رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخى الخفاش الابيض ان هذه المفردات التى استخدمها مثل الكائن او الكيان والمستقر والموقع العمرى والتقدم العمرى الطوعى الطبيعى والانقسام والسقوط الى موقع عمرى جديد ودرجه تعقيد الكائن ودرجه فرعيته وغيرها من المفردات هى جزء لا يتجزا من حصيلتى اللغويه التى تكونت على مر السنين منذ ان كنت شابا يافعا لم يتجاوز العشرين وحتى اليوم وانا على مشارف الخمسين ولذلك فانا اجد بعض الصعوبه فى شرحها فهى لها فى نفسى موقع المسلمات اليقينيه ولذلك فانا اطلق على موضوعى مسمى هو علم اليقين وهذه هى المره الثانيه التى احاول فيها ان اشرحه لاحد المره الاولى كانت فى الماضى البعيد عندما جلست يوما الى حد فيزيائيى الفلك
فى ذلك المعهد الفلكى وقلت له انا غير مقتنع ان النجوم تولد وتموت فى اماكنها اعتقد ان هناك اليه معينه تتقدم بها تلك النجوم تجاه مركز المجره وهى اليه بطيئه قد تستغرق ملايين السنين لذلك فنحن لا ندرك تلك الحركه اذ ان حياه الانسان هى مجرد لحظه عابره من عمر الكون انظر الى النجوم فى اذرع المجره كيف تصطف الاصغر سنا فالاكبر سنا باتجاه مركز المجره حيث توجد المجموعات الكرويه القديمه جدا قال لى وما هى تلك الاليه من وجهه نظرك فحاولت ان اشرح له عمليه التقدم العمرى الطوعى الطبيعى كيف ان النجم او مجموعه النجوم تتزن فى موقعها ليس بسبب الجاذبيه والقوه الطارده المركزيه ولكن الاتزان بسبب محتويات الكائن الا وهو النجم او مجموعه النجوم من الجسيمات الموجبه التى تشد ذلك الكائن باتجاه الماضى النسبى الا وهو اتجاه طرف المجره الخارجى ومحتويات الكائن نفسه من الجسيمات السالبه التى تشده باتجاه المستقبل النسبى الا وهو اتجاه مركز المجره كمحصله عامه ولكنه لم يفهم لذلك لم احاول ان اشرح له كيفيه عمليه التقدم العمرى الطوعى الطبيعى البطيئه جدا ولكنها سرعه ثابته لجميع الكائنات التى لها نفس درجه التعقيد والفرعيه ولذلك لا يمكن ادراكها لانها تحدث على مدى ملايين السنين
معنى ذلك ان المجموعه الشمسيه سوف تصل الى مركز المجره بعد ملايين السنين التى تقارب المليار تحت تاثير عمليه التقدم العمرى الطوعى الطبيعى لن نكون هنا بكل تاكيد ولكن يمكننا ان نطالع ذلك من الجنه ان شاء الله لا اخفيك القول اننى بدات اخشى من مغبه الاستمرار فى هذا الحديث اخاف ان يكون رد فعلك مثل رد فعل ذلك الفيزيائى الفلكى فى ذلك المعهد التعليمى
سوف اشرح لك كيفيه التقدم العمرى الطوعى الطبيعى ولكن اولا يجب ان تعرف ما العالم او الworld sheet انه تلك الصفيحه العالميه المسطحه الرقيقه جدا التى تمر بكافه المواقع العمريه لا تستغرب لك فالموقع العمرى لمجره او حتى مجموعه مجرات cluster هو مجرد نقطه مزدوجه هى المحصله العامه لمحتوياته من الجسيمات السالبه والموجبه وهى قوى عاتيه تاخذ بتلابيب الكائن بحيث يتزن مستقرا فى موقعه العمرى
اكتفى بهذا القدر اليوم ولكنى اريد ان اعرف ما هو تعليقك على ذلك الكلام الغريب

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي فراج اولا الله يطول بعمرك والعمر كله انشاء الله
والملااحظة اللي لاحظتها اكثر من رائعه واتمنى لك التوفيق
مع هذا الانسان مهما تلعم يبقى جاهل لان العمر النسبي للأنسان يعقد المسألة فالفرق كبير بينه وبين النجمة لكن انا أؤيد كلامك مع اني قد لااكون فهمته بالشكل الصحيح 100%
لكن يبدو مقنعا جدا وخصوصا اصطفاف النجوم من الاكبر إلى الاصغر غلى الخارج

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

كنت افكر الليلة في شرحك وكنت متعبا لكنه كان يدفعني للتفكير في وضعية النجوم وفي النقطة المزدوجة ،هناك نقطة ذكرتها "ولكن الاتزان بسبب محتويات الكائن "نقطة مركزية بالنسبة لي واما حديثك عن النجوم تبدو لي امر اتمنى ان تفصل لي في شرحه،وذكرت لي نقاط جديدة في اخر المقال لكني اولا يجب ان تخبرني عن المصطلحات المستخدمة.
الجسيمات السالبة تدفعني لمركز المجرة والموجبة تدفعني لطرف المجرة...ماذا يحدث للنجم في كلا الحالتين؟
اخي فراج اشكرك لشرحك ولكن اريد فعلا ان توضح برسم بياني ان امكن لأني من المحبين للرسم...ننتظرك مجددا


اخي ابو مشاري بالنسبة لماذا ينجذب الضوء للثقب الاسود؟
سأعطيك جوابين رسمي وجواب اخر
ان الكتلة تسبب انحناء في الفراغ او بمعنى آخر تسبب تشوه في الزمكان وهذا التشوه هو ما يجعل الضوء ينحرف،وحسب النظرية النسبية فإن النجم عندما يتحول لثقب اسود فانه يسبب ثقبا في الزمكان وبالتالي فان الضوء لا يخرج من الثقب.انا قلت ان الضوء له في حالة الحركة كتلة،وينبغي ان تعرف ان لقوة الجاذبية موجات اسرع من سرعة الضوء..

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

زين النسبية..........هل هناك شيء اسرع من الضوء على كلاام اينشتاين لا والنظرية هو اللي أساسها كيف؟؟؟
استخدم جزء واترك جزء من النظرية
اخي الخفاش كائن كلامك يناقض نفسة وكيف سرعة الضوء تجعل له كتله ولماذ موجات الجذب لم تجعل لنفسها كتله بما أنها اسرع؟؟؟؟

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

ان علم اليقين هو بحث متكامل له رسوم توضيحيه هندسيه وخاصه فيما يتعلق بشكل العالم حيث يتكون الميزان وهو نظام الدوائر القدريه العالميه متضاعفه طول القطر
حيث يوجد العالم الذرى الاول فى الدائره القدريه العالميه الاولى وحتى العالم التاسع الاخر وهو ذلك العالم الذى نعيش فيه فى الدائره القدريه العالميه الاخره رقم 177
نعم هناك رسوم هندسيه ولكنى لا اعرف كيفيه ادراجها على صفحات المنتدى.لكى نفهم كيفيه اتزان النجوم يجب اولا ان نفهم كيفيه اتزان الكائن الكهرومغناطيسى البسيط
فى موقعه العمرى المزدوج اسفل المستقر فى معارج العلم الذرى الاول ان معرفه تلك الكيفيه هى التى سوف تمكننا من معرفه كيفيه اتزان كافه الكائنات فى مواقعها العمريه الكهرومغناطيسيه فى سائر العالمين التاليه للعالم الذرى الاول فى الميزان.
قد يكون ما اتحدث عنه هو مجرد نظريه ولكنها فى راى النظريه الاقرب للحقيقه حيث ارغم الله الاوتار الفائقه (العرش) عل النزول الى العالم الذرى الاول فنزلت من طريقين مختلفين الطريق الاول هو الساق الكهربى القدرى للعرش فسالت على هيئه 25165824 واديا قدريا وهكذا كان العالم يحتوى فقط على الجسيمات السالبه فقط
لو رفع الله عنها الارغام لعادت فى التو واللحظه الى مقامها العلوى لتلتحق باوتار العرش وهو اصلها ومنشؤها ولكنها اراده الله فى خلق العالمين فى الميزان فارغم اوتار العرش على النزول من طريق اخر الا وهو الساق المغناطيسى القدرى للعرش فسالت على هيئه 25165824 واديا قدريا وهكذا ظهرت الجسيمات الموجبه على ساحه العالم الذرى الاول وبالتقاء الجسيمات السالبه والموجبه لم يفنيا بعضهما كما هى العاده فى الحديث ولكنها رابطه مصيريه بين الجسيم الموجب والسالب فى الكائن الكهرومغناطيسى البسيط المتكون حيث تكون عدد لا يحصى منها حيث يشد الجسيم السالب قرينه الموجب الى جهه المستقبل النسبى ويشد الجسيم الموجب قرينه السالب الى جهه الماضى النسبى ولكن الغلبه فى ذلك الصراع المرير من اجل العوده الى المنشا تكون فى النهايه لصالح الجسيم السالب فى الكائن الكهرومغناطيسى البسيط وهذا هو السبب الاساسى لعمليه التقدم العمرى الكهرومغناطيسى الطوعى الطبيعى حيث تصطف الكائنات الكهرومغناطيسيه المتكونه على هيئه 25165824 معراجا قدريا اسفل امستقر العالم الذرى الاول وهو ذلك الخط المركزى حيث يتساوى طول الجسيم الموجب والسالب وتتساوى شحنتاهما ولكنهما ابدا لا يفنيان بعضهما ان هى الا رابطه مصيريه لا تنفصم عراها الا ببلوغ احد المشرقين حيث العرش.
ان علم اليقين هو بحر ولكننا سوف نبحر فيه حتى النهايه

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اخى الخفاش الابيض انا اسف لان كلامى السابق ربما اصابك بشىء من الارتباك ادى ربما الى الزهد فى متابعه الموضوع ياخى ما اتحدث عنه هو مجرد نظريه
نحن يا اخى بشر لا نعلم الغيب لكن الله تعالى منحنا عقلا نؤلف به من النظريات ما نشاء ونظرياتى هى كما ترى نشات من فهمى لايات القران الكريم بطريقتى الخاصه
ان النظريه الجيده هى التى تفسر بعقلانيه اكبر عدد من التساؤلات مثلا فى النظريه الذريه التى يتم تداولها حاليا ينتقل الالكترون من احد مستويات الطاقه بفقد او اكتساب احد كمات الطاقه الا وهو الفوتون مما يؤدى الى القفزات الكميه وهى تلك النكته التى طالما اضحكت اينشتين الذى كان يعتقد ان انتقال الالكترون من احد المستويات الى المستوى الذى يليه يجب ان يتم بطريقه مستمره متصله وليس عن طريق القفزات الكميه . ان مقوله ان الضوء وسائر الموجات الكهرومغناطيسيه تتكون من كمات الطاقه او الفوتونات قد تكون مقوله غير صحيحه ان كثره تداول تلك المقوله جعل لها مقاما شبه مقدس ولكن للاسف هذه المقوله غير صحيحه .
ان الاشعاعات الكهرومغناطيسيه ومنها الضوء تتكون من وحدات الوحده الواحده منها هى مزدوجه تتكون من اتحاد وترين احدهما موجب والاخر سالب ولكن تغلب على تلك الوحده المزدوجه الشحنه الموجبه وهذه الشحنه الموجبه الغالبه هى اقل ما يمكن للاشعاعات الراديويه ثم تاخذ فى التزايد المستمر حتى تصل اقصاها لاشعه جاما
وهكذا فان للضوء المرئى شحنه موجبه غالبه شانه فى ذلك شان جميع الاشعاعات المضاده التى تجرى اعلى المستقر كما لو كانت لا تزال فى العالم الذرى الاول
وتلك الاشعاعات هى الامتداد الطبيعى للكائنات الكهرومغناطيسيه اسفل المستقر ولكن الفرق هو اننا نطرح سرعه الجسيم الموجب من سرعه الجسيم السالب فى الكائن الكهرومغناطيسى الواحد مما يؤدى لتناقص السرعه باستمرار التقدم العمرى الكهرومغناطيسى الطوعى الطبيعى حتى تبلغ تلك القيمه صفر بمواقعه مستقر العالم الذرى
حيث تتغير القوانين ببلوغ تلك العتبه بحيث يجب ان نجمع السرعتان سابقتى الذكر بمجرد عبور عتبه المستقر لا ادرى ما هى الاليه التى تحكم ذلك لكن هذا هو ما يحدث بحيث تغادر الجسيمات والاشاعات الذره عبر عتبه المستقر ان الامر يحتاج الى عقول اكبر من عقلى البسيط لتفسير ذلك.
لذلك ليس من المستغرب ان ينحنى الضوء اذا ما مر بجوار كائن كالشمس فالشمس ما هى الا كائن تغلب عليه السالبيه كاى كائن اسفل المستقر والضوء ما هو الا كائن تغلب عليه الايجابيه كما سبق الشرح لذلك من الطبيعى ان ينحنى الضوء عند المرور بالقرب من الشمس حيث لا وجود اطلاقا لما يسمى بالزمكان المنحنى حول الشمس
وكذلك لا وجود للثقوب السوداء حيث لا دوران الا حول المستقر ولا انقسام الا بمواقعته .
نحن بالطبع لا نستطيع اختبار مدى ايجابيه الضوء لكن فقط انظر وتامل فى انجذاب الفراشات نحو مصدر الضوء فقط انظر وتامل فى ذلك .

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اقترح تجربه بسيطه لاثبات ان للضوء شحنه موجبه وخاصه الضوء الصادر عن الشمس وهذه التجربه هى ان نعرض قضيبا مشحونا بشحنه سالبه الى ضوء الشمس المباشر لفتره ثم نختبر وجود هذه الشحنه من عدمه ان اختفاؤها سوف يكون دليلا على ايجابيه الاشعه الضوئيه والله اعلى واعلم.

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

السلاام عليكم
اخي فراج انت في كلاامك تحاول اثبات شيئين اولا اختلااف شحنة الضوء والشمس ادى إلى إنحنائه ومع هذا يستطيع اي شخص ان يقول بسبب حجم الشمس اللذي أدى إلى انحناء في الزمكان سبب انحناء لضوء
اريد منك فقط ان تفسر نوع الشحنات التي تتحدث عنها حتى يسهل الموضوع اكثر

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اخى ابو مشارى ان الحديث عن الكتله بوصفها سبب لانحناء الزمكان ومن ثم سبب للجاذبيه لهو تبسيط شديد لدرجه تسطيح الامور وافراغها من مضمونها وطمسا لحقيقتها
اولا مم تتكون الكتله حتى لو كان حجرا مهملا ملقى على قارعه الطريق انها تتكون من عدد لا يحصى من الذرات والجزيئات والبلورات والسؤال هنا ما هو ما هو المكون الاساسى للذرات والجزيئات والبلورات سوف تقول لى بالطبع ان المكون الاساسى لها جميعا هو الالكترونات السالبه والبروتونات الموجبه
ان الخواص الفيزيائيه للالكترون مثلا هى كل واحد لا يتجزا سرعته وشحنته وموقعه وطوله بالطبع ان كان وترا هذه الاشياء هى كل واحد لا يتجزا وقد خلقها الله هكذا
والبروتون كمثل ذلك هذه القوى المحتواه فى الكتل هى سبب اتزانها فى مواقعها وليست الكتل
اتمنى ان اكون تمكنت من توضيح الفكره انا اريد عقول فتيه شابه تساهم فى تطوير تلك الافكار انا سوف اذهب لكنى اتمنى لهذه الافكار ان تبقى الى الابد

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

استودعكم الله الذى لا تضيع ودائعه لانه فعلا الشرح بدون رسم صعب جدا انا اسف لانى فشلت فى توصيل الفكره وشكرا لكم واسف للاطاله

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

شكرا اخي فراج واتأسف لأني كنت متعبا خلال الايام السابقة بسبب الروماتزم ولهذا لا تعتب علي يا رفيقي...فكرتك وصلت بالنسبة لي وحقيقة انا اتفق معك بشأن قصة الزمكان لكن يجب ان علينا ان لا نهملها في بحثنا...حقيقة ان افكارك استفدت منها رغم انك قد تظن اني اجاملك لكن عندما يكون لديك لون من الافكار وتحصل على لون آخر من انسان آخر،تستطيع ان تحصل على لون جديد بعد المزج بينهما،،وهذا ماحصل بيننا يا اخي الطيب واتمنى ان تتحفنا بأفكارك،،وحقيقة هناك شعور جميل عندما يكتب الانسان ويعبر عن افكاره...

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

شكرا اخي فراج واتأسف لتأخير الرد لأني كنت متعبا بسبب الروماتزم،وصلت الفكرة تقريبا وانا اتفق معك بشأن الزمكان لكن ينبغي ألا نهملها في إطار البحث عن الحقائق،
وانا فعلا استفدت منك ولا تظن اني اجاملك.اذا كان لدي لون من الافكار وحصلت على لون آخر من عقل آخر،فإني استطيع ان امزج بينهما لكي احصل على لون جديد وهذا ما حصل بيننا..على فكرة اخي العزيز فراج انا معجب بثقتك في طرح افكارك

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اخى الخفاش الابيض الف لا باس عليك شفاك الله وعافاك وشكرا على كلماتك الطيبه المشجعه ولهذا سوف استمر معكم ان شاء الله
بالنسبه للزمكان فهو فى اعتقادى فرضيه غير صحيحه لاننى اعتقد ان الزمن لا يوجد بمعزل عن الاشياء وهو من صميم ذاتها ولا وجود له بمعزل عنها كيف ذلك.؟
لاى كائن موقع عمرى كهرومغناطيسى هو الحاضر بالنسبه له تتقدم الكائنات التى لها نفس درجه التعقيد والفرعيه بسرعه ثابته باتجاه المستقبل النسبى ولهذا فان مواقعها لا تختلف بالنسبه الى بعضها البعض فهى كالساعه المنضبطه التى لا تقدم ولا تؤخر ولا معنى للزمن بمعزل عن الاشياء اما المكان فهو مطلق هو موجود ولكننا لا نحيط به علما وهو الذى يتصف بالتعدد البعدى والاتصال ولا يمكن للزمن المزعوم ان يتحد معه باى حال ناهيك ان ينحنيا
الطريق لا يزال طويلا هناك حقيقه واحده للاشياء وليس عده حقائق ولا يمكن الوصول الى تلك الحقيقه الا بالتعاون بين طالبيها

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

خلاصه القول انه لا وجود اطلاقا لما يسمى بالزمن ككيان مستقل ومن ثم فان اطلاق وصف انه نسبى عليه يكون غير ذى معنى او مضمون لان الزمن ككيان مستقل عن الماده هو محض خرافه اما مسميات من قبيل المستقبل النسبى والماضى النسبى فهى مجرد اتجاهات نسبيه فى اى من العالمين وعموما فان حركه الكائن باتجاه المراكز حيث المستقر هى حركه باتجاه المستقبل النسبى وهى حركه باتجاه الاعلى اما حركه الكائن فى الاتجاه المعاكس حيث الاطراف الخارجيه فهى حركه باتجاه الماضى النسبى وهى حركه باتجاه الاسفل . وهكذا فان الاعلى والاسفل هما مفهومان نسبيان وعموما فان اسفل ما فى العالم هو المغرب واعلى ما فى العالم هو المشرق

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

ارجو العلم اخى الخفاش الابيض انه ليس المقصود من هذا الحديث مجرد الفذلكه الكلاميه ولكن المقصود هو معرفه الاتجاهات الحقيقيه فى العالم الذى نعيش فيه وهذا هو الهدف الاساسى لهذا الحديث ان الطريق نحو المراكز هو الطريق نحو الامام نحو الاعلى نحو الارقىوهو طريق التقدم العمرى وهو اتجاه المستقبل النسبى حيث المستقر كحد اقصى لتقدم الكائنات المعقده
اما الطريق نحو الاطراف فهو الطريق نحو الخلف نحو الاسفل نحو الادنى وهو طريق التاخر العمرى وهو طريق الماضى النسبى حيث المغرب كحد اقصى للتاخر
ان معرفه الاتجاهات فى العالم الذى نعيش فيه هو امر هام جدا حتى لا نقع فريسه لافكار علماء الفلك الاينشتاينى الذين يقدمون لنا صوره معكوسه ومغلوطه عن العالم الذى نعيش فيه هم يقولون ان الكوازرات هى ثقوب سوداء واننا عندما ننظر اليها فاننا ننظر نحو الماضى حيث كان الكون قبل 15 بليون سنه حيث كان الكون اصغر عمرا وحجما ولكن العكس هو الحقيقه يا اخى العزيز فاننا عندما ننظر الى الكوازرات فاننا ننظر نحو المستقبل النسبى حيث مستقبل الاشياء وليس ماضيها
يتكون العالم الذى نعيش فيه من عناقيد المجرات galactical clusters وهى المكون الاساسى للعالم الذى نعيش فيه فى العنقود المجرى الواحد منها تدور المجرات حول مستقر العالم المجرى كما ان العنقود المجرى فى مجمله يتقدم بذاته بسرعه ثابته باتجاه مستقر العالم التاسع الاخر وهو مركز العالم الذى نعيش فيه
وذلك المركز ليس نقطه وانما هو خط عظيم الطول حيث يصطف 25165824 super cluster اسفل ذلك المستقر حيث يتكون كل سوبر كلستر واحد منها من الاف العناقيد المجريه انه منظر هائل ان ما يحدث فى مراكز تلك العناقيد المجريه لهو العجب العجاب يا اخى العزيز حيث تنقسم المجره المركزيه الى مجرتين اصغر عمرا بمواقعتها مستقر العالم المجرى فى نهايه رحله التقدم العمرى التى تستغرق ملايين السنين لا تعجب من ذلك فالمجره فى هذه الحاله من التمركز تكون هلاميه تشبه البلازما على حد تعبير علماء الفلك والانقسام هو امر لا مناص منه حيث لا مجال لمزيد من التقدم هذه هى الكوازرات التى تتكون من ماده نوويه متمركزه ذات معدل اشعاع عالى حيث تقع المجره بين فكى الرحى الا وهى قوى التقدم وقوى التاخر لمكوناتها ولا مناص من الانقسام حيث لا مجال لمزيد من التقدم بنهايه العمر
عندما رصد علماء الرصد تلك المجرات المنقسمه قالوا انها مجرات متصادمه فى الماضى انهم لا يعترفون بمركز الكون وهم فى ظلمات الجهاله يعمهون
كل ما يعنيهم انه ليس لهذا الكون من خالق سبحانه وتعالى عما يصفون
وللحديث بقيه ان شاء الله . ولكن ارجو التعقيب

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

في حديثك اخي فراج ذكرت
"ان الطريق نحو المراكز هو الطريق نحو الامام نحو الاعلى نحو الارقىوهو طريق التقدم العمرى وهو اتجاه المستقبل النسبى حيث المستقر كحد اقصى لتقدم الكائنات المعقده
اما الطريق نحو الاطراف فهو الطريق نحو الخلف نحو الاسفل نحو الادنى وهو طريق التاخر العمرى وهو طريق الماضى النسبى حيث المغرب كحد اقصى للتاخر
ان معرفه الاتجاهات فى العالم الذى نعيش فيه هو امر هام جدا حتى لا نقع فريسه لافكار علماء الفلك الاينشتاينى"
اخي فراج احتاج هنا لوقفة هل الابعاد الذي يتحدث بها الفيزيائيون والتي نتجت من النظرية النسبية تخالف اسس فكرتك؟

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اخى الخفاش الابيض
اشكرك على هذا السؤال يقدم الفيزيائيين الفلكيين اعتمادا على النظريه النسبيه افكارا مؤداها ان الكون نتج بالانفجار العظيم الذى انتج كل ما فى الكون من ماده فى لحظه واحده مليارات النجوم والمجرات وعناقيد المجرات فى كون لا يعرف مداه الا الله كل ذلك كان مكدسا فى نقطه لا تكاد ترى وفى مرحله لا حقه تكونت النجوم والمجرات وعناقيد المجرات وان كل ذلك فى حاله اتساع نتيجه ذلك الانفجار العظيم سوف يقولون لك انه لم يكن هناك مكان قبل الانفجار وان المكان نشا فقط بعد الانفجار وان سبب اتساع الكون هو اتساع المكان فاذا قلت لهم لماذا لا نلاحظ ذلك الاتساع فى جوارنا المباشر فى المجموعه الشمسيه حيث ان المكان هو كل واحد لا يتجزا لم يردوا او يردوا ردودا غريبه تدل على التخبط .ان الكون عند علماء الفلك الاينشتاينى نتج عن انفجار حدث فى الماضى والكون الحالى يتمدد مثل الكره او البالون الضخم حيث ليس لاى نقطه فيه اى ميزه عن اى نقطه اخرى اى انه كون بلا مركز وايضا بلا طرف كما انه لا يمكنك ان تحدد فيه اى اتجاه
اما الافكار التى اتحدث عنها فانها مبنيه على ان الكون نشا بطريقه منظمه جدا ومحسوبه بدقه شديده وفق هيكل هندسى رياضياتى محدد وابعاد محدده وشكل محدد له مركز وله طرف هم لا يرحبون كثيرا بهذه الافكار لانها تشير اشاره مباشره الى الخالق جل وعلا وهم لا يرتاحون كثيرا للاشاره الى الله كخالق للكون
واشكرك مره اخرى

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

نظريتى علم اليقين تقدم البديل المنظم والمعقول لكل شى وكما تحدثنا سابقا كيف يمكن لعلم اليقين ان يقدم البديل المعقول للجاذبيه سوف اشرح الان كيف يقدم علم اليقين البديل المعقول والمنظم لنظريه الانفجار العظيم لكى نتفادى موضوع التمدد الاعقلانى للكون
يحتوى الميزان على تسعه عالمين متكرره التحطم بوتيره متناقصه حيث يبلغ المعدل التكرارى للتحطم الانفجارى اقصاه فى العالم الذرى الاول فى الدائره القدريه العالميه رقم 1 ونواتج ذلك الانفجار المتكرر منذ بدا الله الخلق والمستمر حتى يوم القيامه هى الذرات وهى تلك الكائنات الكهرومغناطيسيه المعقده بالدرجه الاولى
بالطبع انا اجهل اليه ذلك التحطم اذ ان تلك الاليه تتطلب عقلا اكبر من عقلى البسيط ولكن الانفجار المتكرر بوتيره عاليه جدا هو مطلب ملح لتفسير الوفره الهائله للذرات فى عالمنا التاسع الاخر فى الدائره القدريه العالميه رقم 177 فى الميزان تسقط تلك الذرات الناتجه عن ذلك النفجار المتكرر الى العالم الجزيئى الذرى الثانى فى الدائره القدريه العالميه رقم 23 وهى متواليه هندسيه تهاعف فيها قطر العالم الجزيئى الذرى 23

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اسف حدث خطاء ادى لاعتماد السابقه اثناء محاولتى اصلاح ما بها من اخطاء لغويه ولذلك سوف اعيد كتابه السطر الاخير
وهى متواليه هندسيه تضاعف قطر العالم الجزيئى الذرى الثانى فى الميزان 23 ضعفا عن سابقه العالم الذرى الاول وهو ايضا عالم متكرر التحطم ولكن بوتيره اقل من سابقه ونواتج تلك الانفجارات المتكرره لذلك العالم هى الجزيئات الذريه المعقده بالدرجه الثانيه التى تسقط بدورها الى العالم البلورى الجزيئى الذرىالثالث فى الميزان فى الدائره القدريه العالميه الثالثه رقم 45 وهكذا يتحطم العالم الثالث بعد تمام تشبعه بوتيره اقل من سابقه حيث تسقط محتوياته الى العالم النجمى البلورى الجزيئى الذرى الرابع فى الميزان فى الدائره القدريه العالميه رقم 67 وا لذ ى يتحطم بدوره ولكن بوتيره متكرره اقل من سابقه حيث تسقط النجوم المعقده بالدرجه الرابعه الناتجه من ذلك التحطم الى معارج العالم الجزيئى النجمى البلورى الجزيئى الذرى الخامس فى الدائره القدريه العالميه رقم 89 فى الميزان حيث ان الميزان كما سبق الذكر هو نظام الدوائر القدريه متضاعفه طول القطر بطريقه اسيه والاساس هنا هو 22 .
وهكذا تسقط الجزيئات النجميه المعقده بالدرجه الخامسه وهى النظم القمريه الى معارج العالم البلورى الجزيئى النجمى البلورى الجزيئى الذرى الساد س فى الميزان فى الدائره فى الدائره القدريه العالميه رقم 111 فى الميزان والذى يتحطم بدوره بعد تمام تشبعه مسلما محتوياته المعقده بالدرجه السادسه الى العالم الذى يليه فى الميزان الا وهو العالم المجرى البلورى الجزيئى النجمى البلورى الجزيئى الذرى السابع فى الدائره القدريه العالميه رقم 133 والذى يتحطم بدوره بوتيره اقل من سابقه مسلما محتوياته من المجرات المعقده بالدرجه السابعه الى العالم الذى يليه فى الميزان فى الدائره القدريه العالميه رقم 155 والذى يتحطم بدوره بوتيره متكرره هى الاقل بين العالمين السابقه له فى الميزان مسلما محتوياته الى العالم البلورى الجزيئى المجرى البلورى الجزيئى النجمى البلورى الجزيئى الذرى التاسع الاخر فى الميزان فى الدائره القدريه العالميه الاخره رقم 177 وهو عالمنا الذى نعيش فيه وهو عالم لم ولن يتحطم لان اليه التحطم الانفجارى المتكرر والتى اجهل كيفيتها سوف تتوقف الى الابد بعد يوم القيامه هذه هى نظريتى التى يمكن مناقشتها فيما بيننا وهى لا انكر انها غريبه ولكنها لا تقل غرابه باى حال عن نظريه الانفجار العظيم ولكنها نظريه اكثر نظاما

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

جزاك الله خير اخي فراج،انا سعيد جدا لحرصك الكبير...سأدرس ماذكرت في المقطعين الاخيرين لأنه تحتوي على اشياء جديدة وسأطرح عدة امور اريد ان اربط الامور ببعضها..وبهذا التوضيحات اريد ان نضع بعض النقاط المهمة....انتظرني اليوم وشكرا اخي الطيب فراج

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

وما زلنا نحاول فهم الجاذبية , وما زال العلماء منذ القدم يحاولون حل اللغز المعضل "ما هي الجاذبية ؟ ... ولماذا تجذب الأجسام بعضها ؟
أم أن الجاذبية كذبة وهناك سبب آخر لرغبة الأجسام الالتصاق ببعضها ..

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي فراج أنا متابع كلااامك
لكن اعتقد ان نظرية الانفجار العظيم هي ذات نظام مرتب اكثر من نظرية علم اليقين التي ذكرتها
وعندما نربط الدين بالفيزياء الله سبحانه وتعالى يقول لشيء كن فيكون
وقصة تسعة عوالم هي اقرب إلى الخيال
لو انك قلت 7 صدقتك فالسموات سبعه والله سبحانه وتعالى خلق الكون في سبعة ايام ثم استوى على العرش
اريد ان اسئلك ايهم خلق اولا العرش ام الكوون؟؟
هل الكون ركيزة تكون عليها العرش؟؟

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

أخي فراج
اعذرني قد كنت وقح بعض الشيء في اسئلتي
لكن لو افترضنا ان نظريتك صحيحه
اثبت لشخص لايؤمن بالله كيف هي نظريتك
هل سيقتنع ؟؟؟
لاتربط الدين بالفيزياء حتى يكون كلاامك اكثر وضوح وشفافيه
لو جاء يهوودي واريد اثبات شيء وقال ذكر في الكتاب المقدس كذا وكذا تصدقه؟؟؟
اخي حاول انك تخرج بنظرية مقنعه ليس لي.........لكن لأشخاص لم يعرفو الدين

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

أعتفد أننا خرجنا عن محوور الحديث
وهو ما أصل أو اساس قوى التجاذب بين الاجسام ؟؟؟
هل حقا نيوتن لم يفهم حقيقتها ؟؟؟
هل تسرع في تفسيرها ؟؟؟
ماهو الخطاء في نظريته؟؟

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

تحياتى اخى ابو مشارى لكل منا افكاره التى تكونت على مدى السنين والتى من العسير جدا تغيرها لانها تصبح مع الوقت جزا لا يتجزا من قناعاته الشخصيه
ولا يهم حينئذ ان اقتنع بهذه الافكار احد ام لم يقتنع فقط اقرا ما هو مدون اسفل جميع صفحات ذلك المنتدى انه مكتوب (جميع المشاركات تعبر عن وجهه نظر كاتبها ولا تعبر بالضروره عن وجهه نظر الموقع )ومن هذا المنطلق ليس لاى منا الحق فى الحجر على افكار الاخرين واسف ان كنت سببت لك اى ازعاج

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اخي فراج اهلا بك ومرحبا بك...اخي فراج نريد فعلا ان تجعل نظريتك ارقاما وقد ذكرت اخي الطيب في اكثر من موضع من شرحك ارقام اريد فعلا كيف استنتجتها...حتى تكون الطريق الاول للوصول للحقيقة التي نتمناها...اكثر ما لفت انتباهي هي تلك الارقام التي ذكرتها......شكرا اخي

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اخي الخفاش
انا ما طلبت منه عدم طرح الفكرة بالعكس انا تحمست لها واعجبتني اريد منه ان يقنعني فيها اكثر بطريقة اوضح
كيف حدد الارقام على ماذا استند هو قال الاساس 22
كيف وضع هذا الاساس
من حق اي شخص يطرح نظريتة او فكرته شيء جميل
لكن أليس من حقي ان افهم؟؟؟؟

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

وأذا اردت الاستعانه بالقران فهناك اثبات ديني لنظرية الإنفجار العظيم
بسم الله الرحمن الرحيم
يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين
صدق الله العظيم
انظر إلى كلمة نعيدة وافهم الاية تعرف ان الكون كان مطويا صغيرا ثم يعيده الله سبحانه وتعالى كما كان في اول خلقه

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اخى ابو مشارى ارجو المعذره ليس بمقدورى ان اشرح المزيد لقد نقدتنى فى الصغيره فكيف يكون الحال فى الكبيره كل ما ذكرته كان مجرد مقدمات بسيطه للموضوع الاساسى الكبير ولكن المجال هنا لا يتسع لشرح المزيد والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

ليش اخذت الموضوع على اني انتقدك بالعكس انا انتقدت طريقة الشرح فقط
فطريقة شرحك اخي تميل إلى التعقيد نسبيا وانت نفسك تستطيع ملاحظة ذلك
انا فقط اردت ان افهم اخي

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

المشكله يا اخى ابو مشارى انكم تعتبرون كلامى هو خروج عن النص وخروج عن محور الحديث ونغمه نشاز انتم لا تتصورون ولا تحاولوا مجرد تفكير انه ربما يكون هناك فكره اخرى تفسر سقوط الاشياء غير الجاذبيه الخفاش الابيض صار لى اسبوع احدثه وكنت اتخيل واهما انى اتحدث الى من يفهمنى اذا بى افاجاء انه يقول ان اهتزازات شاندلر سببها موجات الجاذبيه وحقول الجاذبيه علما بانه لا وجود لهذه الجاذبيه ولا لموجاتها ولا لحقولها انما لكل كائن موقعه فى العالم كما لو كان لا يزال فى العالم التالى مباشره لعالمه الخاص فى الميزان حيث كان فرعيا بالدرجه الاولى ووزنه فى ذلك الموقع يساوى صفر ولا يظهر الوزن الا اذا تمت الازاحه عن ذلك الموقع نحو المستقبل النسبى او نحو الماضى النسبى .
اى ان كل ماحولنا من اشياء لها وزن هى اشياء فى حاله سقوط ارادى نحو ذلك الموقع المفتقد الذى يتخذه الكائن فى احد المعارج بناء على محتوياته الكهرومغناطيسيه .
انما قصدت من اعاده الحديث الذى تعتبرونه معقدا ان ابين انه قد يكون هناك طريقه اخى للتفكير بدلا من تلك الجاذبيه الخرافيه

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اسفة لكن عاودت القراءة وتوقفت عند ماذكره الاخ مشاري

تابع هذا المقطع
url]http://www.youtube.com/watch?v=T884m5_QzWM&feature=related[/url] ]

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اسفة بس في اشياء غريبة مرت علي ممكن تشرحونها لو ماعليكم امر رجاءأً بس استغربت منها
الارض وبقية الكواكب تدور حول الشمس هذا ماوجده غاليليو .,,,, ارجو المعذرة بس لو كنت غلطانه ارجو انكم تقولون وش المقصود ...


كيف لكن يحدث تجاذب .,,, . اذكر في الكيمياء كان فيه تجاذب كيف الان ماصار اما الثاني موشرط يكون اتزان لكن نحنا نعمل على الموازنة احيانا ...أليس كذلك؟؟؟

وهي الفوتونات
لما تكون صفر تكون ساكنة وتعرف بالفوتون هذا ماذكر قرأته .,,,...وهو له طبيعة موجية ومادية ايوه ولكن هل تنحرف بسبب الكتله .,,,. اصلا هو جسيم ليس له كتله.,,,.. صح؟؟؟

اممممــ... ارجوك اعذرني صاحب الرد لكن من وين جات ذي الأرقام ؟؟؟؟اسفة بس ولامرة قرأت مسبقا عنهم ؟؟

وشكرا واسفة على المداخلة لكن حبيت اعرف .....

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اسفة جدا على المداخلة سيد فرّاج لكن حبيت اقول :a_plain111:انو ربما هذا الشئ اللي ذكره الخفاش الأبيض في اهتزازات شاندلر هو ربما اللي يؤدي الى تاكيد وجود الجاذبية اسفة ادري كلامي
ماراح يعجبك لن بعد هالمشوار في الشرح اجي اقولك الجاذبية موجودة وانت مو مقتنع فيها لكن بس انا اللي طرحت الفكرة وهو ماقال الخفاش الابيض انه الحقول الجاذبية موجودة
قال هم اللي درسوا الأهتزازات يعتقدون الحقل للجاذبية
وبعدها برر نكران هالشئ وقال حدثت على كوكب الزهرة والقمر يعني هو لأزال منكر هالشئ ومقتنع بافكارك وهذا الشئ ملحوظ من ردوده

تحياتي لشخصك الكريم سيد فرّاج:a_plain111:

واتمنى تشرحون لي اللي فوق .....
وشكرا لكم جميعا:)

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]الســـلام عليكمو رحمة الله

أخواني أخواتي الكـــرام أمتعني حديثكم هذا
و أرجـــوا أن تتقبلوا مشاركتي المتواضعة[/grade]

مــــاهي الجاذبية ؟
الجاذبية هي مجرد كلمة نصف بها قوة الجذب التي نتعرض إليها كل يوم
أخواني الذين يعارضون وجود جاذبية ؟ ألا توجد قوة جذب في الأرض و في هذا الكون ؟
نعم توجد ، لكن الإختلاف في طريقة النظر إليها أو صياغتها أو فهمها ؟
أنظـــروا : نيوتن عرف أنه توجد قوة جاذبية و أعطى طريقة لحسابها و هي تتعلق بالكتلة لكنه لم يعطي تفسير واقعي لهذه القوة و كيفية حدوثها
إينشتاين أيضـــا صاغ قوة الجاذبية في نظريتة الجديدة النسبية العامة و أعتبرها انحناء في الزمكان
و جاءت نظريات تقول أن الجاذبية تكون بتبادل جسيمات أي تفاعلات
و إذا أردت إعطاء شرح آخر للجاذبية فلك كل الحرية ، المهم أنك ستتوافق مع قيمة نيوتن للجاذبية

لكن حتى تقول أن الجاذبية غير موجود فهذا خطأ ؟
و إن لم تفهم قصدي بعد ، فأتبعني إلى القمر و سأعطيك شرح أفضل ؟

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

اكرر يا اخى لم تتم الاجابه حتى الان على السؤال الازلى لم سقطت التفاحه نحو الارض ان الجاذبيه هى مجرد افتراض وليس حقيقه مطلقه وقد يكون للسقوط سبب اخر يجب ان نفكر بهذه الطريقه وان نرفع الرايه الحمراء فى وجه اينشتين الذى جعل المكان المطلق الذى يتصف بالاتصال والتعدد البعدى نسبيا ليس الامر كذلك فقط بل وينحنى ان فكره انحناء المكان هى فكره خرافيه لان المكان مطلق ولا يمكن ان ينحنى باى حال

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

تحياتى لكى ايتها الاخت المبدعه لا تشغلى بالك كثيرا فنحن لا نملك الا النظريات وما نناقشه هو نظريات اما الحقيقه فلا يعلمها الا الله وحده ولكن يكفينا شرف المحاوله

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

وتحياتي لك سيدي الكريم فرّاج لكن مومشكلة بس ابغى افهم ليش انتو قلتو او(انت بالأحرى قلت ) كذا فوق في الرد اللي اقتبست فيه مشاركاتك ممكن توضح اكثر في عبارت بالأحمر غريبة
ويمكن موجودة واحنا درسناها او فهناها بشكل غلط ممكن توضح لي لوسمحت.....واكون شاكرة لك :a_plain111:

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

بارك الله فيك أخي الكريم

صدقني هذا هو المبدأ الذي أتبعه أنا أيضا ، كل الأفكار و المعلومات التي ندرسها نسبية و تعجز عن تفسير الطبيعة
فهي ليست ثابتة و قابلة للزوال
و معك حق في كلامك : وقد يكون للسقوط سبب اخر يجب ان نفكر بهذه الطريقه وان نرفع الرايه الحمراء فى وجه اينشتين

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]كلمات القوة ، الجاذبية ... و غير ذلك ،،،أنا من نظري الشخصي هي نتيجة ضعف الإنسان في تفسيره للظواهر الطبيعية[/grade]

[align=right]فــــنيوتن إكتفى بتسميتها قوة ، و لم يشرح كيفية حدوثها ( لماذا الأجسام الثقيلة تجذب الأجسام الخفيفة ؟ لماذا تحدث قوة جذب بين الكتل ؟ لماذا ؟ لماذا ؟ أسئلة لا متناهية بعد اكتشاف الجاذبية و السؤال المهم : ما هو التفسير الطبيعي الدقيقة لــ قوة الجاذبية ؟)[/align][align=right]جاء اينشتاين و قال أن الجاذبية انحناء في الزمكـــان ؟ و كل ما جاء به اينشتاين كان تجديد فقط لنظرية نيوتن حيث أدخل فكرة الجاذبية في نظريته النسبية ، لكن اينشتاين أيضا ترك أسئلة من ورائه و هو الزمكان ، عندما يقول انكماش فهذا يحدث عمليا و ليس نظريا ، فهل لنا أي دليل على وجود زمكان و ما هي طبيعة هذا الزمكان ؟ هل له حدود ؟ يتسع ؟ [/align]

حتى لو حللنا نظرية اينشتاين هذه من ناحية الرقاب العلمية نجدها أنها أوجدت بالحاجة و الضرورة ، تعطينا نتائج صحيحة و جيدة لكنها ليست تفسيرية بحتة و واقعية ... فنحن بحاجة إلى نظرية أفضل منها تضع لنا الجاذبية في أفكار بسيطة نستطيع لمسها .....

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]لكن يبقى السؤال ما هي القوى ؟ أعرف أنه توجد نظريات أن القوى الأربعة هي عبارة عن تبادل جسيمات نسيت اسمها ، و هي محاولة لفهم القوى و بالتالي استطاعة توحيدها في قوى واحدة تكون كل القوى الأربعة المعروفة حالة خاصة منها[/grade]

كما يقول الأخ فراج نستطيع ترك هذا المصطلح و ايجاد حل آخر بعيدعن كل هذه المصلحات التي لا نعرف أصلا معناها ، و لا يجب أن نتستر ورائها ؟؟؟