ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء المسلية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   اسئلة للاذكياء (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=72209)

harrab 20-10-2013 18:59

الاجابة الصحيحة ستزداد
الاجابة عليها الاخ ياسر وليوناردو
والسبب ان الطاقة الكامنة في البارود تتحول الى طاقة حركية تتوزع على المدفع والقذيفة فتنطلق القذيفة الى الامام والمدفع الى الخلف فاذا منعنا المدفع من الرجوع الى الخلف تذهب هذه الطاقة كلها الى القذيفة فتزداد طاقة حركته وبالتالي المسافة المقطوعة
اشكرر الجميع لمشاركتهم

harrab 20-10-2013 19:03

اقتباس:

تذهب هذه الطاقة كلها الى القذيفة
بل معظمها وليس كلها

harrab 20-10-2013 19:04

السؤال الخامس
http://im42.gulfup.com/I5nUe.png

yasserhj 20-10-2013 20:20

الغليان يعمل على تبريد الماء

ليوناردو دافنشي 21-10-2013 01:50

على حسب نظرية الكم فإن الماء اذا غلى لايمككن ان تزداد درجه حرارته وذلك لكتفاء ذراته من الحراره
اذا نستبعد الخيار الاولى

كذلك نستبعد الخيار الثاني لأنه لو كان الغليان يبرد الماء هذا يعني انه سيكون بارد وقد يتحول للثلج بعد فتره من الزمن او قد لايصل الى درجه الغليان مره اخرى اذا نستبعد الخيار الثاني

كذلك نستبعد الخيار الثالث لنفس سبب استبعاد الخيار الاول

لم يبقى الا خياره واحد وهو غير ذلك

والاجابه الصحيحه هي غير ذلك لأن الذي سوف يكون هو تبخر الماء وليس تبريد الماء ( الغيان يسبب التبخر والتبخر يبرد قليلا ولا نستطيع ان نقول بأنه يبرد لأنه لايكون بالتبريد بل بالتبخير )

ليوناردو دافنشي 21-10-2013 01:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasserhj (المشاركة 736724)
الغليان يعمل على تبريد الماء

اخي غير توقيعك فإن الله ليس اب ونحن لسنا اولاد لله نحن عبيد له

yasserhj 21-10-2013 11:26

وإذا قلتلك غير أفكارك على كل حال
عن أنس قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الخلق عيال الله فأحبهم إلى الله أنفعهم لعياله .
رواه أبو يعلى 65/6 و الطبراني في المعجم الكبير 86/10 و القضاعي في مسند الشهاب 255/2
ورواه الحارث في مسنده أيضاً

yasserhj 21-10-2013 11:27

ومثل هكذا موضوع ليس مكان نقاشه هنا

ليوناردو دافنشي 22-10-2013 05:10

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasserhj (المشاركة 736783)
ومثل هكذا موضوع ليس مكان نقاشه هنا

اسف حبيبي ان كنت سببت لك حساسية ^^ مو قصدي

harrab 22-10-2013 21:23

الاجابة الصحيحة مثل ما اجاب ياسر
الغليان يعمل على تبريد الماء!

harrab 23-10-2013 18:54

تفسير ذلك ان التسخين شيء والغليان شيء اخر , لاحظ اننا اذا قمنا بتزويد الماء درجة حرارة اكبر من 100 سيليوس -عند الضغط الجوي- ستبقى درجة الماء 100 اذا لابد من شيء يعمل على تبريد الماء ويجعله في اتزان حراري وهذا الشيء هو الغليان الذي يأخذ الحراة من الماء .
هناك تجربة يتم من خلالها تجميد الماء بواسطة الغليان -كما نعلم ان غليان الماء يحدث عند تساوي الضغط الجوي مع ضغط الماء- فاذا قمنا بوضع الماء في وعاء وبدأنا في تفريغ الهواء حتى نقترب من تفريغه كله تقريبا يبدأ الماء بالغليان - لعدم وجود ضغط على سطحه- وكما اسلفنا سابقا ان الغليان يبدأ بتبخير جزيئات الماء التي تمتلك طاقة اكبر مما يؤدي الى انخفاض دررجة الحرارة حتى الصفر وستشاهد في هذه التجربة تكون الثلج والماء يغلي في نفس الوقت !!!!!

harrab 23-10-2013 19:04

السؤال السادس
http://im35.gulfup.com/455WP.png

yasserhj 23-10-2013 20:37

الاسطوانة المليئة بالماء المتجمد هي التي ستتدحرج أسرع

ليوناردو دافنشي 24-10-2013 14:30

المليئة بالماء العادي وذلك لأنه بالاضافه الى قوة دفع وزنها يوجد حركة للماء تدفع الزجاجه

harrab 25-10-2013 19:27

الجواب الصحيح هو الاسطوانة المليئة بالماء العادي والتفسير الصحيح لانها تمتلك عزم قصور ذاتي اقل (moment of inertia)
لاحظ ان اي جسم ينزلق بشكل حر يكون اسرع من اي جسم يتدحرج على سطح مائل لانه فيي هذه الحالة الجسم الذي ينزلق تتحول طاقته الكامنة الى حركية انتقالية فقط بينما الجسم المتدحرج تتوزع طاقته الكامنة الى حركته الدورانية وحركته الانتقالية , وفي مثالنا الماء غير المثلج لا يدور مع الاسطوانة لذلك تمتلك قصور ذاتي اقل بالنسبة الى كتلتها .

harrab 25-10-2013 19:58

السؤال السابع
ارجو وضع التفسير مع الاجابة
http://im36.gulfup.com/c7B6X.png

عاشقة ابو العلوم(اسراء) 25-10-2013 20:10

3.1.2.نسبة لعجلة الجاذبية الارضية كما اعتقد

yasserhj 25-10-2013 21:38

1<2<3 بإعتبار أن زاوية 3 مع الأفق أكبر من زاوية 2 مع الأفق
حيث أن الأمر غير واضح في الرسم
السرعة الشاقولية المكتسبة بسبب السقوط هي نفسها للكرات الثلاثة
تجمع شعاعيا مع أشعة السرعة للكرات فنحصل على النتيجة
من أجل الكرة رقم 2 نجمع سرعتها أثناء سقوطها

yasserhj 26-10-2013 00:15

1 مرفق
بخصوص السؤال السادس
الماء داخل العلبة يعمل على فرملة الحركة الدورانية وهذا يعني
أن جزء من الطاقة الكامنة تهدر على بسبب لزوجة الماء

ليوناردو دافنشي 26-10-2013 08:22

2 1 3 تصاعديا اما تنازليا 312

وذلك لأن الاقرب للأرض سيصل اولا

harrab 26-10-2013 22:12

اقتباس:

بخصوص السؤال السادس
الماء داخل العلبة يعمل على فرملة الحركة الدورانية وهذا يعني
أن جزء من الطاقة الكامنة تهدر على بسبب لزوجة الماء
لو كان لدينا جسمين احدهم له كتلة اكبر من الاخر واثرنا عليهما بقوة متساوية فان الجسم الاقل كتله سيكون له تسارع اكبر لان له قصور ذاتي اقل. من ناحية اخرى, اذا كان للجسمين نفس التسارع فننا نحتاج قوة اكبر لايقاف الجسم الاكبر كتلة لان له قصورذاتي اكبر
نرجع الى مثالنا لدينا جسمين اثرت عليهما قوة الجاذبية فان الجسم الذي لا يتدحرج سيكتسب تسارع اكبر لان عزم قصوره الذاتي اقل بخلاف الذي يتدحرج , هذا بالنسبة لمثالنا اما بالنسبة للبيضة المسلوقة و النيئه فنستطيع التمييز بينهما بالعمل على تدويرهما فالتي تبقى تدور لزمن اكبر تكون هي البيضة المسلوقة وذلك لان عزم قصورها الذاتي اكبر فتحتاج الى قوة اكبر الى ايقافها .

خلف الجميلي 26-10-2013 23:07

ما شاء الله إبداع وتميز

استمر وفقك الله

yasserhj 26-10-2013 23:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة harrab (المشاركة 737163)
نرجع الى مثالنا لدينا جسمين اثرت عليهما قوة الجاذبية فان الجسم الذي لا يتدحرج سيكتسب تسارع اكبر لان عزم قصوره الذاتي اقل بخلاف الذي يتدحرج ,.

الجسم الذي عطالته أقل سيتدحرج أسرع
كثافة الجليد أقل من كثافة الماء وبالتالي عطالة الجليد أقل من عطالة الماء
أم أن حركة الصلب غير السائل والله أعلم

harrab 27-10-2013 19:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasserhj (المشاركة 737177)
الجسم الذي عطالته أقل سيتدحرج أسرع
كثافة الجليد أقل من كثافة الماء وبالتالي عطالة الجليد أقل من عطالة الماء
أم أن حركة الصلب غير السائل والله أعلم

عزم القصور الذاتي يختص بالاجسام التي لها دوران (يعتمد على الكتلة والمسافة عن محور الدوران)الاسطوانة التي تحوي ماء لها كمية دوران اقل لان الماء لا يدور معها بل ينزلق مما يقلل كمية دورانها بعكس الماء لمثلج .. ولا تنسى ان كمية الماء في الاسطوانتين متساوي .
القصور الذاتي يعتمد على الكتلة .

harrab 27-10-2013 19:08

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف الجميلي (المشاركة 737172)
ما شاء الله إبداع وتميز

استمر وفقك الله

اشكرك استاذنا الفاضل خلف الجميلي ووفقنا الله واياكم لما يحب ويرضى.

yasserhj 27-10-2013 20:09

هل الإقتباسين للسؤال السادس متوافقين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة harrab (المشاركة 737070)
الجواب الصحيح هو الاسطوانة المليئة بالماء العادي والتفسير الصحيح لانها تمتلك عزم قصور ذاتي اقل (moment of inertia)
لاحظ ان اي جسم ينزلق بشكل حر يكون اسرع من اي جسم يتدحرج على سطح مائل لانه فيي هذه الحالة الجسم الذي ينزلق تتحول طاقته الكامنة الى حركية انتقالية فقط بينما الجسم المتدحرج تتوزع طاقته الكامنة الى حركته الدورانية وحركته الانتقالية , وفي مثالنا الماء غير المثلج لا يدور مع الاسطوانة لذلك تمتلك قصور ذاتي اقل بالنسبة الى كتلتها .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة harrab (المشاركة 737209)
عزم القصور الذاتي يختص بالاجسام التي لها دوران (يعتمد على الكتلة والمسافة عن محور الدوران)الاسطوانة التي تحوي ماء لها كمية دوران اقل لان الماء لا يدور معها بل ينزلق مما يقلل كمية دورانها بعكس الماء لمثلج .. ولا تنسى ان كمية الماء في الاسطوانتين متساوي .
القصور الذاتي يعتمد على الكتلة .

فماهو الجواب الصحيح

harrab 27-10-2013 20:28

يكملان بعض .الان لو كان لدينا جسمين احدهم مكعب والاخر كرة ولهما نفس الكتلة ووضعناهما على سطح مائل واطلقناهم في نفس اللحظة, ايهما سيصل اولا (مع اهمال قوة الاحتكاك) ولماذا ؟

yasserhj 27-10-2013 21:02

أخي الكريم harrab جواباً على سؤالك الأخير
أقول أن الجسمين
يملكان نفس الطاقة الكامنة جزء من الطاقة الكامنه للكرة صرفت
على دوران الكرة لتكسبها طاقة دورانية
والجزء الاخر صرف على إنزلاق الكرة فالسرعة الخطية في
نهاية المطاف للكرة أقل من السرعة الخطية للمكعب الذي
صرفت كامل طاقته الكامنة على إنزلاقه .
.......................
السؤال السادس يقول أي الأسطوانتين ستتدحرج أسرع
أي تدور أسرع على السطح المائل؟ الأسطوانة التي تحوي الماء أم الجليد
والجواب التي تحوي الجليد كما أظن
أما إذا كان السؤال أي الأسطوانتين تصل أسرع فالجواب بالعكس

harrab 27-10-2013 21:43

اقتباس:

مما يقلل كمية دورانها بعكس الماء لمثلج
بل يزيد من سرعة دورانها ويقلل من عزم قصورها الذاتي

دعنا نهمل التفسيرات السابقة - وهي تفسيرات صحيحة بعد تعديل اخر تفسير وحتى لانزيد اللبس فهناك تفسيرات صحيحة ولادخل لها في الموضوع بشكل مباشر- الان لدينا اسطوانتين احداهما عزم قصورها الذاتي اقل - دعنا نسلم جدلا انها المليئة بالماء- واخرى عزم قصورها الذاتي اكبر - المثلجة- مرة اخرى افلاتناهما من نفس النقطة وفي نفس اللحظة ايهما سيتتدحرج بشكل اسرع-طبقا لذلك سيصل اسرع- الاقل عزم قصور ذاتي ام الاكبر ؟
تذكر ان عزم القصور الذاتي هو ممانعة الجسم للدوران كما ان القصور الذاتي هو ممانعة الجسم للتغير من حالته الانتقالية

harrab 27-10-2013 22:03

جواب السؤال السابع ان الكرات سيكون لها نفس مقدار السرعة عندما تصطدم بالارض
لا حظ من الشكل ان الكرات مثماثلة وانطلقت من نفس الارتفاع (اذا لها نفس طاقة الوضع) ثم قذفنا الكرات بنفس السرعة (لها نفس الطاقة الحركية) عندما تصطدم بالارض سيكون لها نفس الطاقة الحركية (طبقا لمبدأ حفظ الطاقة)تيعا لذلك سيكون لها نفس السرعة النهائية
طبعا هذا السؤال يبين الفرق بين الوقت المستغرق حتى تصل الكرة وبين سرعة الكرة فالكرات ستصل بنفس السرعة ولكن ليس في نفس الوقت بسبب اختلاف زاوية الاطلاق .
http://www9.0zz0.com/2013/10/27/18/378159713.png

yasserhj 27-10-2013 22:13

الأقل عزم قصور ذاتي ستدور أسرع ولكنها لن تصل أسرع
والسبب في المفارقة هو أنك أهملت عامل مهم وهو الإحتكاك
فالإحتكاك بالنسبة للأسطوانه التي تدور أسرع هو أكبر
وبدون إحتكاك لن يحصل أصلاً دوران

harrab 27-10-2013 22:31

على كل حال الاقل عزم قصور ذاتي ستتتدحرج اسرع وستصل اسفل السطح اولا (من التجربة ومن مراجع علمية) يمكنك اجرراء التجربة انت ايضا!
بالنسبة للاحتكاك هل تقصد ان الاحتكاك يقلل من طاقة الجسم الميكانيكية وتبعا لذلك من سرعته؟؟

yasserhj 27-10-2013 23:13

لاأتفق معك بالوصول أسفل السطح أسرع
بدون إحتكاك لايوجد دوران محصلة عزم الدوران للأسطوانه حول محورها
بفعل الجاذبية معدوم
الإحتكاك في حالتنا يحول جزء من الطاقة الحركية الإنسحابية إلى
طاقة دورانية وهذا يسبب تأخر الاسطوانه التي تدور أسرع للوصول
إلى نهاية السطح المائل

harrab 27-10-2013 23:46

الاسطوانة المصمتة لها عزم دوران اقل من الاسطوانة الجوفاء لذلك (مختلف عن سؤالنا لكنه يبين ان الاقل عزم سيصل اولا. لا تناقشنا فيه) الاسطوانة المصمته ستتدحرج بشكل اسرع وستصل اولا
شاهد الفيديو

http://www.youtube.com/watch?v=LsHPRONnqeQ
ببساطة قيسها على السيارة والعجلات كلما كانت العجلات تدور بشكل اكبر كانت سرعة السيارة اكبر
بالنسبة للاحتكاك فهذا الاحتكاك سكوني ولا يؤثر على الطاقة الميكانيكية (لا يوجد هناك خسارة في الطاقة الميكانيكية) بخلاف الاحتكاك الحركي
يعني عندما تسير السيارة يكون هناك احتكاك سكونيي بين عجلاتها وبين الارض اما عندما يضغط السائق عللى المكابح يصبح الاحتكاك حركي بين العجلات وبين الارض

harrab 28-10-2013 17:52

السؤال الثامن
http://www12.0zz0.com/2013/10/28/14/715965565.png

yasserhj 28-10-2013 19:51

جواب السؤال السادس
 
1 مرفق
أخي الكريم harrab يبدو أننا نشعب الجواب على السؤال السادس
الأسطوانتان تملكان نفس الطاقة الكامنة فبل الإفلات يتحول جزء من الطاقة الكامنة
لكل أسطوانة إلى طاقة حركية دورانية أما الجزء المتبقي من الطاقة الكامنه لكل أسطوانه
يتحول إلى طاقة حركية إنسحابية لهذه الاسطوانة
فالأسطوانة التي تملك طاقة حركية دورانية أقل (عزم عطالة أكبر ) في نهاية المطاف تكون
طاقتها الحركية الإنسحابية أكبر أي سرعتها مركز ثقلها أكبر وبالتالي وصولها لنهاية المطاف أسرع

http://www.phys4arab.net/vb/attachme...1&d=1382978861

yasserhj 29-10-2013 19:59

تم تعديل المعادلات السابقة بسبب خطأ مطبعي
http://www.phys4arab.net/vb/attachme...5&d=1383065714

yasserhj 29-10-2013 23:13

1 مرفق
تم تعديل المعادلات السابقة بسبب خطأ مطبعي

http://www.phys4arab.net/vb/attachme...1&d=1383077448

harrab 30-10-2013 20:02

جواب السؤال الثامن
الفراغ سيزداد كما لو انه مليء بالحديد . تذكر انه عند تسخين اي معدن كل ابعاده ستزداد ويشمل ذلك الفراغات التي فيه
يشبه التمدد للاجسام بتكبير الصور فاذا كبرت الصورة فان كل اجزائها وبما في ذلك الفراغات التي فيها ستكون مكبرة . جرب ذلك في الصورة التي في السؤال !
http://www3.0zz0.com/2013/10/30/16/498864037.png

harrab 30-10-2013 20:03

السؤال التاسع
http://www3.0zz0.com/2013/10/30/16/617878209.png


الساعة الآن 19:14

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir