ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   سر بقعة القهوة !!! لا سر يوجد الآن... (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=57479)

محمد الحفظي 22-01-2011 21:03

رد: سر بقعة القهوة !!! لا سر يوجد الآن...
 
الله يجزاك خير
شرح كافي ووافي

الحارث 23-01-2011 00:05

رد: سر بقعة القهوة !!! لا سر يوجد الآن...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingstars18 (المشاركة 544860)
شكرا لكم وبارك الله فيكم

أستاذة الحارث لم يحدث لك إلتباس وكان هناك خطأ في صياغة الجملة وتم تعديلها

إذا كان هناك أي جانب غير واضح، تفضلي.

شكرا لك كل شيئ واضح
بارك الله فيك وجزاك كل الخير

kingstars18 23-01-2011 00:56

رد: سر بقعة القهوة !!! لا سر يوجد الآن...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bero (المشاركة 544898)
جزاك الله ألف خير...

حقيقة الشرح تام ووافي ورائع كذلك...

فقط من فترة كنت ابحث عن طاقة السطح وحسابها وتوصلت من خلال البحث أنها تختلف بإختلاف درجة الحرارة برغم أن دالة حسابها لا تحتوي على معامل الحرارة.. والطاقة السطحية للسوائل لها معادلة يونج وهي اصطلاحا تعتبر كالتوتر السطحي..

فإن كان السطح لا يمتص الماء كما ذكرت مثالا المعاطف الخاصة بالمطر نجد أن زاوية التماس لقطرة الماء تكون أكبر بخلاف السطوح قليلة الامتصاص اي كلما زاد الامتصاص للماء كلما قلت الزاوية وتكون القوى السطحية أكبر.. وتختلف الزاوية بإختلاف السطح ان كان أملسا أو خشنا وكل ذلك يؤثر على زاوية التماس..

بالإطلاع السريع والسطحي على المقال يبدو جميلا جدا سأحاول قراءته بعناية وسأضع تساؤلاتي عنه ان وجدت...


هل لك أن تضع توضيحا رياضيا بسيطاً فقط لطريقة نيومان أو أوان وفاندت لأني لا اعرف الا طريقة يونغ وأود معرفة الاخريين أو اكتب لي اسمهما باللغة الانجليزية ان كان بالإمكان وسأبحث عنهما وأضعهما هنا ان شاء الرحمن لمن اراد الاستزادة..

وجزاكم الله ألف خير...

سأعود بعد قليل لملاحظاتك

بالنسبة لطريقة newman فهي غير مباشرة وتكون دراسة مع الزمن للزاوية المصنوعة مع السطح

هنــــا

kingstars18 23-01-2011 01:05

رد: سر بقعة القهوة !!! لا سر يوجد الآن...
 
1 مرفق
zisman

kingstars18 23-01-2011 01:13

رد: سر بقعة القهوة !!! لا سر يوجد الآن...
 
1 مرفق
owens_wendt

kingstars18 23-01-2011 01:42

رد: سر بقعة القهوة !!! لا سر يوجد الآن...
 
كما ترين بما أنه كان لي الخيار فقد اخترت أسهلهما من ناحية الوقت...على العموم إذا كان لديك أي تساؤل خاصة حول zisman و owens-wendt تفضلي بما أنه سبق لي العمل عليهما عمليا

ملاحظة: العمل على هذين الطريقة يستلزم القيام بحساب زاوية الإلتماس مع سائلين أو ثلاث مع عدة قياسات( من أجل ecartype) لهما/ لهم توتر سطحي مختلف.

اقتباس:

فإن كان السطح لا يمتص الماء كما ذكرت مثالا المعاطف الخاصة بالمطر نجد أن زاوية التماس لقطرة الماء تكون أكبر بخلاف السطوح قليلة الامتصاص اي كلما زاد الامتصاص للماء كلما قلت الزاوية وتكون القوى السطحية أكبر.. وتختلف الزاوية بإختلاف السطح ان كان أملسا أو خشنا وكل ذلك يؤثر على زاوية التماس..
جميل جدا، تلخيص رائع

اقتباس:

فقط من فترة كنت ابحث عن طاقة السطح وحسابها وتوصلت من خلال البحث أنها تختلف بإختلاف درجة الحرارة برغم أن دالة حسابها لا تحتوي على معامل الحرارة.. والطاقة السطحية للسوائل لها معادلة يونج وهي اصطلاحا تعتبر كالتوتر السطحي..
بالنسبة لدالة حساب طاقة السطح، لم أفهم قصدك (فهمت أن ذلك صالح لكل السطوح وهو الغير الممكن؟؟؟)، هل لك وضعها؟ يعني كما ترين في الملفات التي وضعتها، أن طريقة Zisman لا تأخذ بعين الإعتبار polar interactions بين السطح كالسيراميك والمعادن مثلا والسائل كالماء والكحول ...وهو ما نتفداه باستعمال نموذج Owens-Wendt...أظنني لم أفهم قصدك!!!

بالنسبة لدرجة الحرارة تعتمد بكل تأكيد، بعد أن تطلعي على شرح newman سترين أن contact angle سيتغير بمرور الزمن أي في وضعية dynamic، كما أن درجة الحرارة تؤثر بكل تأكيد ختى وان لم تجديها في المعادلة، فلو أخذنا مثلا بوليمير مثل "البولي أميد 6" الذي لديه Tg هي 52 درجة مئوية، فلو عملت قياس لزاوية الإلتماس عند هذه الدرجة للماء على سطح البولي أميد 6 فإنها بكل تأكيد ستتغير لتغير طبيعة السطح حيث ستنقص طاقة السطح وهناك علاقة رياضية بالنسبة للبوليمير لهذا الأمر، ، وهكذا دواليك لبقية المواد، وبالتالي هذا يعتمد على طبيعة السطح الذي تعملين عليه.

الحارث 23-01-2011 10:53

رد: سر بقعة القهوة !!! لا سر يوجد الآن...
 
بارك الله فيك وجزاك كل الخير

bero 23-01-2011 13:32

رد: سر بقعة القهوة !!! لا سر يوجد الآن...
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

طريقة Zisman لا تأخذ بعين الإعتبار polar interactions بين السطح كالسيراميك والمعادن مثلا والسائل كالماء والكحول
هذا ما قصدته بالضبط...

سأطلع على الملفات جميعا بتمعن ان شاء الله ولي عودة سريعا بإذن الله..

بارك الله فيك... تم تحميل كل الملفات وبالإطلاع السريع أوضحها وأفضلها owens_wendt لكن لا استطيع الحكم بشكل نهائي الا بعد الاطلاع الجيد..

kingstars18 23-01-2011 13:37

رد: سر بقعة القهوة !!! لا سر يوجد الآن...
 
وهو كذلك

kingstars18 23-01-2011 13:38

رد: سر بقعة القهوة !!! لا سر يوجد الآن...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث (المشاركة 545071)
بارك الله فيك وجزاك كل الخير

وفيك بارك الله...جزيت خيرا


الساعة الآن 15:43

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir