ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   نظرات في بلالين العيد المجنونة... (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=18756)

المتفيزق 19-10-2007 00:23

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفيزق (المشاركة 168556)
والسادس أن لو انفجر أحدها فإنه يترك قطرات من الماء بجانبه ...بعضها من بخار الماء ...لكن ألا يمكن ان يكون هناك سبب آخر ؟ دعنا نتحدث عن عجلة السيارة التي ليس فيها قطرات ماء باعتبارها نفخت بهواء من المضخة ...

...

هذا الموضوع تحدثت عنه في اكثر من موضع ... وهو فكرة النظام الاديباتي (المعزول) وهو إما بعزله الحراري التام عن الوسط يعني التبادل الحراري صفر ... أو أنه يحصل في فترة سريعة بحيث نتوقع ان التبادل الحراري لم يقع بسبب سرعة حدوث الحدث وانتهائه ... ومن امثلة ذلك نفخ الإطارات وفتح زجاجات المياه الغازية وانفجار الأنابيب المضغوطة ...ومنها بلالين العيد أيضا ...
هنا يتم الانفجار فجأة ... يعني الحجم كبر فجأة ... وحيث إنه لا تبادل حراري فلذلك نتوقع ان يكون هذا على حساب الطاقة الداخلية ... يعني الطاقة الداخلية قلت ... ولذا برد النظام ... وبرودته تحول جزءا من بخار الماء بالداخل إلى قطرات ماء تنساب وتقع بجانب البالونة المتفرقعة ... طبعا هذا لا يعني إلغاء كون القطرات اتت من بخار الماء المتكثف اصلا داخل البالون ...لكن ما نطرحه هنا سبب اضافي ... ليس أكثر... ولذا طرحنا قصة عجلات السيارة التي تفرقعت هي الاخرى ...ولم تنفخ بهواء الزفير المحمل بالبخار ...بالطبع هنا برودة المنطقة بجانب العجلة هي التي جعلت بعض البخار في الجو يتكثف ويبلل العجلة المتفرقعة ...
والله اعلم ...

المتفيزق 19-10-2007 00:34

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفيزق (المشاركة 168556)
وآخرها أنها بعد أيام تذبل ...وتصبح طرية إلى حد زائد ... أنا متأكد أنني ربطتها للأولاد بشكل جيد ... ما السبب برأيكم ؟؟؟

...

أما هذه البلالين التي تذبل ... فالسبب برأيي أن معامل المرونة يختلف مع الزمن ... اعطيك مثالا ... عندما تشد حبلا للغسيل فترة طويلة نسبيا فإن الحبل سوف يرتخي .. السبب أن وضعه الحالي اصبح وضعا عاديا وترتبت الجزيئات في الحبل بهذا الشكل ولذا لم يصبح الحبل مشدودا بشكل كبير ... وعندما تشد أستيكة أو نحو ذلك فإنك ترى ان هناك ما يسمى بالاستطالة الدائمة ... وهذا ما يحصل في الميزان الزنبركي حيث يجب معايرته بعد فترة لأن الاستطالة الدائمة تؤدي إلى خطإ في القياس ...
هذا ما يحصل بالضبط في البالون ... كان الغشاء مرنا وكان مشدودا جدا ... بعد فترة حصلت للغشاء استطالة دائمة ... النتيجة قلت القوة على نفس المساحة ...يعني الضغط أصبح أقل ...يعني الهواء قل ضغطه أو أنه استطاع أن ينتشر في حجم أكبر (بسبب الاستطالة الدائمة) ... ببساطة قل الضغط ...ولذا اصبح البالون طريا ...
طبعا هناك سبب وجيه وربما هو المعتمد في الحياة العملية وهو ان ربط فتحة البالون ليست جيدة فخرج الهواء شيئا فشيئا ...ومع الزمن زاد تأثيره مهما كان قليلا حتى بقي البالون بدون هواء فذبل ...
والله اعلم ...

المتفيزق 19-10-2007 10:56

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
عفوا ... هناك نقص غير مقصود في تفسير الجزء الأول من الأسئلة ... دعنا نورد فيما يلي نص الجواب ثم نزيد عليه ما نراه هاما لتكملة الموضوع...



كما قلنا ... مركز الكتلة في مكان ما بعد المبسم إلى داخل البالون ...لكنه أقرب إلى منطقة المبسم ... لماذا ؟؟؟ لأن كتلة المبسم بالنسبة لحجمه أكبر من كتلة باقي البالون بالنسبة لحجمه الكبير ... يعني على سبيل المثال لو كانت كتلة المبسم وحده نصف جرام (تقريبا في نقطة ) وكان الباقي 1.5 جم (موزعا على حوالي 15سم مثلا) فإننا يمكن أن نجد مركز الكتلة وهو 2جم بحيث يكون قريبا من الكتلة الكبرى هذا صحيح لكن قريب منها إلى أين ؟ إن مركز كتلة الجزء المنفوخ هو 1.5جم على بعد حوالي 8سم من المبسم ...وبالتالي تكون نقطة مركز الكتلة في حدود 6سم من المبسم ... صحيح أنها أقرب لمركز كتلة الجزء المنفوخ إلا أنها بالنسبة للبالون ككل على بعد 6سم من البداية وتظل باقي الـ 15 سم وهي هنا 9 سم من الجزء المنفوخ ...
والآن نتذكر قصة الطائر الذي يتزن على النبرة ... إن مركز الكتلة له علاقة بالموضوع وقد أثرينا ذلك في مناقشة مركز الكتلة والاتزان في الدورة الاولى لتعليم الفيزياء ... وإذا تذكرنا أن الاتزان في العادة يكون بحيث تستقر نقطة التلامس على الارض مثلا فيما مركز الكتلة فوقها أو إلى الأمام قليلا كما في قصة الطائر حيث يمسكه تجويف النبرة الحاملة ... إذن سوف يستقر البالون في وضع قريب من 6سم من المبسم وفي هذه الحالة سوف يكون مماسا عند الجزء المدبب تقريبا ولا يمكن للبالون ان يستقر على هذا الجزء إلى اذا ارتفعت مؤخرته ومال للأسفل بمقدمه ...
والسبب في ذلك بسيط جدا ...إنه عملية الدفع من الهواء لاعلى ... فالجزء المنفوخ مساحته كبيرة ولذا يلقى دفعا كبيرا (وكثافته ككل تصبح قليلة يعني إذا قسمنا الكتلة على الحجم الكبير جدا فإن الكثافة تكون صغيرة) ولذلك فإنه يعوم في الهواء (يعني لأعلى) أما الجزء الصغير فإن كثافته تكون كبيرة فيغطس في الهواء ... ولذلك يدور البالون حول نقطة اتزانه فتنزل مقدمته وترتفع مؤخرته ...
وهكذا كان ...
شكرا لكم ...

المبتدئة منار 19-10-2007 20:12

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
يا سلاااااااااااااام
تفسيرات رائعة
[QUOTE][نعم ... بالون بحجم الغرفة ستكون كتلته حوالي 50كجم ...برغم ان البالون نفسه قد لا يزيد وزنه عن ثقل كيلو جرام او اثنين ....
لكن هل فكرت في جالون الماء الذي تملؤه ماء ؟؟؟ ارفع الجالون ستجد أنه ثقيل ... طيب ضعه في الماء (اقصد بركة ماء ...صهريج ... إناء كبير ...برميل ماء ...الخ) ستجد أنه أصبح خفيفا ...ما السبب؟؟
السبب ان الماء يدفع الجسم (الجالون + الماء الذي بداخله) لأعلى وبذلك يفقد الجسم من وزنه بمقدار وزن حجمه من الماء ...لكن حجم الماء يتقارب من حجم الجالون وهذا يعني ان وزن الماء يتقارب من قوة الدفع وعلى ذلك يصبح الوزن الظاهري للجالون مع الماء هو فقط وزن الجالون وانت عندئذ ترفع مادة الجالون فقط ... وهذا ما يكون بالنسبة للبالونات ... هواء بالداخل وهواء بالخارج ...دفع لأعلى يساوي تقريبا وزن الهواء بالداخل ويظل فقط وزن مادة البالون وبالتالي تحس انت ان البالون خفيييييف جدا ...وتقول ماهو هواء خفييف ... لا يا صاحبي ...القصة ان وزن الهواء كله ازيل عن كاهلك ...
أرأيت ؟؟؟
/QUOTE]

تفسير جميل للحق
كنت قد فكرت بالامر من ناحية الوزن الظاهرى

راااااااااااااااااائع

المبتدئة منار 19-10-2007 20:13

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
بصراحة الموضوع فى قمة الروعة
التفسيرات تتناول جوانب متعددة
تشتمل على قوانين وامور عدة

بارك الله فيك استاذنا الفاضل

المتفيزق 19-10-2007 21:34

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
حياك الله يا منار...

تغريـد 19-09-2009 12:56

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
كل عام و أنتم بألف خير أستاذنا الكريم

كم نفتقد حضورك المتميز

بارك الله فيك و يسر لك جميع أمورك


الساعة الآن 21:00

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir