ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء النووية (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=9)
-   -   أنصاف أقطار ذرات العناصر (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=2431)

kingstars18 27-03-2008 21:03

رد: أنصاف أقطار ذرات العناصر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسطووورة (المشاركة 216695)
من خلال تأملي في القيم العددية التي تفضلت بها لأنصاف أقطار ذرات العناصر وجدت عشوائية بالقيم أقصد..
ما كنت أعرفه أن نصف قطر الذرة يتناسب طردا مع العدد الكمي الرئيسي الذي يعتمد بدوره على العدد الذري لكن لم يتفق هذا مع كل القيم .. لماذا؟؟
هل هناكـ عوامل أخرى تتحكم بذلكـ .. بودي لو عرفت ,,
شكري وعظيم امتناني ,,
أسطوووورة :s_thumbup:

بعد إذن الأخ الكريمno1
.
.
.
الاخت الكريمة، الأسطووورة

ضعي هذه الصورة على الجدول الدوري

http://www.geocities.com/kingtars18/hwwww.JPG

القاعدة المستخلصة :

من خلال هذه الصورة ، نستخلص أن:

نصف قطر الذرة يتزايد بتزايد group بالنسبة للذرات من نفس الدور
نصف قطر الذرة يتناقص بزيادة الدور بالنسبة للذرات من نفس الدور
أما الإجابة القاطعة على سؤالك، فهي أنك قد قلت

اقتباس:

نصف قطر الذرة يتناسب طردا مع العدد الكمي الرئيسي
وهذا يعتبر خطأ، لأن نصف قطر أي ذرة يتمثل في القانون التالي :

r=http://www.geocities.com/kingtars18/Image16.gifXa0
حيث a0 = 0,0529 nm

وكما تلاحظين، فإن نصف القطر يرتبط بالعدد الذري والعدد الكمي والذي لخصته في الطريقة الموضحة في الصورة أعلاه

أي سؤال تحت الخدمة ان شاء الله

وفقكم الله لما فيه خير لهذه الامة

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

kingstars18 28-03-2008 12:53

رد: أنصاف أقطار ذرات العناصر
 
للتوضيح، في القانون الذي وضعته

X هو علامة الضرب !

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

الأسطووورة 28-03-2008 17:59

رد: أنصاف أقطار ذرات العناصر
 
:a_plain111:

أستـــــــــــــــــــــــــاذي ملك النجوم سعييييييييييييييييييييييييييدة جدا لتواصلك معي وردك على تساؤلي لا عدمناكـ ..

أمسكت بالجدول الدوري وتتبعت العناصر فوجدت صحة ما ذكرت ,,

على سبيل المثال ..

البريليوم في المجموعة الثانية 1,4 أنجستروم .. يليه بنفس المجموعة... المنجنيزيوم ... 1,72 أنجستروم .. زيادة ..

لكن للدورة الثالثة التي يقع بها البيريليوم .. فإن ..

البورن .. 1,17 أنجستروم ..
الكربون .. 0,9 أنجستروم..
النيتروجين .. 0,75 أنجستروم ..

وهكذا نقصان ..

حاولت تتبع الترتيب الذي وضعه الأستاذ رقم واحد تصاعديا لأنصاف الأقطار فأصبت بحول في عيني ,,:mommy_cut:

بدأ بالهيليوم في المجموعة الثامنة ثم نزل للنيون بنفس المجموعة ثم إتجه يسار بنفس الدورة حيث الفلور والأوكسجين والنيتروجين ثم تجاهل الكربون ليصعد للهيدروجين لأصطدم بصدمة أخرى ,,,
الهيليوم أصغر قطرا من الهيدروجين مع أني توقعت أن يكون الأعلى في نصف القطر ,,

اسمع أستاذي حفظك ربي .. أوليس حجم أي جسم كروي يتناسب طردا مع نصف قطره بل الأس الثالث له ,,

كون الهيدروجين أعلى قطرا هذا يعني أنه أكبر حجما ..

مع أني درست هذه العلاقة

نصف قطر الذرة = ثابت نصف القطر × الجذر الثالث للعدد الكتلي ..
وعند إيجاد الحجم ..

الحجم = 4/3 باي ثابت نصف القطر ^3 × العدد الكتلي ,,

ما أريد قوله ..

كون الهيدروجين أكبر قطرا هذا يعني أنه أكبر حجما وبالضرورة وحسب العلاقة أكبر عدد نيوكلونات لكن هذا بخلاف الواقع ,,

لا أدري أظن أن هناكـ حلقة مفقودة لم أدرك ماهيتها ,,, :mommy_cut:

ثم أستاذي العلاقة التي كتبتها تبين أنr تناسب طردا مربع العدد الكمي الرئيسي وبالتالي العدد نفسه .. والذي يتناسب طردا مع العدد الذري .. أنت تؤكد ما ذكرت أستاذي أوليس كذلكــ ؟؟

شكري وعظيم إمتناني ..

تلميذتكم .....................أسطورة:a_plain111:

kingstars18 29-03-2008 20:35

رد: أنصاف أقطار ذرات العناصر
 
الأخت الكريمة

أعتذر عن مشاركتي السابقة، فعليك عكس كل ما قلته سابقا، فهو صالح لطاقة التشرد وكذا لـ electronegativité

وسأعكس ما قلته

http://phys4arab.net/uploood/king/rayon_du_noyou.JPG

بالنسبة للذرات من نفس الدور، فإن نصف القطر بنقص بزيادة العدد الكمي

بالنسبة للذرات من نفس groupe، فإن نصف القطر يزيد بزيادة العدد الكمي

جربيه، ولن تجدي أية حالة استثنائية، هل هو كذلك؟

أما القانون الذي وضعته فيبقى صحيحا

r=http://www.geocities.com/kingtars18/Image16.gifa0

وأكرر، أن كلامي المذكور في المشاركة السابقة ينطبق على طاقة التشرد وl'elctronegativité

ويمكنك وضعه على الجدول الدوري وترتيب طاقة التشرد، وl'electonegativité

غير أن هناك أمرا إستثنائيا في هذا الأمر-الترتيب-، أتركك لتكتشفيه بنفسك

أي سؤال تحت الخدمة ان شاء الله

الأسطووورة 31-03-2008 23:30

رد: أنصاف أقطار ذرات العناصر
 
أممممممممممممم
أمر أكتشفه بنفسي أنا قدها وقدود ..
لكن أستاذي مالمقصود بطاقة التشرد هذه ؟؟

سأعود على حين فراغ وأكتشف أكتشف أكتشف ........

شكرا ملك النجوم ..

لي عودة قريبا,,

شكري وعظيم امتناني ,,:s_thumbup:

kingstars18 31-03-2008 23:37

رد: أنصاف أقطار ذرات العناصر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسطووورة (المشاركة 218631)
أممممممممممممم
أمر أكتشفه بنفسي أنا قدها وقدود ..
لكن أستاذي مالمقصود بطاقة التشرد هذه ؟؟
سأعود على حين فراغ وأكتشف أكتشف أكتشف ........
شكرا ملك النجوم ..
لي عودة قريبا,,
شكري وعظيم امتناني ,,:s_thumbup:

c'est l'enrgie necessaire pour arracher un éléctron d'un atom ou d'une molecule

هي الطاقة اللازمة لنزع إلكترون من ذرة أو جزيء

الأسطووورة 14-04-2008 23:26

رد: أنصاف أقطار ذرات العناصر
 
ها أنا عدت أستاذي وعذرا أن تأخرت :laughter01:
بارك ربي فيك كنت قد أخبرتني ب

نصف قطر الذرة يتزايد بتزايد group بالنسبة للذرات من نفس الدور
نصف قطر الذرة يتناقص بزيادة الدور بالنسبة للذرات من نفس الدور


ثم عدت وقلت حفظك ربي ..وسددك ..
بالنسبة للذرات من نفس الدور، فإن نصف القطر بنقص بزيادة العدد الكمي
بالنسبة للذرات من نفس groupe، فإن نصف القطر يزيد بزيادة العدد الكمي
فهمت من ذلك أنك جعلت مكمن الزيادة والتناقص عائد للعدد الكمي داخل الدورة الواحدة والمجموعة الواحدة ..
وهذا جميل فهذا ما يهمني منذ البداية ..
سأذهب لأرى هل ذاك متحقق..
لحظة أستاذي ..:fantastic_new:

الأسطووورة 14-04-2008 23:46

رد: أنصاف أقطار ذرات العناصر
 
وجدتهـــــــــأ وجدتها أستاذي ما أسعدني :a_plain111:

كنت أتحقق مما تفضلت به .. أمسكت بالجدول الدوري وارتديت نظارتي ..
وبحثت ..
المجموعة الأولى تماااااااااام

قفزت للثامنة تمااااااااااام << ما فيني من دور ..

قلت لأنتقل للدورات ..
بحثت في الثانية تمااااااااام
أمسكت بالثالثة ولا أدري مالذي دفعني لدراستها .. حظي الجميل:m_yes:
في الدورة الواحدة ينقص نصف القطر بزيادة العدد الكمي الذي يعتمد بدوره على الذري جمييييييييل
الصوديوم 2.23 أنجستروم
المنجنيزيوم 1.78 أنجستروم .. تمااااااااااااام ها نحن نتناقص
أمسكت بالجميل الألومنيوم :b_wink:
فإذا بنصف قطره 1.82 أنجستروم زيادة لماااااااااااااذا ؟؟
فعلمت حينها أني اكتشفت السر ..

أستاذي أخبرتني بأن هذا خاص بطاقة التشرد ولنسمها ( التأين ) ما علاقة ذلك بماقلنا
وهل طاقة الإثارة لها قاعدة أخرى هي الأخرى ..

شكرا أستاذي والشكر يطأطئ رأسه خجلان :shy_5new:
بارك ربي فيكم ..
الأسطووووووووووورة .. تلميذتكم ..

الأسطووورة 15-04-2008 19:49

رد: أنصاف أقطار ذرات العناصر
 
أنتظركـ أستاذي .. الكينج ..
أسطوووووووورة

كيميائى لاسع 15-04-2008 22:18

رد: أنصاف أقطار ذرات العناصر
 
بارك الله فيك اخى الكريم و جعله فى موازين حسناتك.


الساعة الآن 13:50

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir