ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   الصف الثالث الثانوي (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=24)
-   -   مناقشة الشكل : 6-2 ص 46 ( خطأ في الرسمة !! ) (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=68989)

سابحة ضد التيار 24-09-2012 22:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام جومانا (المشاركة 714446)
ياجماعة انا اللي أعرفه ان المجال الكهربائي لشحنة موجبة يكون خارج منها والقوة الكهربائية تكون بنفس اتجاه المجال لان الشحنة موجبة واذا كانت الشحنة سالبة يكون المجال داخل والقوه بعكسه لانها سالبة هذي قاعدة قريتها وتنطبق على النص في الكتاب


هل هذه القاعدة مذكورة في الكتاب ؟


المذكور في درس المجال الكهربائي ص 38 هو أن اتجاه المجال الكهربائي هو نفس اتجاة القوة المؤثرة في شحنة اختبار موجبة ..

كيف تكون القوة عكس اتجاه المجال ؟؟؟

ارجو توضيح هذه النقطة

ام جووجوو 24-09-2012 23:10

اللي فهمته ان فرق الجهد يتبع الشغل فاذا كان الشغل موجب بالتالي فرق الجده موجب والعكس صحيح
والشغل يعتمد على القوه الموثره فاذا كانت في نفس اتجاه الازاحه يكون الشغل موجب والعكس صحيح
اا في الرسمه الثانيه...
في قوله حركت شحنه الاختبار يقصد قوه خارجيه... تعيدها الي الوضع a
ولكن اصلا لو تركت حره سوف تتاثر بالقوه الكهربائيه ( التجاذب بين الشحنه الموجبه والسالبه) فتكون الازاحه لاسفل والقوه لاسفل؟؟
هينا انا مافهمت

miss fofo 25-09-2012 05:44

انا اعتقد ان الرسم صحيح في الشكل b حسب مفهومي ان القوة المؤثرة على شحنة الاختبار لا زالت موجودة للأعلى لاكن تقل تدريجيا بحيث تسمح لشحنة الاختبار بالعودة للنقطة A وبذالك يكون الشغل سالب

جورجي المملوحه 25-09-2012 11:10

أنا مع تفسير مس فوفو ...

ام جومانا 25-09-2012 12:12

سابحة ضد التيار
القاعده انا شفتها مكتوبة في دليل المعلم ص40 في المفاهيم الشائعة

النور... 25-09-2012 12:46

جزاكم الله خير على الافادة

ناصر اللحياني 25-09-2012 14:38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قمر قحطان (المشاركة 714402)
يسعد مساكم
انا للحين وانا مضيعه بالرسمه والنقطه بالذات
بس عندي سؤال
الشحنات الموجبه تتحرك من المناطق ذات الجهد الكهربائي المرتفع الى المناطق ذات اجهد الكهربائي المنخفض

كيف اعرف انه هالمنطقه جهدها مرتفع او منخفض ؟؟؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك@ (المشاركة 714409)
متى يكون الشغل موجب ومتى يكون الشغل سالب ارجو الرد


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خويتى اخت اختى (المشاركة 714420)
لم افهم الرسمه ابدا ارجو التوضيح بطريقه ابسط جزاكم الله كل خير


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيزياء1 (المشاركة 714421)
لم استطع فهمها
متى يكون فرق الجهد موجب ؟
ومتى يكون سالب؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تفاؤل و امل (المشاركة 714434)
الرجاء الشرح المبسط والصحيح حتى نصحح المعلومة للطالبات

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياح بارده (المشاركة 714424)
لم استطع فهمها?????


بإذن الله تعالى سأضع تبسيطا للشكل بعد انتهاء النقاش .

ناصر اللحياني 25-09-2012 14:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطاب77 (المشاركة 714477)
في الشكل b :

يوجد شغلان 1/ شغل مبذول من القوة الخارجية

2/ شغل مبذول من القوة الكهربائية


الكتاب درس حالة الشغل المبذول من القوة الخارجية وعليه يكون :

القوة الخارجية باتجاه الأعلى ولكن الكرة لا تتحرك الى أعلى أي أن القوة الكهربائية أكبر وبالتالي تتحرك الكرة باتجاه الأسفل .


اذن الشغل المبذول من القوة الخارجية سالب لأن اتجاه القوة الى أعلى وازاحة الكرة الى أسفل

والشغل المبذول من القوة الكهربائية موجب لأن اتجاه القوة الكهربائية الى أسفل وازاحة الكرة الى أسفل



تفسير منطقي أخي خطاب ... ولكن قوله :

http://www.nas.lahyan.net/mfu/images..._134855142.jpg

ألا يعني أنها قوة خارجية !!

وفي نفس الوقت غير مُستساغة أنّ تكون قوة خارجية !!



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miss fofo (المشاركة 714517)
انا اعتقد ان الرسم صحيح في الشكل b حسب مفهومي ان القوة المؤثرة على شحنة الاختبار لا زالت موجودة للأعلى لاكن تقل تدريجيا بحيث تسمح لشحنة الاختبار بالعودة للنقطة A وبذالك يكون الشغل سالب

كلامك جميل أختي فوفو .. على ماذا استندت في قولك أنّ القوة إلى الأعلى تقل تدريجيا !!

ناصر اللحياني 25-09-2012 14:50

الموضوع لازال محل نقاش ، وبإذن الله تعالى سأبحث في المراجع وأسأل أهل الخبرة ، وبمشيئة الله تعالى سأضع النتيجة هنا .

ناصر اللحياني 25-09-2012 14:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاله صافي (المشاركة 714443)
أليس الأدق أنّ يقول تركت شحنة الأختبار ، لأن الشغل هنا ستبذله الشحنة بنفسها ، لأنه لا معنى أنّ تقوم بتحريك شحنة الأختبار إلى الشحنة السالبة وهي في الأصل ستتحرك تحت تأثير قوة الجذب الكهربائي !!

هل يمكن ان يبذل الجسم شغل على نفسه
اي هل يمكن لشحنة ان تبذل شغل على نفسها
الشغل المبذول هو من المجال الكهربائي

عندما يُبذل على الشحنة شغلا فإنّها تكتسب طاقة ، وهذه الطاقة تمكنّها من بذل شغل .
فمثلا : عندما أرفع حجرا ، فأنا أبذل عليه شغلا ( وسيكتسب طاقة كامنة )
وعندما اتركه فإنّ الحجر سيبذل شغلا مساويا ( لشغل الجاذبية الأرضية ) .


الساعة الآن 22:33

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir