية صرفة , فالبشر يحتاجون على الدوام قصة وأمل ... فالقصة تعطيهم أنطباع بوجود سبب لتكوين الأحداث والامل هو ما يمكن أستنتاجه من أحداث جديدة أستنادآ على أحداث القصة التي بين أيديهم وهذا كل ما في الأمر .. وهنالك أدلة كثيرة تدعم كلامي هذا ..
خذ مثلآ نظرية دارون في أصل الأنواع , فتلك النظرية كان فيها قصة كبيرة وكأنها من قصص الف ليلة وليلة , فالعلماء أستأنسوها وفرحوا بوجود سبب لظهور تلك الأنواع من الأحياء ومن ضمنها الأنسان طبعآ , وأيضآ فهي تعطيهم أمل في أستنتاجات كثيرة يمكن أن تتعاقب مع كل أكتشاف ,فيمكن ألاستنتاج من خلالها على سبيل الفرض أن الطيور كانت من أصل الزواحف فيبدأوا البحث عن كائن يكون حلقة وصل بين الطيور والزواحف على أمل أن يجدوا مثل ذلك الكائن في يوم ما .
ومع كثرة الأكتشافات على خطأ نظرية دارون الأصلية فأنها لاتزال سارية المفعول الى يومنا هذا مع أن أساساتها قد نخرت بالكامل , ومع هذا فهي صامدة بالوقوف . وهذا لأن مامن نظرية جديدة حلت محلها , ولو أن أحدهم أتى بأدلة قاطعة على نظرية تحل محلها لكانت تلك النظرية في طي الكتمان .
أذن فالمسألة ليست بالصورة البسيطة كما يتصورها البعض , فلايكفي تفنيد نظرية معينة والبقاء هكذا دون قصة جديدة , فالبشر قد تعودوا على وجود سيناريوا يتحدثون به ويستنتجون منه أشياء مستقبلية قد تحصل , حتى ولو كان ذلك السيناروا خاطئآ خطأ فادح , وحتى لو أدرك المجتمع العلمي هذا الخطأ بصورة جدية فأنهم لن يستطيعوا تركه لانه أملهم الوحيد ....


أخوكم خليل طاقة ............................ وأعذروني للأطالة

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

الاستاذ / خليل
اتفق معك على صعوبه المهمه لان العقل الجموعي البشري تم السيطره عليه لمئه عام خلت لصالح الكفر بالاطار المرجعي الكوني الثابت من الهندسه المستويه والايمان الى ابعد الحدود بالثلاثيه الخرافيه العكسيه الضاله ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) .
ان نأتي الان ونقول للناس بكل بساطه يجب عليكم ان تؤمنوا بالاطار المرجعي الكوني الثابت من الهندسه المستويه وتكفروا بالثلاثيه العكسيه الخرافيه الضاله ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) بكل تأكيد ان ذلك هو مطلب عسير اتفق معك في ذلك .
ولكني اعتقد ان الامر يتطلب فقط الصبر والمثابره . ان المهمه صعبه بكل تأكيد ولكن الصعب يهون في سبيل اظهار الحقيقه وايضا لان هؤلاء الناس هم اهلنا وهذا الكون هو بيتنا الذي يجب ان ننظر اليه ونفهمه بطريقه صحيحه حتى لو كان ذلك رغما عن اينشتين واتباعه .

رد: العالم الأمريكي هالتون آرب نظرية : «الانفجار الكبير» (بيغ بانغ) تساوي خطأً كبير
 

الاطار الزمني المرجعي الكوني الثابت من الهندسه المستويه في وجود مكان ثابت هو الحقيقه حيث المستقر الكوني هو المصير النهائي للماده وليس بدايه الماده بالانفجار كما تصور الثلاثيه العكسيه الخرافيه الضاله ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) .
استمع الى كلمات الدكتور هالتون ارب حول رفض اتباع اينشتين للاطار الزمني المرجعي الكوني الثابت الحقيقي المقدس في نفس الوقت الذي يقدسون فيه نسبيه اينشتين والثلاثيه العكسيه الخرافيه الضاله ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) وهي تلك المعايير المقلوبه الضاله .
استمع الى كلماته التي يتردد صداها في الافاق
Now that we reference the primary reference frame we are reminded that this is yet another strike against the hallowed relativity theory which is supposed to have no primary reference frame. But the existence of the microwave background certainly reminds us that an average over the detectable universe certainly represents an obvious, primary reference frame. Moreover laboratory experiments like the Sagnac effect by Selleri and others reveals the presence of such a frame.

الإنزياح الأحمر وإن كان موجود فهذا يدل على إبتعاد المجرات مما يعني أن نظرية الإنفجار العظيم صحيحة لأن هذه النظرية تثبت أن الكون في حالة تمدد وهذا ما يسببه الإنزياح الأحمر

ادريس البابلي شكرا لك وبارك الله فيك

القران العظيم يتفق مع النظرية فقط في كونها تدل على ان الكون كان ذو حجم صغير ثم تمدد ام وجود السموات والارض بعد الانفجار فليس وردا البته لان الانفجار اذا صح هذا التعبير حصل للسموات والارض اي ان الذي كان صغيرا ثم تمدد هي في ذاتها السموات والارضين

اهلا ومرحبا باخي عالم عربي
هناك العديد من النظريات لتفسير الانزياح نحو الاحمر في طيف الاشعه المرصوده من المجرات البعيده دونما حاجه لاي فرضيه تمدديه ومنها نظريه :
الضوء المتعب ( Tired light ) بواسطه الفيزيائي الفلكي الكبير فريتز زفيكي Fritz zwicky

النظريه النسبيه الحقيقيه هي :
النسبيه العامه لاطر زمنيه مرجعيه كونيه ثابته ثباتا مطلقا فريده من الهندسه المستويه في وجود مكان ثابت ثباتا مطلقا
وقد فهمها وايقن بها العديد من علماء الغرب المنصفين وما الدكتور هالتون ارب الا واحد منهم . استمع اليه وهو يقول :
This would imply that older objects must come very close to rest with respect to - what else but a primary, or universal reference frame.
وهو يعني ان الحركه الدورانيه للتكوينات الفلكيه تأخذ في التناقص المستمر باستمرار التقدم في العمر على مدى ملايين السنين حتى تقترب من التوقف التام عن الحركه في نهايه العمر مباشره قبل الانقسام . وهذا التوقف التام عن الحركه نسبه الى ماذا ان لم يكن نسبه الى اطار مرجعي كوني ثابت مبدئي فريد .
قد فهمها اذن علماء الغرب المنصفين فهنيئا لهم بالفهم والمعرفه . وعلى الرغم من انهم قله قليله لا يكاد يسمع لهم صوتا وسط الصخب الاعلامي لاتباع اينشتين المؤيد لنسبيه اينشتين الخرافيه وموقفها المعروف الرافض للاطار المرجعي الكوني الثابت المبدئي الفريد .
الا ان العدد لا يمثل هنا اي قيمه ولا الصخب ايضا .

نحن المسلمين قد ميزنا الله جل وعلا بالاجابة على اسئلة لم نسالها وانما نعرفها ونحن نكبر ونرضعها مع الحليب الا وهي الاسئلة عن الكون والحياة والغايةمنها وبذلك لم نضطر الى البدء من الصفر كما فعل علماء الغرب فهم يريدون دليلا ماديا ملموسا واطرا رياضية تبينها وتؤيدها وبدءو من الصفر وبذلك نرى عندهم هذه التغيرات في الافكار فالله جل وعلا وضع اثار واضحة له في كونه ونحن نعلمها ليس ذكاءا منا بل جائتنا جاهزة ومانقوم به هو الربط فقط بين الصنع والصانع بينما هم فيجدون شيئا ثم يبدئون بايجاد تفاسير تصفه وقد يرجعه بعض علمائهم الذي لديه فطرة سليمة الى الخالق وغيره يريد دليلا ملموسا وهكذا .

بالنسبة الى مسالة تمدد الكون فالله جل وعلا قد ذكر في كتابه المعجز ( والسماء بنيناها بايد وانا لموسعون ) وانه كان في بداية الامر ككتاب مغلق ثم فتح ومن ثم يغلق مرة اخرى كما قال جل من قائل ( يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدانا اول خلق نعيده ....) وهذه الاحداث هي للسماء فقط , مع ان الرب الجليل قد ذكر في كتابه الحق ان الارض خلقت وتم تكوينها وتهيئتها للخلق قبل السماء التي قسمت الى سبع سماوات وكل سماء لها امر يختلف عن باقي السماوات (قل أانكم لتكفرون بالذي خلق الارض في يومين وتجعلون له اندادا ذلك رب العالمين  وجعل فيها ( اي الارض ) رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها اقواتها في اربعة ايام سواءا للسائلين  ثم استوى الى السماء وهي دخان فقال لها وللارض ائتيا طوعا اوكرها قالتا اتينا طائعين فقضاهن سبع سماوات في يومين واوحى في كل سماء امرها ....) اي والله اعلم ان خلق الارض استمرت في المقياس الالهي اربعة ايام ثم استوى الرب الجليل الى السماء والاستواء معلوم والكيف مجهول ,وهي دخان اي والله اعلم لم يتكون المجرات فقال لها وللارض المتكونة بالكامل ائتيا طوعا او كرها (اي الرضوخ لقوانينه ) فرضخا فجعل الله السماء سبع سماوات في يومين واوحى في كل سماء امرها (والله اعلم قوانينها الخاصة بها التي تختلف عن قوانين باقي الطبقات ) فتم الامر في ستة ايام فنرى ان خلق الارض اربعة ايام بينما خلق السماوات من السماء الدخان هي يومين اي اقل من خلق الارض ......واعتذر عن كتابة القران دون الرسم العثماني

الموضوع جميل ونشكركم على هذه الملومات القيمه

عفو المعلومات

اشكرك على الموضوع
و من الخطا نتعلم
الابسط ان الانزياح الاحمر لا يدل دائما على نفس الشيء
اما الاولى او التانية او ان يدل على وجودهما معآ في نفس الوقت
و ليس من الضروري ان تكون حالة دون الاخرى
و الله اعلم