ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   الصف الثاني الثانوي (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=43557)

ملوك 07-01-2010 22:05

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
بارك الله فيك

عمار1 08-01-2010 02:20

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
شكرا استاذنا القدير لاعدمناك ولاتبخل علينا بما هو جديد ومفيد

*بيان* 08-01-2010 23:07

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
لدي اقتراح:
اتمنى أن يكون هناك موضوع مثبت عن المفاهيم الخاطئة التي تزخر بها مناهجنا حيث تتم مناقشتها من قبل الأعضاء كما فعل أستاذنا الفاضل ولكن خالص الشكر.

*بيان* 09-01-2010 23:28

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
تعقيبا على:
لماذا لا تنجذب الالكترونات نحو النواة؟
الاكترونات عند دورانها حول النواة تدور حول نفسها في مجالات الطاقة فينشأ نتيجة هذا الدوران مجالات مغناطيسية تتنافر مع النواة مما يمنعها من الانجذاب نحو النواة والاتحام بها.:a_plain111:

عمار1 10-01-2010 15:02

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
الله يعطيك العافيه ويزيدك من علمه

ناصر الأحمري 10-01-2010 21:58

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
اعترض على هذا الموضوع
لأنه باختصار لاتوجد قوة مفردة في الكون حسب قانون نيوتن الثالث

مشكووور

وداد الناصر 11-01-2010 10:24

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
جزاكم الله كل خير طرح مميز ورائع

معلومات قيمه تشكرون عليها

لا حرمنا الله وجودكم

ام مطلق 12-01-2010 22:00

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
جزاك الله خيرا ووفقك وجعل لك من كل ضيق مخرجا ووسع عليك كما وسعت لنا في كثير من المواضيع وساعدتنا في شرحها:a_plain111:

طالب علم علىسبيل النجاة 19-01-2010 00:35

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
بسم الله الرحمن الرحيم
ألف شكر وألف ألف شكر للمعلم الكبير (( ناصر ))
الحقيقية اول مرة يمر علي ان لا وجود للقوة الطاردة المركزية
وفي الحقيقية كلامك كان جداً جداً مقنع

فهلوي 01-02-2010 10:24

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
طرح ممتاز وتعليقات جميلة فسرت كل الملابسات والغموض في هذا الموضوع
وتعليقا مني ارى ان اللبس عند من يقول بوجود القوة الطاردة المركزية هي في اشكالية فهم القوى المحركة للجسم .
لماذا ؟
لانه يرى ان الجسم يدور على بعد معين من المركز ولو لم يكن هناك قوة طاردة مركزية لانجذب الجسم الى المركز .
اي انه اذا كانت سرعة دوران الجسم ثابته ( عدد الدورات في وحدة الزمن ) فان محصلة القوى تساوي صفر ( اي التسارع يساوي صفر ) .
وهذا منشأ الخطأ عندهم ................ لانهم نسوا التسارع المركزي ولو لم يكان هناك قوة مؤثرة على الجسم لسار الجسم في خط مستقيم وهذه القوة هي قوة الجذب المركزي .
اما ما يمنع الجسم من الاتجاه للمركز فهي القوة التي تسببت في حركة الجسم من البداية .
وجزاك الله خير استاذ ناصر ورحم والدينا ووالديك آمين .

pshl 02-02-2010 23:42

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
السلام عليكم
موضوع رائع يا استاذ ناصر
أنا الآن في بالي سؤال واحد هو
هل يمكن تطبيق قانون نيوتن الثالث على الحجر المربوط في الخيط مثلاً؟
وإذا كان الجواب بنعم فما هي إذاً قوتي الفعل ورد الفعل؟
ودمتم بخير

محمد ال مالح 17-02-2010 00:32

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
يا أخ ناصر بشرح مبسط :
قوة الجذب المركزية موجودة حتى ولو لم يتحرك الجسم حركة دائرية ومثال عليها قوة تجاذب الكتل بين القمر والأرض
فلو توقف القمر عن الدوارن لسقط على الارض ولكن نتيجة لدورانة بسرعة معينة تتولد قوة طرد تعاكس قوة التجاذب وقوة الطرد هذة مساوية لقوة الجذب فنجد أن القمر يدور حول الارض في مسار ثابت محافظا على مدارة .
ولو فرضنا ان قوة التجاذب المركزية انعدمة لتحرك القمر في الفضاء الخارجي في خط مستقيم وذلك بسبب قوة الطرد
ملاحظة : هذه القوة لا توجد الا عندما يتحرك الجسم حركة دائرية .
لماذا يصبح الخيط مشدود عند ادرارة كرة مربوطة به ؟
القصور الذاتي تغير في حالة حركة الجسم سواء كان ساكن او متحرك وهذا التغير او المقاومة يحتاج الى قوة ؟

طموح فيزيائي 21-02-2010 06:05

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
طيب ليه ما تكون القوة الطاردة لحظة الإفلات عن مسارها الدائري ؟؟؟

متعلمه 21-02-2010 22:23

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وجدت في هذا النقاش ضالتي التي ابحث عنها
فقد حدث اليوم نقاش طويل بيننا نحن معلمات الفيزياء 30 معلمة ومشرفاتنا بخصوص هذا الموضوع
وقد ذكروا لي كل ماذكرته يا استاذ ناصر ولكنني لم اقتنع فقمت بهذا البحث
خصوصا انني شعرت ان عندهم علم واطلاع ويحفظون هذه المعلومه جيدا ولكنهن في قرارة انفسهن غير مقتنعات مثلي
وعندما قرأت شرحك المفصل فهمت وجهت نظرك ولكن بقيت نقطة لو استطعت اقناعي بها ربما اقتنع
وهي
عندما شرحت حركة الالكترون قلت ( لنقل او لنفترض ) ان الالكترون يسير بخط مستقيم ثم اثرت عليه قوة الجذب فاصبح يسير بحركة دائرية متزنه
اولا .. من اين اتيت بهذا الافتراض ؟
ثانيا .. هل يكفي هذا الافتراض لنعتبر هذه القوة موجوده ؟
ثالثا .. اذا كان ذلك ليس افتراض بل حقيقة فماذا تسمي هذه القوة التي تحرك الالكترون والقمر في مسار دائري وماهو منشأها ؟
في انتظار الرد العاجل
مع شكري وتقديري

متعلمه 14-03-2010 20:43

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ناصر اللحياني 14-03-2010 20:48

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
عفوا .. نسيت هذا الموضوع ... سأعلق الآن على جميع الردود .

ناصر اللحياني 15-03-2010 00:44

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الأحمري (المشاركة 390949)
اعترض على هذا الموضوع
لأنه باختصار لاتوجد قوة مفردة في الكون حسب قانون نيوتن الثالث

مشكووور

حيّاك الله أخي الكريم ناصر الأحمري

نعم لا توجد قوة مفردة في الكون ... ولكنها ليست قوتين على جسم واحد بل على جسمين

شاكر لك التعليق .. وجزيت خيرا .

ناصر اللحياني 15-03-2010 00:46

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهلوي (المشاركة 396061)
طرح ممتاز وتعليقات جميلة فسرت كل الملابسات والغموض في هذا الموضوع
وتعليقا مني ارى ان اللبس عند من يقول بوجود القوة الطاردة المركزية هي في اشكالية فهم القوى المحركة للجسم .
لماذا ؟
لانه يرى ان الجسم يدور على بعد معين من المركز ولو لم يكن هناك قوة طاردة مركزية لانجذب الجسم الى المركز .
اي انه اذا كانت سرعة دوران الجسم ثابته ( عدد الدورات في وحدة الزمن ) فان محصلة القوى تساوي صفر ( اي التسارع يساوي صفر ) .
وهذا منشأ الخطأ عندهم ................ لانهم نسوا التسارع المركزي ولو لم يكان هناك قوة مؤثرة على الجسم لسار الجسم في خط مستقيم وهذه القوة هي قوة الجذب المركزي .
اما ما يمنع الجسم من الاتجاه للمركز فهي القوة التي تسببت في حركة الجسم من البداية .
وجزاك الله خير استاذ ناصر ورحم والدينا ووالديك آمين .

حياك الله أخي الكريم فهلوي
أشكرك على هذه الإضافة .

ناصر اللحياني 15-03-2010 00:49

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pshl (المشاركة 396334)
السلام عليكم
موضوع رائع يا استاذ ناصر
أنا الآن في بالي سؤال واحد هو
هل يمكن تطبيق قانون نيوتن الثالث على الحجر المربوط في الخيط مثلاً؟
وإذا كان الجواب بنعم فما هي إذاً قوتي الفعل ورد الفعل؟
ودمتم بخير

نعم يمكن تطبيق قانون نيوتن الثالث على الحجر المربوط في الخيط

قوة الفعل هي : قوة شد اليد للحجر
قوة ردّ الفعل : قوة شد الحجر لليد

شاكر لك التعليق .. وجزيت خيرا .

ناصر اللحياني 15-03-2010 00:52

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ال مالح (المشاركة 399928)
يا أخ ناصر بشرح مبسط :
قوة الجذب المركزية موجودة حتى ولو لم يتحرك الجسم حركة دائرية ومثال عليها قوة تجاذب الكتل بين القمر والأرض
فلو توقف القمر عن الدوارن لسقط على الارض ولكن نتيجة لدورانة بسرعة معينة تتولد قوة طرد تعاكس قوة التجاذب وقوة الطرد هذة مساوية لقوة الجذب فنجد أن القمر يدور حول الارض في مسار ثابت محافظا على مدارة .
ولو فرضنا ان قوة التجاذب المركزية انعدمة لتحرك القمر في الفضاء الخارجي في خط مستقيم وذلك بسبب قوة الطرد
ملاحظة : هذه القوة لا توجد الا عندما يتحرك الجسم حركة دائرية .
لماذا يصبح الخيط مشدود عند ادرارة كرة مربوطة به ؟
القصور الذاتي تغير في حالة حركة الجسم سواء كان ساكن او متحرك وهذا التغير او المقاومة يحتاج الى قوة ؟

حيّاك الله أخي محمد ...
أنت تقول أن قوة التجاذب تعاكس قوة الطرد ..
هل يتساوينا في المقدار أم لا ؟ و ما محصلتهما ؟

شاكر لك التعليق .. وجزيت خيرا .

ناصر اللحياني 15-03-2010 00:55

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعلمه (المشاركة 402119)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وجدت في هذا النقاش ضالتي التي ابحث عنها
فقد حدث اليوم نقاش طويل بيننا نحن معلمات الفيزياء 30 معلمة ومشرفاتنا بخصوص هذا الموضوع
وقد ذكروا لي كل ماذكرته يا استاذ ناصر ولكنني لم اقتنع فقمت بهذا البحث
خصوصا انني شعرت ان عندهم علم واطلاع ويحفظون هذه المعلومه جيدا ولكنهن في قرارة انفسهن غير مقتنعات مثلي
وعندما قرأت شرحك المفصل فهمت وجهت نظرك ولكن بقيت نقطة لو استطعت اقناعي بها ربما اقتنع
وهي
عندما شرحت حركة الالكترون قلت ( لنقل او لنفترض ) ان الالكترون يسير بخط مستقيم ثم اثرت عليه قوة الجذب فاصبح يسير بحركة دائرية متزنه
اولا .. من اين اتيت بهذا الافتراض ؟
ثانيا .. هل يكفي هذا الافتراض لنعتبر هذه القوة موجوده ؟
ثالثا .. اذا كان ذلك ليس افتراض بل حقيقة فماذا تسمي هذه القوة التي تحرك الالكترون والقمر في مسار دائري وماهو منشأها ؟
في انتظار الرد العاجل
مع شكري وتقديري

هذا الأفتراض هو من قوانين كبلر ..

جربي مع هذه المحاكاة :
http://galileoandeinstein.physics.vi...ts/kepler3.swf

عند تنفيذ المحاكاة إضغط على زر الماوس الأيسر وحرّك الجسم ( الأرض ) بشكل مماسي أو بأي اتجاه حول الشمس بسرعة معينة ثم حرر يدك من زر الماوس.

ستلاحظ أن الأرض تتحرك بسرعة على خط مستقيم .. وبإقترابها من الشمس ستنجذب إليها لتصبح حركتها دائرية أو إهليجيّة بحسب اتجاه ومقدار القوة التي أثرات عليها .

فأين القوة الطاردة المركزيّة ؟؟

أمينة الصابرة 28-01-2011 11:59

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
[ALIGN=CENTER][TABLETEXT="width:70%;background-image:url('http://www.phys4arab.net/vb/backgrounds/19.gif');background-color:tomato;border:3px groove sandybrown;"][CELL="filter:;"][ALIGN=center][marq="1;down;3;scroll"] الله لا يحرمنا من عطاءك المتميز ............ وجعله الله في موازيين أعمالك[/marq][/ALIGN][/CELL][/TABLETEXT][/ALIGN]


الساعة الآن 05:31

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir