![]() |
رد: كيف ان البروتون والنيوترون مترابطان مع بعضهما داخل النواة ؟
اقتباس:
كأني بما قرأت أعلاه يمكن عنونته ب ( خصائص القوة النووية ) أخيتي .. معلوم أن القوى النووية تعمل في نطاق النواه فقط وليس خارجها وإلا فلا مبرر لتسميتها بالنووية .. إذن هي تعمل على بعد أقل من أو يساوي نصف قطر النواة,, ومعلوم لدينا أن النواة كلما ثقلت كلما كانت في حالة من عدم الاستقرار ولا ألومها فهي تعاني إزدحاما شديدا لشحنات من نفس النوع .. أي نعم هناك قوى نووية لكنها غير قادرة على السيطرة على هذا العدد الكبير من النيوكلونات عندها تسلك هذه النواة سلوكيات عدة في محاولة منها للتنفيس إما بانحلال ألفا أو بيتا أو الأسر أو إطلاق الشعاع جاما .. ثم إن التنافر الذي ذكرته عند مسافات صغيرة لا يكون بين النويات بل يكون بين النيوكلونات نفسها .. فالقوى النووية قوى تجاذبية لكننا تصل المسافة بين النيوكلونات لحد صغير يصل لحدود 0.4 فيرمي عندها تتحول إلى قوى تنافرية تحول دون اندماج الجسيمين .. وكنا الدكتور محمد ياسين وأنا قد بدأنا نقاشا حول السبب في تحول هذه القوى من تجاذبية لتنافرية عند المدى المذكور أعلاه .. للمتابعة هنـــــــــــــا .. http://phys4arab.net/vb/showthread.php?t=20582 شكــــــــــــرا لك كرشوفة بورك فيك .. أسطوووووووووووورة.. |
رد: كيف ان البروتون والنيوترون مترابطان مع بعضهما داخل النواة ؟
إن كان ما قد بدى من رأي شاركت به في هذا الموضوع قد ظهر على أنه تصحيح خطأ بشكل غير إيجابي فهذا والله ما لم قصده على الإطلاق وعلى جميع الأحوال احترم رأيك أخت اسطورة |
رد: كيف ان البروتون والنيوترون مترابطان مع بعضهما داخل النواة ؟
الأخت كرشوفة - الأخت اسطورة أود أن أوضح بأن
القوى التي تؤثر في النواة تتجلى بـ : 1 ـ قوى الترابط النيوكليوني مابين البروتونات مع بعضها من جهة ومع النيترونات من جهة أخرى 2 ـ قوى التنافر للشـــــــــــــــــــــــــحنات المتماثلة للبروتونات تشكل نواة الذرة جملة متينة ومتراصة للغاية , وتعود هذه المتانة إلى تأثير القوى النووية الخاصة . وهذه القوى بالتعريف : هي قوى التجاذب المؤثرة بين أي زوج نيوكليوني ( P-P , n-n , n-P ) بغض النظر عن شحنة النيوكليونات . وهذه القوى هي التي تكسب الأزواج النيوكليونية تماسكاً داخل النواة , ولا يظهر تأثيرها إلا على مسافات قصيرة جداً . إذ يبلغ نصف قطر تأثيرها 10أس -13 سم ( إذا علمنا أن قطر النواة 10اس -12 حتى 10 أس -13 سم ) وتتميز هذه القوى بالإشباع , فلا يتأثر أو يؤثر النيوكليون إلا بعدد محدود من النيوكليونات المجاورة ولهذا فإن زيادة عدد النيوكليونات في النواة لا يؤدي إلى زيادة المتانة النووية , وفي الوقت نفسه تقع النيوكليونات تحت تأثير قوى التدافع الكهرساكني ( الإلكتروستاتيكي ) التي تحدث بين النيوكليونات المتماثلة الشحنة وهي ( البروتونات ) , وتزيد قوى التجاذب النووي بين بروتونين عن قوى التدافع الكهرساكني بينهما بمقدار 1000 مرة . من هنا نستخلص أنه في حال وجود عدد قليل من البروتونات في النواة فإن تأثير قوى التدافع على متانة النواة يكون معدوماً , وعلى العكس من القوى النووية فإن القوى الكهربائية الساكنة تؤثر على مسافات بعيدة , فإذا كانت القوى النووية تتناقص بازدياد المسافة مرفوعة للقوة السادسة ( ف6 ) , فإن القوى الكهربائية تتناقص بازدياد مربع المسافة ( ف2) , وعدا عن ذلك فإن هذه القوى الكهربائية الساكنة غير مهيأة للإشباع , أي أن كل بروتون يؤثر ويتأثر بكل بروتونات النواة . وتتقارب قوى التدافع الإلكتروستاتيكي بقيمها من قوى الترابط النووي في النوى الثقيلة ( حيث توجد كمية كبيرة من البروتونات ) وهذا ما يضعف متانة البناء النووي , ولكن إذا زاد عدد البروتونات عن 115 ( كعدد ذري ) فإن قوى التدافع الكهرساكني سوف تتغلب على قوى الترابط النيوكليوني ( التجاذب ) وسوف تنهار هذه النواة عندها ولذلك فإن نوى مثل هذه الذرات تكون غير مستقرة على الإطلاق ولايمكن أن تتواجد في الطبيعة , وهذا يدل على أن تأثير القوى الكهربائية على متانة النواة يضع حداً نهائياً لعدد العناصر الكيميائية في الطبيعة أو حتى تلك التي يمكن تشكيلها معملياًً بواسطة التفاعلات النووية . دمتم بخير . |
رد: كيف ان البروتون والنيوترون مترابطان مع بعضهما داخل النواة ؟
اقتباس:
أنا تلميذة ويسعدني أن أبقى تلميذة أتلقى العلم من كل أحد .. فأنا لم أبدأ بعد دراستي للماجستير التي سأتخصص فيها بالنووية ,, فالحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أولى الناس .. ماذكرته أستاذي هو ذاته ما نحن حوله ندندن .. أستاذي هل قوى التنافر الإستاتيكي تؤثر فقط في حال زيادة عدد البروتونات عن 112 بحيث تتغلب على العظيمة _ والعظمة لله وحده _ النووية .. بم نفسر إنشطار اليورانيوم مثلا الأقل من ذلك في عدد بروتوناته ببسبب نيوترون بطئ .. وبعض العناصر الخفيفة تنحل مطلقة بيتا مالذي يدفعها لذلك .. ربما قصدت أن العناصر ذات عدد البروتونات الأكبر من 115 لا يمكن أن تتواجد مطلقا حتى تنشطر أو تنحل أصلا .. فبنظرة سطحية للجدول الدوري نجد أنه ينتهي ب الأيونينيوم ذو العدد الذري 112..مع علمك أستاذي أن الإنشطار والإنحلال تخلص من سيطرة القوى النووية لتلك الجسيمات المنحلة والأنوية المنشطرة .. أرأيت كيف فتحنا للنقاش البناء بابا .. شكري وخالص امتناني .. أسطووووووورة |
رد: كيف ان البروتون والنيوترون مترابطان مع بعضهما داخل النواة ؟
اقتباس:
لكن كان بودي لو صححنا المعلومة منذ الوهلة الأولى .. لك فائق إحترامي .. أستاذي .. أسطووووووورة ,, |
رد: كيف ان البروتون والنيوترون مترابطان مع بعضهما داخل النواة ؟
الأستاذة الفاضلة اسطورة لا شك اننا كلنا طلاب علم وأنا لا أدعي العلم وهذا يذكرني بقول أحد الشعراء: قل لمن يدعي في العلم معرفة ................ قد حفظت شيئا ونسيت أشياء وبالعودة إلى الموضوع الذي أود أن استفيض به وأتعرف على كل ما يمكن أن يكون جديدا به فأخضعه للنقاش العلمي استنادا لما أعرفه لعلي أصل إلى بون جديد اختي العزيزة : إذا قلنا ماهية طبيعة القوى النووية , وأين تتوضع النيوكليونات , وماهية سلوكها ضمن النواة ؟ ولا أظن ذلك غائبا عنك فإننا نجد أنه حتى الآن لم يوجد نموذج موحد يفسر كل خصائص النواة , ولذا يلجأ لتمثيل النواة بعدة نماذج وكل منها يعلل سلوكاً معيناً لهذه النواة , إلا أن أبسط هذه النماذج وأكثرها وضوحاً هو نموذج ( قطرة السائل ) الذي اقترحه الفيزيائي الروسي ( فرينكل ) والعالم الدنمركي ( بور ) وحسب هذا النموذج يمكن تصور النواة على شكل قطرة من سائل خاص يدعى ( السائل النووي ) جزيئاته عبارة عن النيوكليونات , ولهذا السائل كثافة هائلة , أما سلوك النيوكليونات في هذا السائل فيشبه سلوك الجزيئات في السائل العادي , أي أن النيوكليونات تتحرك فيه بشكل عشوائي مصطدماً بعضها ببعض . وتختلف حجوم قطرات هذا السائل النووي باختلاف العنصر الكيميائي , وينطبق هذا النموذج على النوى الثقيلة والوسطية , وفد بُرهن على صحة هذا النموذج رياضياً وهو يعطي تفسيراً جيداً للظواهر التالية : استقرار النواة , التفاعلات النووية , ميكانيكية انشطار النوى الثقيلة وغيرها من الظواهر . ومن النماذج البسيطة المقترحة للنواة أيضاً النموذج الغلافي ( الطبقي ) للنواة , حيث تتسع كل طبقة لعدد محدد من النيوكليونات , وينطبق هذا النموذج على النوى الخفيفة . وبالإضافة إلى هذه النماذج توجد نماذج أخرى أكثر تعقيداً لا يتسع المكان لذكرها كلها وإن دل تعدد هذه النماذج على شيء أستاذتي الفاضلة فإنما يدل على أن كثيراً من المعلومات عن بناء النواة مازال مجهولاً . وإن كان من بعض الأسئلة التي وجهتها إليك فإنها تحمل طلباً للمعرفة والإطلاع على معلومات علمية جديدة تعاكس ماقد اطلعت عليه أما بالنسبة للأسئلة التي وجهتها أنت إلي فأنا على يقين من أنك تعلمين جوابها إلا إذا كانت الغاية منها الأستضطراد بالنقاش فأنا موافق ...ماما وسوف يكون لي رد انشاء الله دمت بخير |
رد: كيف ان البروتون والنيوترون مترابطان مع بعضهما داخل النواة ؟
اقتباس:
قلتها وأقولها الحكمة هي ضالتي .. والإستزادة في العلم هوايتي .. فامنحني مشكوووووورا مأجورا تلك المعلومات الجديدة التي لم أحظَ بالاطلاع عليها .. بالنسبة لما وجهت لك من أسئلة فأنا حقا أعني ما أقول وليس لغرض الاستطراد في النقاش .. فأنا أرفع شعار نعم للنقاش لكن البناء والبناء فقط .. بارك الله فيك وبشغف أنتظر ما لديك .. موفق دائما .. تلميذة العلماء .. أسطوووووووووورة ,, |
رد: كيف ان البروتون والنيوترون مترابطان مع بعضهما داخل النواة ؟
حقا احترت كيف أفهم كلامك أختي العزيزة فتارة تعلنين عن رغبتك في النقاش وتارة أخرى تعلنين رغبتك عن النقاش والإستطراد به طلبك انشاء الله مجاب كائنا ما كانت غايتك دمت بخير |
رد: كيف ان البروتون والنيوترون مترابطان مع بعضهما داخل النواة ؟
نعم للنقاش والنقاش البناء ..
سألتك وأنتظر إجابتك وإضافاتك الجديدة .. هذا النقاش الذي أريده .. أسطووووووووورة |
رد: كيف ان البروتون والنيوترون مترابطان مع بعضهما داخل النواة ؟
بارك الله فيك
يعطيك الف عافية ((مع تحياتى)) |
الساعة الآن 15:39 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir