ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   معادله تصف تكون الكواكب او النجوم (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=28907)

عاشق الطبيعة 30-11-2008 08:39

رد: معادله تصف تكون الكواكب او النجوم
 
السؤال الذي يطرح نفسه هو هل هناك مساعدة رياضية او نظرية
اقصد الاعتماد على قانون الجذب العام (( الاعتماد على ثابت الجذب العام لتكوين نظرية جديدة)) مثلا او نظريات اخرى ممايقال حاليا ان الشمس مثلا كانت سديم ((يقال ايضا ان السديم هى ارحام النجوم حيث تتولد النجوم الجديدة والفتية )) حيث تشكلت الشمس من السديم وتشكلت الكواكب من الغبار والغاز المحيط به
لو قلنا ان الشمس كانت سديم وتشكلت من ذلك السديم ... ماذا عن الكواكب هل تشكلت من الغبار والغاز المحيط ... هل حصل هناك تكتل في السديم ونتج عنه جاذبية قوية جذبت ماحولها من الغبار والغاز المكون للكواكب
من يقرأ هذا الكلام سوف يقول ان الشمس تشكلت اولا ثم الكواكب

ام انهما تكونا في وقت واحد (( اقصد ان الشمس والكواكب كانتا سديم ))

والجاذبية موجودة هناك وهناك

اعتقد انه لااستغناء عن الجاذبية وبصراحة انا انظر اليها كأحد سنن الكون فهى احد اسباب تكوين الاجرام وهى السبب الوحيد للعديد من الخواص الفلكية والفيزيائية

ايضا من الافكار الرائعة في الموضوع هى الجذب قبل التكون والجذب بعد التكون والمقارنة بينهما

كتلة النظام الشمسي غير معروفة بإعتبار انها تحدد كتلة ذلك السديم القديم الذي تشكلت منه مجموعتنا

جميعنا درسنا في الصفوف الابتدائية ان العائلة الشمسية هى تسعة ثم اصبحت ثمانية وربما يكون هناك كوكب تاسع بعيد جدا او عاشر منتظر الاكتشاف

الحب المضيئ 01-12-2008 22:50

رد: معادله تصف تكون الكواكب او النجوم
 
كلامك صحيح يا عاشق الطبيعة...سأفاجأكم بأني قد بدأت بحثي في هذا الموضوع قبل سنتين ونصف...وقطعت شوطا لابأس به...اعتقد ان الكوكب والنجم يتفقان على وجود الجاذبية لكن تركيبهما الداخلي مختلف...

عاشق الطبيعة 02-12-2008 07:32

رد: معادله تصف تكون الكواكب او النجوم
 
فعلا التركيب الداخلي ....... تركيب الشمس يختلف عن الكواكب المحيطة بها وتركيب الكواكب القريبة يختلف كثير ا عن الكواكب البعيدة
فالكواكب من عطارد الى المريخ تختلف عن الكواكب من المشتري الى نبتون وبينهما الكويكبات وبلوتو صنف اخيرا على انه كويكب

اعتقد ان الجاذبية تلعب دورا كبيرا هنا

موفق ان شاء الله

احمد محمد فتحى 02-12-2008 13:02

رد: معادله تصف تكون الكواكب او النجوم
 
الحب المضىء
رائع
استاذى عاشق الطبيعه
مشكور
على الاستجابه لمثلى
نعم الجاذبيه هى الحاكمه والتغيرات الكميائيه على كل كوكب هى تغيرات داخليه
اخى الحب المضىء
لو تغير اسمك
المهم
المعادله الاوليه الحاكمه فى تفاعلى النجوم مع بعضها او المسيطره على الكون هى
GF=c^4
هى من وضع اخيك
احمد محمد فتحى
والمعادله الثانيه وهى التى تشرح توزيع هذة القوه او تحويلها الى طاقه هى
F=E^2/hc
حيث ان

Fالقوه
Eالطاقه
والباقى ثوابت وهى على الترتين ثابت الجذب العام وسرعه الضوء وثابت بلانك
وهى ايضا لاخيك احمد
ولكن هذة المعادلات برغم انها ينطبق عليها قوانين كبلر
الا انه لا تصف التركيب الداخلى للكوكب
واجد ان التركيب الداخلى للكول يلزم له تحديد عدد الكم الرئيسى
الى هنا ما راى اخى
الحب
مع شكرى وتقديرى

الحب المضيئ 02-12-2008 16:05

رد: معادله تصف تكون الكواكب او النجوم
 
أشكركم من أعماق قلبي على كل ماذكرتوه وكل حرف كتبتوه....ياأستاذي فتحي يبدو أن المعادلات التي استنتجتها كانت نتيجة جهد كبير وبذلت فيه وقتك وجهدك...لهذا امنحني لو سمحت ياأستاذي فرصة لدراستها وسأكتب في المنتدى الليلة لهذا.علما ياأستاذ فتحي بأن دراستي للمعادلة لاتعني التعقيب عليها بل لنقرأها سويا وندخلها في عالمنا وكوننا ونناقشها ونفكر فيها سويا...شكرا ياأستاذي العزيز وأسأل الله العظيم أن يديم السعادة لك وكل من تحب في الدنيا والاخرة

الحب المضيئ 02-12-2008 16:08

رد: معادله تصف تكون الكواكب او النجوم
 
شكرا ياأستاذي فتحي...شكرا جزيلا أنت انسان طيب

احمد محمد فتحى 03-12-2008 03:18

رد: معادله تصف تكون الكواكب او النجوم
 
معك اخى سويا ان شاء الله
على درب العلم بالحق وللحق
فى انتظارك
وكم اتنمى ان لا يطول
لك التعليق مع شكرى

الحب المضيئ 03-12-2008 08:52

رد: معادله تصف تكون الكواكب او النجوم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد محمد فتحى (المشاركة 273746)
معك اخى سويا ان شاء الله
على درب العلم بالحق وللحق
فى انتظارك
وكم اتنمى ان لا يطول0
لك التعليق مع شكرى

المعادلة الاولى التي قلت عنها أ.فتحي أنها الحاكمة في تفاعلي النجوم مع بعضها أو المسيطرة على الكون...المعادلة(F=GC^4)تقول بأن تفاعلي النجوم مع بعضها مهما كانت المسافة تظل ثابتة ولها قيمة لاتتغير...أو ان هذه القيمة تعني أن اعلى قوة موجودة في الكون وهي تسيطر عليه ما عدا الثقوب السوداء...او انها تعني القوة التي نتجت لنشوء الكون وحدوث البينغ بانغ،،،هل هذه المعادلة تصف ان جاذبية الكون قبل نشوئه....هي لاتتعارض مع قوانين كبلر وقوانين نيوتن ايضا...لأنك يااستاذي فتحي من هذ القوانين بدأت منها دراستك وبالتالي لاتعني بالجزم أن مااستنتجته كان خطأ،بل حسب وجهة نظري تعود إلى ان قوانين كبلر ونيوتن تقدم وصفا فضفاضا لبعض الظواهر الطبيعية.لكن هذه المعادلة مهمة...لأنك من خلالها قد تصل لنتيجة مهمة لم ننتبه لها،لهذا لاتضعها في الدرج وتغلق عليها بل أكمل هذا فربما تخرج بنتيجة لم تتوقعها..قل رأيك والمعادلة الثانية تحتاج لقراءة متمعنة أكثر سأكتب في أقرب وقت...انتظر اقرأ رأيك ياأستاذي فتحي...منتدى النسبية يفتقدونك جدا ويريدون عودة قوية لك ياأستاذ فتحي.

احمد محمد فتحى 03-12-2008 09:48

رد: معادله تصف تكون الكواكب او النجوم
 
الكريم
المعادله لا ترى تفاعلها الا من خلال القادمه
والتى بين يديك الان
وسانتظر حتى تنتهى
اخيك
مع شكرى وتقديرى

الحب المضيئ 05-12-2008 23:27

رد: معادله تصف تكون الكواكب او النجوم
 
احسنت يااستاذ فتحي...احسنت فعلا..لكن هناك مشكلة وانت ذكرتها لما طرحت المعادلات...وهي انها لم تقدم تفسيرا لتساؤلاتنا في تكون الكوكب او النجم..امامي الان فكرة وهي ان نحاول ان نوجد اداة وصل بين معادلاتك وبين فكرتنا وهي تكون الكوكب او الجسم...


الساعة الآن 18:11

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir