ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   الصف الثالث الثانوي (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=24)
-   -   نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات ) (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=28918)

ناصر اللحياني 20-11-2008 11:47

رد: يا فيزيائين عندي سؤال يستناكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shabe7 Al-roo7 (المشاركة 269818)
كح= التغير في الطاقه الداخليه + شغ

السؤال : فسري تزداد الطاقه الداخليه بزيادة كح و تناقص شغ ؟!

انتظر الإجابه :shy_5new:

[align=justify]نعلم أن الطاقة الداخلية هي مجموع الطاقة الحركية والطاقة الكامنة للجزيئات ، وعندما نزود النظام بكمية من الحرارة ( كح ) فإن الطاقة حركية والطاقة الكامنة تزداد للجزيئات وهذا يعني زيادة الطاقة الداخلية .
تناقص الشغل يعني تقلص النظام ( إنضغاطه ) الذي يسبب زيادة الطاقة حركية والطاقة الكامنة للجزيئات وهذا يعني أيضا زيادة الطاقة الداخلية .[/align]

ناصر اللحياني 20-11-2008 11:55

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة girlksa (المشاركة 269782)
ياجماعة قي قانون النظام المعزول ص50 ليش الاشارة سالبة لـ ط د

يمكن أستنتاج ذلك من القانون الأول للديناميكا الحرارية :
∆ ط د = كح – شغ
وبما أن النظام معزول : كح = صفر
إذا : ∆ ط د = – شغ

و إشارة الشغل السالبة تعني أن الشغل بُذل على النظام .

ناصر اللحياني 20-11-2008 11:58

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة girlksa (المشاركة 269787)
في النظام المفتوح كتلة المادة متغيرة ماعدا السريان المستقر يعني ايــــــــــــــــش؟؟؟

لأنه فى حالة السريان المستقر تكون سرعة جزيئات السائل عند أي نقطة ما ثابتة مع الزمن وهذا يعني عدم تغير كتلة المادة .

ناصر اللحياني 20-11-2008 11:59

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shabe7 Al-roo7 (المشاركة 269821)
[align=center]

كح= التغير في الطاقه الداخليه + شغ

السؤال : فسري تزداد الطاقه الداخليه بزيادة كح و تناقص شغ ؟![/align]


[align=justify]نعلم أن الطاقة الداخلية هي مجموع الطاقة الحركية والطاقة الكامنة للجزيئات ، وعندما نزود النظام بكمية من الحرارة ( كح ) فإن الطاقة حركية والطاقة الكامنة تزداد للجزيئات وهذا يعني زيادة الطاقة الداخلية .
تناقص الشغل يعني تقلص النظام ( إنضغاطه ) الذي يسبب زيادة الطاقة حركية والطاقة الكامنة للجزيئات وهذا يعني أيضا زيادة الطاقة الداخلية .[/align]

Shabe7 Al-roo7 20-11-2008 13:15

رد: يا فيزيائين عندي سؤال يستناكم
 
مشكور اخوي ع التوضيح

في ميزان أعمالك

girlksa 20-11-2008 13:18

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
لو ممكن تشرحولي باختصار الالة البخارية
وايش يعني كفاءة الالة النظرية القصوى؟؟؟؟؟؟؟؟؟

girlksa 20-11-2008 13:18

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
ايش الفرق بين كمية الحرارة ودرجة الحرارة؟؟

مدرسة فيزيائية 20-11-2008 21:53

سؤال عااااجل
 
السلام عليكم...
بالنسبة لدورة كارنو المقلوبة,ص71:
أعطى مثال على المضخة الحرارية ( مكيف يعمل على الحار )حيث تنقل الحرارة من مكان بارد إلى ساخن ,
سؤالي هو: كيف ينطبق هذا الكلام على المدفئة أي كيف تنقل الحرارة من المكان البارد ( الجو الخارجي) إلى الغرفة( المكان الساخن) ؟أرجو شرح ذلك بالتفصيل وبأسرع وقت لأن درسي يوم السبت..
وجزاكم الله خير

ناصر اللحياني 20-11-2008 22:11

رد: سؤال عااااجل
 
المدفئة ليست آلة حرارية يتم فيها تحويل الطاقة الحرارية إلى طاقة الميكانيكية ،
بل آلة كهربائية يتم فيها تحويل الطاقة الكهربائية إلى طاقة حرارية .

أم عبد الرحمن 21-11-2008 01:07

رد: يا فيزيائين عندي سؤال يستناكم
 
إذا زادت كح يزداد عدد التصادمات بين الجزيئات بالتالي تزداد الطاقة الحركية ومن ثم تزداد الطاقة الداخلية ومن القانون إذا زادت الطاقة الداخلية يقل الشغل لأن الشغل اشارته عكس الطاقة الداخلية

احب الفيزياء مووت 21-11-2008 03:03

أسئلة في الديناميكا الحرارية
 
ضروري جدآ جدآ جزاكم الله خيرآ

السؤال الأول : اكمل العبارات التالية :


عملية حرارية يمكن إجراؤها في اتجاه معين ثم إجراؤها – دون تغيير – في الاتجاه المعاكس ، إن هذه العملية تسمى ...... .


السؤال الثاني : اختر الإجابة الصحيحة فيما بين الأقواس :


1/ النظام الذي يظل مجموع طاقته ثابتاً يسمى نظاماً [ معزولاً - مغلقاً – مفتوحاً ]

2/ الشغل الذي تبذله الآلة الحرارية [ يساوي - أقل من - أكبر من ] الحرارة التي تمتصها من المستودع الساخن .

3 / عملية امتصاص الحرارة من المستودع الساخن في دورة كارنو هي عملية [ كظمية - إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ] .

4 / عملية طرد الحرارة إلى المستودع البارد في آلة كارنو هي عملية [ كظمية – إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ] .

5/ عملية امتصاص الحرارة من المستودع البارد في دورة كارنو المقلوبة هي عملية [ كظمية - إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ] .

6/ عملية طرد الحرارة إلى المستودع الساخن في دورة كارنو المقلوبة هي عملية [ كظمية – إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ]


السؤال الثالث : بين إن كانت العبارة صحيحة و صححها إن كانت خاطئة :


1 – الشغل الذي يبذله نظام ديناميكي حراري ( أو يبذل عليه ) يساوي مجموع التغير في طاقته الداخلية و كمية الحرارة التي يكتسبها ( أو يفقدها ) .
2 – من المستحيل بناء آلة حرارية تمتص الحرارة من مستودع ساخن و تحول جزءاً منها إلى حرارة و تطرد الباقي إلى مستودع بارد .
3 – الآلة الحرارية تحول كل الطاقة التي تمتصها من المستودع الساخن إلى شغل ميكانيكي




مع خالص دعواتي لكم بالشكر والفوز برضآ الله والجنه

Shabe7 Al-roo7 21-11-2008 04:43

رد: يا فيزيائين عندي سؤال يستناكم
 
مشكور اختي ع التوضيح

في ميزان أعمالك

ناصر اللحياني 21-11-2008 14:27

رد: الى من يهمه الآمر
 
السؤال الأول : اكمل العبارات التالية :

عملية حرارية يمكن إجراؤها في اتجاه معين ثم إجراؤها – دون تغيير – في الاتجاه المعاكس ، إن هذه العملية تسمى إجراء عكوس .

السؤال الثاني : اختر الإجابة الصحيحة فيما بين الأقواس :

1/ النظام الذي يظل مجموع طاقته ثابتاً يسمى نظاماً [ معزولاً - مغلقاً – مفتوحاً ]

2/ الشغل الذي تبذله الآلة الحرارية [ يساوي - أقل من - أكبر من ] الحرارة التي تمتصها من المستودع الساخن .

3 / عملية امتصاص الحرارة من المستودع الساخن في دورة كارنو هي عملية [ كظمية - إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ] .

4 / عملية طرد الحرارة إلى المستودع البارد في آلة كارنو هي عملية [ كظمية – إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ] .

5/ عملية امتصاص الحرارة من المستودع البارد في دورة كارنو المقلوبة هي عملية [ كظمية - إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ] .

6/ عملية طرد الحرارة إلى المستودع الساخن في دورة كارنو المقلوبة هي عملية [ كظمية – إيزوكورية – إيزوبارية – إيزوثرمية ]


السؤال الثالث : بين إن كانت العبارة صحيحة و صححها إن كانت خاطئة :


1 – الشغل الذي يبذله نظام ديناميكي حراري ( أو يبذل عليه ) يساوي مجموع التغير في طاقته الداخلية و كمية الحرارة التي يكتسبها ( أو يفقدها ) . ( العبارة خاطئة )

2 – من المستحيل بناء آلة حرارية تمتص الحرارة من مستودع ساخن و تحول جزءاً منها إلى حرارة و تطرد الباقي إلى مستودع بارد . ( العبارة خاطئة )

3 – الآلة الحرارية تحول كل الطاقة التي تمتصها من المستودع الساخن إلى شغل ميكانيكي ( العبارة خاطئة )

والله أعلم

مع خالص دعواتي لكم بالشكر والفوز برضآ الله والجنه

معلومة 21-11-2008 14:45

رد: أسئلة في الديناميكا الحرارية
 
اليك ....
1- اجراء عكوس
السؤال الثاني :
1- معزولا
2- أقل من
3- ......
4-.......
5-........

الثالث:
1- خطأ : كمية الحرارة التي يكتسبها ( أو يفقدها )النظام يساوي مجموع التغير في طاقته الداخلية و الشغل الذي يبذله ( أو يبذل عليه ).
2-خطأ : الآلة الحرارية تحول جزءمن الطاقة التي تمتصها من المستودع الساخن إلى شغل ميكانيكي

MM99 21-11-2008 15:21

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
جزاكم الله خيرا ردوا علي لو سمحتوا قولوا لي كيف
اطلع نتيجةحل التمرين3صفحة 72 و حل المثال صفحة 68 3ـــ 10

مدرسة فيزيائية 21-11-2008 16:08

ما الفرق بين كفاءة الآلة و معامل الأداء ؟
 
هل هناك فرق في المعنى بين كفاءة الآلة ومعامل الأداء ؟


وشكراً

aloy 21-11-2008 16:15

اشوي بس من وقتكم .......... ابي حل ؟؟
 
سلام عليكم
عندي كم من سؤال أتمنى أحدي ايجاوبني عليهم وبذات الإستاذ ناصر ..:n_no:..........قبل يوم السبت يعني الليلة أرجوكم...........
عن الديناميكا الحرارية
1- هل يمكن تبريد غرفة بوضع الثلاجة التي بداخلها ويترك بابها مفتوح؟
علل لما يأتي
1- ترتفع درجة حرارة غاز محصور اذا ضغط ضغطا مفاجئا ؟
2- تنخفض درجة حرارة غاز محصور اذا تمدد تمددا مفاجئا ؟؟؟؟؟؟؟؟
يعطيكم ألف عافية :b_wink:

kwala 21-11-2008 16:23

رد: اشوي بس من وقتكم .......... ابي حل ؟؟
 
1- هل يمكن تبريد غرفة بوضع الثلاجة التي بداخلها ويترك بابها مفتوح؟
الجواب : لا يمكن تبريد الغرفة بترك باب الثلاجة مفتوحاً ، لأن كمية الحرارة التي تأخذها الثلاجة من المستودع الساخن (داخل الثلاجة ) تساوي كمية الحرارة التي تفقدها الثلاجة إلى المستودع البارد ( الغرفة) ، و بعد فترة زمنية محددة تصبح حرارة الثلاجة مساوية لدرجة حرارة الغرفة و عندها تتوقف الثلاجة عن التبريد .
2-علل لما يأتي
1- ترتفع درجة حرارة غاز محصور اذا ضغط ضغطا مفاجئا ؟
2- تنخفض درجة حرارة غاز محصور اذا تمدد تمددا مفاجئا ؟؟؟؟؟؟؟؟

الجواب : من القانون الأول للديناميكا الحرارية  طد = كح – شغ
وحيث أن النظام معزول ( كح = صفر )
:.  طد = - شغ
وهذا يعني أي ينقص في الطاقة الداخلية للنظام ينتج عنه شغل يقوم به النظام و بالعكس بحيث يبقى المجموع (  طد + شغ =0) ثابتاً

آفاق 21-11-2008 16:42

رد: اشوي بس من وقتكم .......... ابي حل ؟؟
 
aloy
اريد ان ابسط الموضوع لك
للأجابة عن السؤال الاول عليك ان تتذكر
لكي تعمل الآله الحراريه لابد ان تتوفر ثلاث عناصر وهي المستودع البارد والساخن والشغل وفي حالة فتح الثلاااجة سيكون هناك مستودع حراري واحد ( وهنا تتضح لك صيغة كلفن ـ بلانك) >>>>>> هذا شرح اجتهادي مني اتمنى تكون فهمته حتى تفهم اجابة الاخ kwala وتقدر تنقلها عن اقتناع

girlksa 21-11-2008 16:45

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
تكفى ياناصر رد على سؤالي
لو ممكن تشرحولي باختصار الالة البخارية
وايش يعني كفاءة الالة النظرية القصوى؟؟؟؟؟؟؟؟؟

aloy 21-11-2008 16:49

رد: اشوي بس من وقتكم .......... ابي حل ؟؟
 
مشكورين ويعطيكم ألف عافية
thanks very match

aloy 21-11-2008 16:55

رد: اشوي بس من وقتكم .......... ابي حل ؟؟
 
بس لو سمحتم أريد توضيح أكثر للتعاليل في السؤال الثاني اذا ممكن؟
أخت آفاق أنا بنت ...............ألوي
ومشكورين

aloy 21-11-2008 16:56

رد: اشوي بس من وقتكم .......... ابي حل ؟؟
 
مشكورين ويعطيكم ألف عافية
thanks very match

مدرسة فيزيائية 21-11-2008 18:19

رد: ما الفرق بين كفاءة الآلة و معامل الأداء ؟
 
للرفع

باسكالة 21-11-2008 18:53

رد: اشوي بس من وقتكم .......... ابي حل ؟؟
 
اتوقع لأن الشغل سيتحول جميعه إلى طاقة داخلية ( وبالتالي ترتفع الحرارة ) وبما أن الضغط مفاجئ لا يوجد فترة زمنية كافية للتبادل الحراري بين النظام والمحيط .
وفي الثانية العكس الطاقة الداخلية ستتحول كلها إلى شغل دون وجود فترة كافية لانتقال الحرارة من المحيط إلى النظام .

ahsh 21-11-2008 19:43

رد: اشوي بس من وقتكم .......... ابي حل ؟؟
 
ج 1
لايمكن تبريد الغرفة ( المطبخ) بترك باب الثلاجة مفتوح لأن المضخةالحرارية تحتاج الى مستودعين ساخن وبارد فالثلاجة عندما تعمل والباب مغلق يكون المستودع الساخن هو المطبخ وهو الذي تطرد الية الحرارة العالية اما المستودع البارد هو الثلاجة من الداخل
وعندما نترك باب الثلاجة مفتوح يصبح داخل الثلاجة والمطبخ مستودع واحد وهذا ينافي عمل الثلاجة
ج2
اولا كلمة ضغط مفاجيء اي عملية اديباتيكية تحدث في زمن قصير جدا (كح = 0)
أ- الشغل الذي بذل لضغط غاز محصور تحول الى طاقة داخلية للنظام وتظهر على شكل ارتفاع درجة حرارة
ب- عندما يتمدد الغاز فجاءة فانه سيكون قد استهلك جزء من الطاقة الداخلية في اتمام عملية التمدد مما يؤدي الى انخفاض درجة الحرارة
أ-

ahsh 21-11-2008 20:00

رد: أسئلة في الديناميكا الحرارية
 
اجابات رائعة استاذ ناصر وفقك الله

احب الفيزياء مووت 21-11-2008 20:09

رد: أسئلة في الديناميكا الحرارية
 
ياربي يوفقك وينور لك دربك ويسعدك ويفرج همك
ويجعل الجنه دارك ومثواك وربي ادعي لك من كل قلبي
وربي مبسوطه على الاجااااااابات لآخلا ولا عدم يااااارب

مشكوووووور وجزاك الله خير استاذ ناصر وبقية الاعضاء الذين حاولوا مساعدتي :)

ناصر اللحياني 21-11-2008 20:13

رد: ما الفرق بين كفاءة الآلة و معامل الأداء ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدرسة فيزيائية (المشاركة 270198)
هل هناك فرق في المعنى بين كفاءة الآلة ومعامل الأداء ؟


وشكراً

[align=justify]كفاءة الآلة تعتبر عكس معامل الأداء ، لأنه عند حساب كفاءة الآلة تكون الآلة أخذت كمية حرارة لتعطي شغل ، و أما عند حساب معامل الأداء تكون الآلة أخذت شغل لتعطي كمية حرارة ، وكذلك فإن أكبر قيمة لكفاءة الآلة هي الواحد ، أقل قيمة لمعامل الأداء هي الواحد .[/align]

kwala 21-11-2008 20:19

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
الاستاذ ناصر بارك الله فيك بالنسبة لتعريف المسار الديناميكي الحراري هل يعتبر احد اضلاع دورة كارنو مسارا ولماذا سميت مسار ا بهذا الاسم لان اشعر ان التعريف غير واضح مقارنة بالاسم ولك كل الشكر والتقدير

أسطورة الفيزياء 21-11-2008 20:31

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
شـــــــــــــــــــــــــــــكـراً

kwala 21-11-2008 20:34

رد: ما الفرق بين كفاءة الآلة و معامل الأداء ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر (المشاركة 270303)
[align=justify]كفاءة الآلة تعتبر عكس معامل الأداء ، لأنه عند حساب كفاءة الآلة تكون الآلة أخذت كمية حرارة لتعطي شغل ، و أما عند حساب معامل الأداء تكون الآلة أخذت شغل لتعطي كمية حرارة ، وكذلك فإن أكبر قيمة لكفاءة الآلة هي الواحد ، أقل قيمة لمعامل الأداء هي الواحد .[/align]

سيدي الفاضل ناصر لعل الاخت تقصد المعنى فقط

ناصر اللحياني 21-11-2008 20:36

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kwala (المشاركة 270308)
الاستاذ ناصر بارك الله فيك بالنسبة لتعريف المسار الديناميكي الحراري هل يعتبر احد اضلاع دورة كارنو مسارا ولماذا سميت مسار ا بهذا الاسم لان اشعر ان التعريف غير واضح مقارنة بالاسم ولك كل الشكر والتقدير

المسار ( الطريق ) : هي الحالات التي تمر بها خواص النظام ( الضغط ، الحجم ، درجة الحرارة )
وبمعنى آخر عندما يتمدد النظام أي أن حجمه آخذ في الإزدياد وضغطه يقل ، فإنه هذا التغيّر نسميه مسارا ويمكن أن نمثله بيانيا ،،، كما في أضلاع دورة كارنو .

kwala 21-11-2008 20:44

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر (المشاركة 270325)
المسار ( الطريق ) : هي الحالات التي تمر بها خواص النظام ( الضغط ، الحجم ، درجة الحرارة )
وبمعنى آخر عندما يتمدد النظام أي أن حجمه آخذ في الإزدياد وضغطه يقل ، فإنه هذا التغيّر نسميه مسارا ويمكن أن نمثله بيانيا ،،، كما في أضلاع دورة كارنو .

اكرمك الله بطاعته وجزاك الله الف خير

شمس الطفولة 22-11-2008 01:04

الطاقة الداخلية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي إستفسار عن الطاقة الداخلية ماني فاهمة
ورد في الكتاب صفحة54 أن زيادة الطاقة الداخلية للنظام لاتخزن على شكل حرارة
وورد في الكتاب صفحة 57 أن درجة حرارة الغاز مقياس للطاقة الداخلية
كيف أفسر ط د على أنها الطاقة الحركية والكامنة
وكيف تزدادالطاقة الداخلية ولا ترتفع الحرارة

أرجوكم ساعدوني:shy_5new:

VOLTA 22-11-2008 02:25

رد: الطاقة الداخلية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الطاقة الداخلية هي عبارة عن الطاقة الحركية وطاقة الوضع التي تمتلكها الجزيئات

بينما درجة الحرارة هي مقياس للطاقة الداخلية

فعندما نقول درجة حرارة فلان 37 فيعني انها قاست الطاقة الداخلية للجسم وأجسامنا بداخلها جزيئات تتحرك .....

.................................................. ............

أما بالنسبة للحرارة فهي عبارة عبارة عن انتقال للطاقة الحرارية ونفسها هي كح ونفسها هي كمية الحرارة .. والحرارة لا توجد إلا عند

وجود فرق في درجة الحرارة بين جسمين او سطحين متلامسين

أرجو أن أكون وفقت في توضيحي للمعلومة

المهااااجر 22-11-2008 02:41

استفسااااااااااااار
 
النظام الديناميكي الحراري هو عباره عن كميه محدوده وموصوفه من ماده تكون محاطه بغلاف حقيقي اوتخيلي

من يشرح لي هذا الكلام ويفسر لي وش يعني حقيقي او تخيلي

وله من الدعاء والحب والتقدير

زورق1 22-11-2008 17:47

رد: استفسااااااااااااار
 
للرفع

بنت العقيدة 22-11-2008 17:47

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
الله يجزاكم الجنة ويفرج لكم من كل هم .. أرجو الرد ضروري...
أنا لست مقتنعة بأن النظام المفتوح حدودة ثابتة.... اشرحولي أو بينولي الصواب إذا كان خطأ؟؟؟؟

زورق1 22-11-2008 17:52

ساعدوني فيه شئ ماني فاهمته
 
السلام عليكم حبيت اسئل وياليت اللي يفهمني هالشئ

في درس الديناميكا الحرريه مكتوب
انالنظام المفتوح غلبا ماتكون كتله الماده داخل النظام المفتوح غير ثابته الا في حاله السريان المستقر ايش يعني سريان مستقر

ارجوكم ابغى الرد الليله ولكم خالص دعائي ايها الفيزيائيون


الساعة الآن 07:35

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir