ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى التجارب الفيزيائية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   اختراع قد يكون ثوري حصري ارجوا المشاركة (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=17067)

احمد فاروق 28-08-2007 22:22

رد: اختراع قد يكون ثوري حصري ارجوا المشاركة
 
حسب النظرية السابقة بالامكان عمل محرك يستمد طاقته من الارض (مغناطيسي )لو امكن اختراع عازل للمغناطيسية وبطريقة سهلة جدا
وذلك بتركيب اربعة قطع مغناطيسية علي شكل دائرة في اتجاه واحد بالنسبة للاقطاب ووضع العازل في منتصف الدائرة السفلي ومستوي الدائرة في اتجاه البوصلة
والله اعلي واعلم

محمود الجنابي 29-08-2007 20:56

رد: اختراع قد يكون ثوري حصري ارجوا المشاركة
 
اخ احمد السلام عليكم....شخصيا لم اسمع بصنع عازل للمجالات المغناطيسية ...والمقصود طبعا بالعازل المغناطيسي هي المادة التي يمكنها عزل المجال المغناطيسي وبدون ان تتاثر بجاذبية المغناطيس اي لا تنجذب اليه وهذا غير موجود بالحياة العملية طبعا...هذا اولا...ثانيا لدي تعقيب على على نظريتك حول المغناطيس واود ان اذكر بان مركبة الفضاء فويجر قد تمكنت من الافلات من المجموعة الشمسية قبل عدة سنوات دون ان يصيب محركاتها الكهربائية اي ضعف على الرغم من شدة المجال المغناطيسي للشمس على ذلك البعد الهائل يكاد ينعدم وان اقرب نجم الى المركبة الفضائية وهو تابع لمجموعة نجوم (فاسنتورس) يبعد حوالي اربعة ونصف سنة ضوئية لذا لا يوجد اي تاثير على المركبة الفضائيه من هذه النجوم البعيدة...اما لماذا يفقد المغناطيس قوته بالطرق والحرارة فالتفسير موجود ومثبت من قبل العلماء وليس لديهم شك في صحة تفسيرهم وهو امر باعتقادي يجمع عليه علماء الشرق والغرب..وهو ببساطة يتعلق بتشتيت اتجاة اقطاب الذرات المكونة للمعدن ولا يوجد داع من شرح كيف ان الذرة هي عبارة عن مغناطيس ثنائي صغير.وان الطرق والحرارة للمعدن سيغير من ترتيب اتجاة قطبية الذرات فتصبح في جميع الاتجاهات كما في الحديد العادي غير الممغنط حيث ستصبح محصلة القوى المغناطيسية صفرا...وهنا احب ان اشير الى ان ليس كل الكواكب تمتلك مجال مغناطيسي..ومثال على ذلك كوكب الزهرة وكذلك القمر على الرغم من ان كوكب الزهرة كتلتة تعادل كتلة الارض وهو اقرب للشمس من الارض..لكن يساوي الارض من حيث الجاذبية وبكل تاكيد الجاذبية شىء والمغناطيسية شيء اخر..ولله اعلم..........

احمد فاروق 29-08-2007 21:49

رد: اختراع قد يكون ثوري حصري ارجوا المشاركة
 
وعليكم السلام مهندس محمود من كلام سيادتكم استقي اجابتي
تفسير عدم وجود جازبية لكوكب الزهرة والقمر هو قلة وجود المادة (القنوات المغناطيسية )في قلب الكوكب كما بالارض ولي تجربة رجاء تخيلها معي وانتظر من سيادتكم الاجابة عليها وهي
لو امكن تصنيه عدد 6 اهرامات متماثلة زات اربع اوجه ايضا متماثلة بحيث يكون طول ضلع القاعدة هو ضعف ارتفاع الهرم (من الحديد الصلب القابل للمغنطة الدائمة ) وتم مغنطته (كل هرم علي حده) بحيث تكون القاعدة هل الطرف الجنوبي وقمته الشمالي وتم تجميع هذه الاهرامات ال6 بحيث تتقابل عند القمة
سوف يتكون لنا شكل مكعب متماثل
هل في تصور سيادتكم ان هذا المكعب سوف يكون سطحه كله جنوبي
(كل المراجع الاجنبية لم تؤكد صنع مغناطيس ذو قطب واحد)
ام هل يفقد المكعب مغناطيسيته (لانسداد مدخل قنواته )
وفقنا الله لما يحبه ويرضاه

محمود الجنابي 01-09-2007 23:33

رد: اختراع قد يكون ثوري حصري ارجوا المشاركة
 
اخ احمد بارك الله فيك...صحيح لا يوجد مغناطيس له قطب واحد ..وأن سمعت قبل بضع سنين عن تمكن العلماء من صنع قطب احادي وعلى احد القنوات التلفزيونية لكن لم اسمعة يتكرر في قنوات اخرى...والسبب هو كما قلت ان الذرة هي مغناطيس ثنائي الاقطاب وان المغناطيس هو ناتج من ترتيب قطبية هذه الذرات باتجاه واحد لذا نحصل بالنهاية على قطبين شمالي وجنوبي..لذا فلو كان لدينا مغناطيس طوله ثمانية سنتمتر فهذا يعني ان طرفي المغناطيس تتميز كل واحدة منها بقطب خاص شمالي ام جنوبي ولكن على بعد اربعة سنتمتر اي بالوسط تماما سوف لن يكون هناك مغناطيس لان المحصلة تساوي صفر ...الان لو كسرنا هذا المغناطيس من الوسط تماما فهل سوف نحصل على قطب شمالي منفرد وقطب جنوبي منفرد الجواب لا بالتاكيد وانما سنحصل فورا وفي كل قطعة على مغناطيس ثنائي لكن هذه المرة سيكون الوسط الذي تتعادل به القوى المغناطيسية على بعد اثنين سنتمتر وستكون الاقطاب على طرفي كل قطعة متساوية تماما ولو اعدنا كسر كل قطعة مرة ثانية من الوسط تماما فسنحصل على اربعة مغانط ثنائية صغيرة طول كل مغناطيس سنتمترين وهذه الاربع يمكن ان نقسمها الى ثمانية وهكذا...ولا نحصل مهما كررنا العملية على مغناطيس منفرد...نظريا يمكننا الحصول على مغناطيس منفرد اذا تمكنا من الحصول على ذرات لها قطب واحد فقط..وهذا حسب اعتقادي لم يتحقق لحد الان (وربما تمكنوا بشكل محدود بالمختبرات ولله اعلم)...واعود الى سؤالك بخصوص الاهرامات المتماثلة الاوجة فاعتقادي الشخصي انها لا تاتي لنا بنتيجة لان الاقطاب المتشابهة تتنافر ولا يغير بالامر شيئا والله اعلم.....

mysterious_man 02-09-2007 00:18

مشاركة: اختراع قد يكون ثوري حصري ارجوا المشاركة
 
والله أنا أغبط المهندس محمود على صبره في هذه المناقشة وأؤيده في كلامه تماماً وأرى أنه يتكلم من قبيل خوفه على شباب صار مثلكم في ان يضيعوا شبابهم في الجري وراء السراب ثم يصابون بالاحباط في النهاية

أخي challal64 لو فرضنا جدلاً أنه لا يوجد عائق ميكانيكي يعوق الحصول على محرك يدور,فإن الطاقة التي استخدمت في مغطة المغناطيسات التي تدير محركك هي فقط التي يمكنك "نظرياً" استردادها "ليست كلها لأن لهذا الاسترداد فقد" وهذا الكلام سيحدث حتى تُفقد هذه الطاقة وستكون المغناطيسات اشبه بالبطاريات حينئذ التي يمر عليها زمنا وتفقد طاقتها (مغنطتها)
إن تعويلك على الطاقة الداخلية للمغناطيس مع ايمانك بقانون حفظ الطاقة وايمانك أن هوية الذرات داخل المغناطيس ستبقى كما هي (لسنا بصدد تفاعل نووي) يجعلنا نصل الى أن أحسن الظروف (لو دار المحرك) أنه سيتوقف بمجرد أن تفنى هذه الطاقة المختزنة مسبقاً

الا اذا اتيت كل فترة بمغناطيسات جديدة وفي هذه الحالة ستصبح انت تستخدم مفهوم"الطاقة المتجددة" وليس المحرك الدائم

دمتم بخير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

محمود الجنابي 02-09-2007 13:59

رد: اختراع قد يكون ثوري حصري ارجوا المشاركة
 
بارك الله فيك اخي مشرف منتدى الفيزياء النسبية....واشاركك تماما في ما قلت في الموضوع... المهم ان لا يحاول الانسان (بشخبطة قلم ان ينسف اهم ركن من اركان الفيزياء وهي الاركان التي وطدها اهم العباقرة العلماء بالتاريخ )...وتقبل فائق الاحترام والتقدير

challal64 02-09-2007 18:02

رد: اختراع قد يكون ثوري حصري ارجوا المشاركة
 
السلام عليكم
اشكرك اخي محمود على سعة صدرك و كل الاعضاء الذين شاركوا و نيتك الصادقة في المساعدة واضحة جدا من طريقة حوارك
اسف على التاخير
لقد قرءت تجربتك الشخصية و لا اعلم ان كان الاختراع قد انجز و لم يعمل اي انك اكتشفت الخطئ او اكتفية بالنقاش النضري مع الاساتذة و اقنعوك بفكرة انك تحاول نسف قانون من قوانين الفيزياء ........
صدقني انا لا اجادلك لاثبت خطاك او ... و لكن لاعرف الحقيقة . و النقطة التي تركز عليها لا ازال اعتقد انني لم اقفز عليها و انا اامن بها
و لكن عبر القرون السابقة حاول الالاف من العلاماء صنع perpetual motion machine و كلها بائة بالفشل لانها لا تعتمد على شيئ و اصبح العلماء يتهمون كل من يحاول ان يصنع انه يحاول تجاوز القانون
و لكن هنا نحاول استغلال قوة طبيعية و غير مفهومة حقيقتها لحد الان *
و حسب ما قاله المشرف و هو يحاول تلخيص رئيك اخي :
المغناطيس يحوي فقط كمية الطاقة التي استعملة في مغنطته
و بالتالى
استعمال المغناطيس سوف يستهلك هذه الطاقة الي ان تنتهي و يصبح بدون قدرة
اذن حقيقة لا ادري من اين اتيت بهذا التعريف لقدرة المغناطيس هل هو استنتاجك الخاص او درسته في كتاب من الكتب
ما اعرفه عن كيفية فقد المغناطيس و الذي قاله العلماء هو
يفقده عن طريق الحرار , الضرب او الاحتكاك , ادخاله في مجال مغناطيسي ( طريقة مخبرية ) اما اذا استعملنا المغناطيس بدون تعريضه لهاذه العوامل فلن يفقد المغناطيس قدرته لمئات السنين
و اسال الاخ محمود عن المغناطيس او فقط عند شربك الماء البارد لا حض ان البراد ا و مغناطيس الباب البسيط جدا لا يزال يجذب الباب في كل مرة منذ سنين بدون ان تلاحض ذلك ..........
* و بالنسبة للمغناطيس فلا احد يستطيع ايجاد الحقيقة و التعريف لحقيقته ( كلها نضريات ) و تستطيع ايجات الالاف من القوانيتن الرياضية له و لكن لا يعني انك تعرف حقيقته
و ابسط مثال هو الجاذبية فاها قانون و قوانينها هي عمود الفيزياء و تجدها في كل ااكتب و لكن انت تعرف كيف قلب اينشتاين تعريفها من قوة الى انحدار في الزمن اي انها ليست قوة اصلا ؟؟؟؟؟؟؟؟
فالامر معقد جدا
ارجو اخي المشرف ان تعطيني من اي كتاب حصلت على ذلك التعريف او المعلومة ارجوك
اشكرك مجددا اخي

khaled1966 02-09-2007 20:56

رد: اختراع قد يكون ثوري حصري ارجوا المشاركة
 
موضوع يستاهل التفكير والنقاش
http://www.arabsys.net/pic/arbwelocm/6.gif

محمود الجنابي 02-09-2007 21:09

رد: اختراع قد يكون ثوري حصري ارجوا المشاركة
 
اخي الكريم بارك الله فيك...الذي قاله الاستاذ مشرف منتدى الفيزياء النسبية ( ,فإن الطاقة التي استخدمت في مغطة المغناطيسات التي تدير محركك هي فقط التي يمكنك "نظرياً" استردادها "ليست كلها ) واريد التركيز على كلمة (نظريا)....ولدي تعقيب على مسئلة هل يفقد المغناطيس قوته بمرور الزمن.....الجواب ومن خلال التجربة العملية اقول مايلي....اذا وضع المغناطيس في حافظة فان المغناطيس سوف لن يفقد شيء من قوته والمقصود بالحافظة هي ...اولا اذا كان المغناطيس داخل محرك كهربائي وكان الغلاف الخارجي للمحرك من معدن الحديد (اي يكون المغناطيس ملتصق بالجدار الداخلي للمحرك وكما هو الحال في جميع المحركات التي تحتوي على مغناطيس طبيعي جاهز) فانه سوف لن فقد من قوته شيء...ثانيا اذا كان المغناطيس وحده منعزلا فيكفي ان نلصقه بقطعة حديد او طبقة حديد لكي يحافظ على قوته ومثال ذلك المغناطيس الموجود بالثلاجة...اما اذا كان لدينا مغناطيس عدد اثنين ومتشابهان فيكفي ان نجعلهما متلاصقان اي قطب شمالي مع جنوبي وجنوبي مع شمالي..ولكن اذا ترك المغناطيس بالهواء الطلق اي بدون حافظة خاصة وبدون ان يكون ملتصق بالجدار الدخلي للمحرك الكهربائي فانه سوف يفقد شيئا فشيئا من قوتة المغناطيسية وعلى مدى عدة اشهر او بضع سنوات...وانا شخصيا قد جربت هذا ...هذا فقط للتوضيح حول هذه المسئلة بالتحديد..

احمد فاروق 02-09-2007 21:16

رد: اختراع قد يكون ثوري حصري ارجوا المشاركة
 
اخي المخترع الجديد بارك الله فيك لا تيأس من وجود عباقرة من الغرب قد اغلقوا التفكير في المغناطيسية بنظريات وليست قواعد فخالقهم ورب الكون يقول وما اوتيتم من العلم إلا قليلا فاذا كان لديك الهام او بصيص ضوء لفكرتك فتوكل علي الله ولا تيأس ولا تضع حد معين لتجاربك ولكن احتفظ بذاكرة قوية حتي لا تكرر تجربة مرتين وليكن طموحك حتي اخر العمر وتذكر حديث المصطفي (ان قامت الساعة وفي يد احدكم فسيلة فان استطاع الا يقوم حتي يغرسها فليغرسها )واحتسب كل لحظة تفكر فيها عند الله حتي تاخذ اجرك فيها مباشرة (إن في خلق السموات والارض .......الاية)
وانتظر منك في اقرب فرصة خروجك عينا وعلي العالم بمادة عازلة للمغناطيسية (فهي لب الفكرة ) وتوكل علي الله
اخوك احمد


الساعة الآن 05:31

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir