اختي هوائية السلام عليكم
مناقشتي لما ورد في كلامكم هو بالنقاط التالية:

اولا/ اقتبس من كلامك (( لكني أظن أن سيد قطب يريد أن يوسع أفقنا لمدي أوسع من ذلك
و يقول فحدوث السبب و النتيجة ليس مرتبط بقانون يحكمه و لكنه مرتبط بالمشيئة الإلهية في كل لحظة و كل حين هذا ما أفهمه من مفهوم أن الله قيوم ))

اقول حسنا , اذا لم تكن هناك علاقة بين السبب والنتيجة , اي ليس مرتبط بقانون, فهذا يعني انه ينفي نفس السبب والنتيجة ويقر بعالم مبني على الفوضى, لانه حسب كلامه , فأننا نتوقع مثلا ان السبب A يعطي النتيجة B في احد التجارب, ولما ينفي السيد قطب اي قانون ( يقيد ويحكم ) السبب والنتيجة, فهذا يعني انه من المتوقع فعلا في التجارب التالية أن السبب A سيعطي نتائج اخرى غير النتيجة B كأن تكون النتيجة C او النتيجة E او النتيجة .....الخ, الى ماشاء الله من النتائج اللانهائية !!!!
وهنا اعتقد اختي تتفقين معي على رفض هذا الكلام وذلك لاننا نستطيع ان نبين ان الكلام اعلاه غير صحيح بالدليل التالي:

القانون البسيط والمعروف: تمدد الحديد بسبب الحرارة , هذا القانون كغيره من قوانين الطبيعة يدلل بصورة واضحة بوجود علاقة ضرورية تحكم بين السبب - والنتيجة, فالعالم في مختبره اختبر مجموعة قليلة من قطع الحديد ورأى ان كل قطع الحديد تتمدد بالحرارة, لكنه لم يختبر في مختبره جميع قطع الحديد في الكون !! , ونحن من حقنا ان نسأل العالم: لماذا عممت النتيجة وقلت ان جميع الحديد يتمدد بالحرارة في نفس الوقت اختبرت انت في مختبرك قطع قليلة من الحديد ؟؟ وما يكون جوابه الا القول المسبق بمبدأ الحتمية, بمعنى ان السبب يولد نفس النتيجة المرتبطة به دائما دون تغيير, فالعالم الفيزيائي عندما يريد ان يدرس ظاهرة طبيعية, الم يكن يعلم بصورة مسبقة انه يبحث عن المسبب الذي ولد النتيجة, وان هذه النتيجة هي ستظل حتمية للمسبب, وبعكسه ستصبح دراسة العالم الفيزيائي مجرد لغوا وصدفة.
وهنا نرى ان القول: بان السبب و النتيجة ليسا مرتبطان بقانون يحكمه, هو غير صحيح ابدا, كما هو واضح من الدليل اعلاه, لان الدليل اعلاه يبين وجود علاقة ثابتة وضرورية بين السبب والنتيجة, فاذا كان كلام سيد قطب صحيحا, فأننا نستطيع ايضا القول ان بعض الحديد لايتمدد بالحرارة, وبعضه الاخر ينكمش بالحرارة .... وهكذا من النتائج الغير حتمية, لانه لايوجد شيء يحكم السبب والنتيجة !!!!.

كذلك اذا تأملنا قول سيد قطب, نرى انه ايضا يقر بصورة غير مباشرة بوجود علاقة ضرورية تحكم السبب والنتيجة, الا انه لم يسميها علاقة ضرورية, وانما اسماها ( المشيئة الإلهية في كل لحظة ) فالسيد قطب لم يغير حقيقة العلاقة الموجودة بين السبب والنتيجة, وانما غير فقط التعبير اللفظي لتلك العلاقة, فلماذا اذا" يصر على نفي العلاقة بين السبب والنتيجة ؟؟.

ثانيا/ نحن عندما نقول بوجود علاقة ضرورية تحكم بين السبب والنتيجة او كما يسميها السيد قطب ( المشيئة الإلهية في كل لحظة ) فأننا نعلم كمسلمين بالدرجة الاساس ان هذه العلاقة الضرورية هي من اوجدها الله بكل تأكيد, لتسيير هذا الكون بكل اتقان, ولما نقول ان الله من اوجدها فهذا يعني بالتأكيد ان الله هو القيوم, الواحد الاحد الذي لاشريك له, وهذا يعني ان الكل متفق بوجود علاقة ضرورية بين السبب والنتيجة, ويكون من الغير صحيح الفصل بين السبب والنتيجة.

ثالثا/ اقتبس من كلامك (( أخي الكريم لا ليس هذا ما أراده سيد قطب من قوله أراد أن يقول أن التصور بأن هذا الكون بكل ما فيه هو آلة كبيرة تخضع لقوانين معينة محكومة بأسباب و نتائج فقط دون إرادة توجهها في كل لحظة و كل حين ليس مفهوما اسلاميا يجب أن ندافع عنه لأننا لا يجب أن نتكل على الأسباب و انما على خالق الأسباب ))

فعلا اختي نتفق على ان جميع ما موجود بهذا الكون من قوانين معينة محكومة بأسباب و نتائج يخضع الى ارادة الله عز وجل, لكن اختي تتفقين معي من ان هذا لا يخولنا لنفي الحتمية او العلاقة الضرورية بين السبب والنتيجة, فعندما نقول ان هناك علاقة ضرورية بين السبب والنتيجة فأننا لانعني ابدا ان المشيئة الالهية لا توجه الاسباب والنتائج.


وشكرا لكي اختي ... وبارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاهد الفضاء (المشاركة 260796) اختي هوائية السلام عليكم مناقشتي لما ورد في كلامكم هو بالنقاط التالية: اولا/ اقتبس من كلامك (( لكني أظن أن سيد قطب يريد أن يوسع أفقنا لمدي أوسع من ذلك و يقول فحدوث السبب و النتيجة ليس مرتبط بقانون يحكمه و لكنه مرتبط بالمشيئة الإلهية في كل لحظة و كل حين هذا ما أفهمه من مفهوم أن الله قيوم )) اقول حسنا , اذا لم تكن هناك علاقة بين السبب والنتيجة , اي ليس مرتبط بقانون, فهذا يعني انه ينفي نفس السبب والنتيجة ويقر بعالم مبني على الفوضى, لانه حسب كلامه , فأننا نتوقع مثلا ان السبب A يعطي النتيجة B في احد التجارب, ولما ينفي السيد قطب اي قانون ( يقيد ويحكم ) السبب والنتيجة, فهذا يعني انه من المتوقع فعلا في التجارب التالية أن السبب A سيعطي نتائج اخرى غير النتيجة B كأن تكون النتيجة C او النتيجة E او النتيجة .....الخ, الى ماشاء الله من النتائج اللانهائية !!!! وهنا اعتقد اختي تتفقين معي على رفض هذا الكلام وذلك لاننا نستطيع ان نبين ان الكلام اعلاه غير صحيح بالدليل التالي: القانون البسيط والمعروف: تمدد الحديد بسبب الحرارة , هذا القانون كغيره من قوانين الطبيعة يدلل بصورة واضحة بوجود علاقة ضرورية تحكم بين السبب - والنتيجة, فالعالم في مختبره اختبر مجموعة قليلة من قطع الحديد ورأى ان كل قطع الحديد تتمدد بالحرارة, لكنه لم يختبر في مختبره جميع قطع الحديد في الكون !! , ونحن من حقنا ان نسأل العالم: لماذا عممت النتيجة وقلت ان جميع الحديد يتمدد بالحرارة في نفس الوقت اختبرت انت في مختبرك قطع قليلة من الحديد ؟؟ وما يكون جوابه الا القول المسبق بمبدأ الحتمية, بمعنى ان السبب يولد نفس النتيجة المرتبطة به دائما دون تغيير, فالعالم الفيزيائي عندما يريد ان يدرس ظاهرة طبيعية, الم يكن يعلم بصورة مسبقة انه يبحث عن المسبب الذي ولد النتيجة, وان هذه النتيجة هي ستظل حتمية للمسبب, وبعكسه ستصبح دراسة العالم الفيزيائي مجرد لغوا وصدفة. وهنا نرى ان القول: بان السبب و النتيجة ليسا مرتبطان بقانون يحكمه, هو غير صحيح ابدا, كما هو واضح من الدليل اعلاه, لان الدليل اعلاه يبين وجود علاقة ثابتة وضرورية بين السبب والنتيجة, فاذا كان كلام سيد قطب صحيحا, فأننا نستطيع ايضا القول ان بعض الحديد لايتمدد بالحرارة, وبعضه الاخر ينكمش بالحرارة .... وهكذا من النتائج الغير حتمية, لانه لايوجد شيء يحكم السبب والنتيجة !!!!. كذلك اذا تأملنا قول سيد قطب, نرى انه ايضا يقر بصورة غير مباشرة بوجود علاقة ضرورية تحكم السبب والنتيجة, الا انه لم يسميها علاقة ضرورية, وانما اسماها ( المشيئة الإلهية في كل لحظة ) فالسيد قطب لم يغير حقيقة العلاقة الموجودة بين السبب والنتيجة, وانما غير فقط التعبير اللفظي لتلك العلاقة, فلماذا اذا" يصر على نفي العلاقة بين السبب والنتيجة ؟؟. ثانيا/ نحن عندما نقول بوجود علاقة ضرورية تحكم بين السبب والنتيجة او كما يسميها السيد قطب ( المشيئة الإلهية في كل لحظة ) فأننا نعلم كمسلمين بالدرجة الاساس ان هذه العلاقة الضرورية هي من اوجدها الله بكل تأكيد, لتسيير هذا الكون بكل اتقان, ولما نقول ان الله من اوجدها فهذا يعني بالتأكيد ان الله هو القيوم, الواحد الاحد الذي لاشريك له, وهذا يعني ان الكل متفق بوجود علاقة ضرورية بين السبب والنتيجة, ويكون من الغير صحيح الفصل بين السبب والنتيجة. ثالثا/ اقتبس من كلامك (( أخي الكريم لا ليس هذا ما أراده سيد قطب من قوله أراد أن يقول أن التصور بأن هذا الكون بكل ما فيه هو آلة كبيرة تخضع لقوانين معينة محكومة بأسباب و نتائج فقط دون إرادة توجهها في كل لحظة و كل حين ليس مفهوما اسلاميا يجب أن ندافع عنه لأننا لا يجب أن نتكل على الأسباب و انما على خالق الأسباب )) فعلا اختي نتفق على ان جميع ما موجود بهذا الكون من قوانين معينة محكومة بأسباب و نتائج يخضع الى ارادة الله عز وجل, لكن اختي تتفقين معي من ان هذا لا يخولنا لنفي الحتمية او العلاقة الضرورية بين السبب والنتيجة, فعندما نقول ان هناك علاقة ضرورية بين السبب والنتيجة فأننا لانعني ابدا ان المشيئة الالهية لا توجه الاسباب والنتائج. وشكرا لكي اختي ... وبارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب المعرفة (المشاركة 260805) قال ابن عطاء الله السكندري :(( ما من نفس تبديه الا وله فيك قدر يمضيه )) وكذلك جميع الكائنات اي كل ما وجد بكلمة كن , فالقيومية كما تفضلتي لا يمكن أن تحمل الا على معنى الاستمرارية و التجلي في كل لحظة من الحظات على الكائنات . لقد استطردتي بما فيه الكفايه أختي هوائية , ولقد أثريتي موضوعك بما فيه الكفاية فشكرا لك ..... وبارك الله فيكي..