ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=41892)

فراج 15-06-2010 21:02

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد أبوعمرو (المشاركة 446685)
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً لك أخي على طرحك للموضوع المتميز .

بالنسبة للموضوع الذي اقتبستم منه بعض المقاطع فقد قرأته منذ زمن ، وهو لكاتب ملحد على أية حال وهو جواد البشيتي ، وتساؤلاته لا تعبر عن عميق علم ، لكنها تعبر عن عميق اطلاع .

في مقال له يتسائل من الذي أوجد في الناس فكرة وجود الله ، قاتله الله ، وطبعاً وجدت أنّ لكتاباته احتفاءً في المواقع العلمية الملحدة .

ولقد قرأت له العديد من المقالات العلمية عن هذا الموضوع ، وكلها تدور حول محور واحد وتحمل فكرة واحدة ، وهي إنكاره محدودية الكون في الزمان والمكان ، وذلك لأنّ المحدودية تعني أنه حادِث أو مُحدَث ، والمُحدَث لا بدّ له من مُحدِث ، وهذا المحدِث ليس أحداً سوى اللهُ تعالى ، وهذا ما لا يرغب به ذلك الملحد .

شكراً لكم .

شكرا على مرورك اخي اما الكاتب فهو لا يهمنا ما يهمنا هنا هو الموضوع . اما الكون فهو محدد بالاطر المرجعيه الكونيه الثابته وهو ذلك النظام الرياضياتي المحكم ونحن نؤمن بل نوقن ان الله هو الخالق . اما الكاتب فانه لا يهمنا ولا يؤثر انتمائه العقائدي على موضوعنا .

TeNSoR 15-06-2010 21:35

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
و نعم بالله
لكن الا تظن انك ترهن صدق ماقاله الرسول بنظرية لم تثبت بعد و جسيمات لم يثبت وجودها في تلك النظرية؟؟!؟!
(ان الله تعالى اول ما خلق الخلق ، خلق نورا ابتدعه من غير شيء ثم خلق منه ظلمه ، وكان قادرا ان يخلق الظلمه من لا شيء كما خلق النور من غير شيء ، ثم خلق من الظلمه نورا وخلق من النور ياقوته غلظها كغلظ سبع سماوات وسبع اراضين ، ثم زجر الياقوته فماعت لهيبته فصارت ماء مرتعدا ولا يزال مرتعدا الى يوم القيامه ، ثم خلق عرشه من نوره وجعله على الماء . )
لا اري هنا ما يدل علي الاطر المرجعية الساكنة ولا افهم من اين استنتجتها
لكني اري هنا ان الله خلق الياقوتة (اي الكون) من نوع اي من طاقة
و قد تحدث الفيزيائي ستيفن هوكنج عن طاقة تدعي طاقة التوحيد و هي تأتي بوجود كم ضخم جدا من الطاقة
لذلك فالله وحده مالك هذه الطاقة و اعتقد ان وجود طاقة في هذا الحجم جيد لتكوين هذه الطاقة
و نعلم ان في وجود هذه الطاقة يختفي التناظر بين الاجسام و يمكن في هذه الحالة تحول جسيم من نوع لنوع اخر و من سحنة لشحنة اخري
هذا تفسير اخر لما قاله علي بن ابي طالب ولا اعتقد بخطأه
حسنا لما ترهن كلامه رضي الله عنه بنظرية لم تثبت من الاساس ؟
ارجو ان تتوقف عن نعتهما بثلاثية الدجل و الخرافة حتي نحسم هذا النقاش

physics7 15-06-2010 21:53

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
يعطييييييييييييييك ألف عافية
الذي افترض هذه الفرضيه ينكر وجود الله سبحانه وتعالى

TeNSoR 15-06-2010 22:34

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة physics7 (المشاركة 446893)
يعطييييييييييييييك ألف عافية
الذي افترض هذه الفرضيه ينكر وجود الله سبحانه وتعالى

اي فرضية تقصد يا اخي؟

فراج 16-06-2010 05:22

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo (المشاركة 446879)
و نعم بالله
لكن الا تظن انك ترهن صدق ماقاله الرسول بنظرية لم تثبت بعد و جسيمات لم يثبت وجودها في تلك النظرية؟؟!؟!
(ان الله تعالى اول ما خلق الخلق ، خلق نورا ابتدعه من غير شيء ثم خلق منه ظلمه ، وكان قادرا ان يخلق الظلمه من لا شيء كما خلق النور من غير شيء ، ثم خلق من الظلمه نورا وخلق من النور ياقوته غلظها كغلظ سبع سماوات وسبع اراضين ، ثم زجر الياقوته فماعت لهيبته فصارت ماء مرتعدا ولا يزال مرتعدا الى يوم القيامه ، ثم خلق عرشه من نوره وجعله على الماء . )
لا اري هنا ما يدل علي الاطر المرجعية الساكنة ولا افهم من اين استنتجتها
لكني اري هنا ان الله خلق الياقوتة (اي الكون) من نوع اي من طاقة
و قد تحدث الفيزيائي ستيفن هوكنج عن طاقة تدعي طاقة التوحيد و هي تأتي بوجود كم ضخم جدا من الطاقة
لذلك فالله وحده مالك هذه الطاقة و اعتقد ان وجود طاقة في هذا الحجم جيد لتكوين هذه الطاقة
و نعلم ان في وجود هذه الطاقة يختفي التناظر بين الاجسام و يمكن في هذه الحالة تحول جسيم من نوع لنوع اخر و من سحنة لشحنة اخري
هذا تفسير اخر لما قاله علي بن ابي طالب ولا اعتقد بخطأه
حسنا لما ترهن كلامه رضي الله عنه بنظرية لم تثبت من الاساس ؟
ارجو ان تتوقف عن نعتهما بثلاثية الدجل و الخرافة حتي نحسم هذا النقاش

ما نحن بصدده يا اخي ليس مجرد نقاش بقدر ما هو صراع بين نظريتين تشرحان المشاهدات الكونيه النظريه الاولى هي الاطر المرجعيه الكونيه الثابته في ظل مكان مطلق وهندسه اقليديه مستويه والنظريه الثانيه هي الزمكان المنحني في ظل مكان نسبي يرفض الهندسه الاقليديه المستويه
وكما ترى فاءنا اؤيد النظريه الاولى واءنت وكثيرون غيرك تؤيدون النظريه الثانيه . ان من سيحسم هذا الصراع بين النظريتين هو الله ولست انا او انتم واءن غدا لناظره قريب .

TeNSoR 16-06-2010 05:37

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
الله اعلم يا اخي
ربما ببحث كلانا و تدقيقه في هاتين النظريتين قد نثبت صحة او خطأ احداهما
لذلك فمن الافصل حتي يحقق هذا النقاش ثمرته المرجوة ان يبدأ كل منا بدراسة النظرية التي يؤيدها و التدقيق في دقائقها للحصول علي افضل قدر من البيانات التي قد تساعد في هذا الموضوع القيم
ارجو ان تعجبك هذه الفكرة
و بارك الله فيك يا اخي علي هذا النقاش الجميل الممتع
و اقدم اعتذاري عن ما بدر مني ان كنت قد تكلمت بأسلوب غير لطيف او مهذب معك
و ارجو ان تتقبل اعتذاري

فراج 16-06-2010 06:42

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo (المشاركة 446991)
الله اعلم يا اخي
ربما ببحث كلانا و تدقيقه في هاتين النظريتين قد نثبت صحة او خطأ احداهما
لذلك فمن الافصل حتي يحقق هذا النقاش ثمرته المرجوة ان يبدأ كل منا بدراسة النظرية التي يؤيدها و التدقيق في دقائقها للحصول علي افضل قدر من البيانات التي قد تساعد في هذا الموضوع القيم
ارجو ان تعجبك هذه الفكرة
و بارك الله فيك يا اخي علي هذا النقاش الجميل الممتع
و اقدم اعتذاري عن ما بدر مني ان كنت قد تكلمت بأسلوب غير لطيف او مهذب معك
و ارجو ان تتقبل اعتذاري

انا موافق على اقتراحك يا اخي ولكني سبقتك الى تلك الدراسه المقارنه بين فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته والنسبيه العامه ووصلت الى نتيجه مفادها ان الصراع بين النظريتين هو صراع بين الحق والباطل بين الخير والشر بين العدل والظلم . هذه هي النتيجه التي توصلت اليها ولكن اجدني غير قادر على فرض ما اعتقده على احد فاءن الامر لله من قبل ومن بعد .

سعودي فيزيائي 16-06-2010 06:50

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
يا اخ فراج

من خلال قرأتي لمواضيعك شعرت انك ظلمت انشتاين ونظرياته ظلم كبير

في وجهة نظري لن تجد في علماء الفيزياء عقلية مثل انشتاين ومثل آنشتاين ربما لآيظهر إلا كل 300 سنة


نظريات آينشتاين لآزالت صامده كل نظريه تقارعها تأتي وتذهب بدون نتيجة

ونظرية الاوتار لآزال ينقصها الكثير وهي اقرب الي الخيال العلمي في صورتها الحالية

TeNSoR 16-06-2010 09:04

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
قمت بالاطلاع علي نظرية الاوتار التي تحدثت عنها و كان لي اطلاع سابق علي ميكانيكا الكمو فيزياء الجسيمات
و قد عرفت ان ميكانيكا الكم قد اهتمت بتفسير الظواهر الخاصة بالقوي الثلاثة(الكهرومغناطيسية و النووية الضعيفة و النووية القوية) و عرفت اعتمادها علي الجسيمات الناقلة للطاقة (البوزونات) في تفسير هذه الطاقات
و رغم نجاحها علي المستوي الذري الا انها فشلت في تفسير الجاذبية لانها افترضت وجود جسيم ضعيف يدعلي جرافيتون ناقل لتأثي الجاذبية الا انه لم يثبت بعد وجوده
و نظرية الاوتار تحدثت عن الجاذبية انها تنقل بتأثير جسيم من وتر مختلف التردد علي حسب ما عرفت لذلك فمن الطبيعي ان اثبات وجود الجرافيتون سيكون نصراً لنظرية الاوتار الا انه حتي الان فشل جميع العلماء في رصده
شخصياً لا اتقبل فكرة وجود عشرة ابعاد لانها في نظري مستحيلة ولا افهمها بتاتاً كيف تكون حقيقية
لا تحاول ان تربط عدم رؤيتنا للجن بأنهم في بعد اخر لانه من الممكن رصدهم ذلك لان بنية جسمهم الذرية و الخلوية مختلفة عن الانسان

فراج 16-06-2010 18:18

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودي فيزيائي (المشاركة 446996)
يا اخ فراج

من خلال قرأتي لمواضيعك شعرت انك ظلمت انشتاين ونظرياته ظلم كبير

في وجهة نظري لن تجد في علماء الفيزياء عقلية مثل انشتاين ومثل آنشتاين ربما لآيظهر إلا كل 300 سنة


نظريات آينشتاين لآزالت صامده كل نظريه تقارعها تأتي وتذهب بدون نتيجة

ونظرية الاوتار لآزال ينقصها الكثير وهي اقرب الي الخيال العلمي في صورتها الحالية

اهلا اخي سعودي فيزيائي تشرفت بمرورك وبعد :

اما انا فوجهه نظري واعتقد ايضا انها وجهه نظر الكثيرين غيري ان اينشتاين هو عالم عادي وربما يكون اقل من العادي وفي اعتقادي ايضا ان الكلام المرسل عن اينشتين وعبقريه اينشتين هو كلام دعائي مبالغ فيه وغير موضوعي للاسباب التاليه :
النظريه النسبيه الخاصه هي نظريه لورنتز التي اعلنها ونشرها سنه 1904 مواكبا لهنري بوانكرييه وليست نظريه اينشتين الذي كان يعمل في وظيفه فاحص بسيط في مكتب برائات الاختراع في برن وهو ذلك الموظف البسيط الذي كانت تلك النظريات تحت يده بحكم متطلبات عمله الوظيفي وكل ما فعله هو ان قام بتنقيح تلك النظريه (النسبيه الخاصه ) بكل تفاصيلها مستفيدا من كل ما تحت يده من اعمال غيره وقام بنشرها في احدى المجلات باءسمه سنه 1905 ماذا يسمى ذلك يا اخي سوف اترك لك هنا تحديد الوصف المناسب الذي يطلق عاده على من يقوم بمثل ذلك العمل .
ماذا ايضا :
نسبيه المكان والزمن واتحادهما في متصل الزمكان وهي تلك الافكار الجنونيه للعالم الروسي منكوفسكي الذي اعلنها في مؤتمر علمي قبل اينشتين .
ماذا تبقى لاينشتين اذا . انا سوف اخبرك . لم يتبقى له الا فكره انحناء متصل الزمكان كتفسير للجاذبيه
وحتى رياضيات تلك الفكره فهي مملوكه تاريخيا للرياضياتي مارسيل جروسمان واليه يرجع الفضل الاول في ابتسارها واءلباسها ثوب الحقيقه ظلما وعدوانا وليس لاينشتين اي دور في تلك الرياضيات التي تسمى بالتنسور .
نعم اخي قد يكون لانصار انحناء الزمكان راءيهم الخاص في اينشتين والقول انه عقليه جباره فذه وانه اعظم عقل انجبته البشريه و..و..و..
ولكن ايضا من حق انصار الاطر المرجعيه الكونيه الثابته ان يكون لهم راءيهم الخاص الذي هو بكل تاءكيد يمكن ترجمته باءلفاظ هي على العكس تماما من تلك الالفاظ التي يستخدمها الفريق الاول ولكن اكثر تلك الالفاظ موضوعيه التي يستخدمها الفريق الثاني هو الاشاره لاينشتين كاءكثر من ضلل البشر على مدى التاريخ لسبب بسيط هو ان الله تعالى بنى الون على اساس رياضياتي محكم من الاطر المرجعيه الوكونيه الثابته على اساس من الهندسه الاقليديه المستويه .
وهو ذلك الامر الذي يرفضه اينشتين مبتسر فكره انحناء الزمكان الخرافيه بدعوى انه من المستحيل بناء اي اطر مرجعيه كونيه ثابته في ظل مكان نسبي منحني .

فراج 16-06-2010 18:27

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
هذا هو يا اخي جوهر الصراع المحتدم بين حقيقه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته وبين انحناء الزمكان (النسبيه العامه )
وهو ذلك الصراع الذي لا استبعد ان يستمر الى الابد ولا يمكن ان يحسمه احد الا ان يحسمه الله خالق الكون في يوم العرض عليه فهو وحده القادر على الفصل بين الناس فيما كانوا فيه يختلفون

فراج 16-06-2010 18:48

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
وهكذا اخي سعودي فيزيائي فاءنا لم اظلم اينشتين بقدر ما ظلم هو نفسه بوضع نفسه في مواجهه مباشره مع الله كمسؤل اول عن تضليل البشر عن الحقيقه المتمثله في الاطر المرجعيه الكونيه الثابته والخروج بهم الى طريق الضلال الكبير (الانفجار الكبير ) وتمدد المكان . كيف ذلك ؟؟
لان الاطر المرجعيه الكونيه تلك التي يرفضها اينشتين جمله وموضوعا بدعوى ان انحناء الزمكان يمنع بنائها ببساطه هي الاساس الرياضياتي المتين الذي بنى الله الكون على اساسه وهي تلك العمد التي لا نراها في ظل مكان مطلق على اساس من الهندسه الاقليديه المستويه حيث المستقر المركزي الكوني هو حقيقه واقعه كمصير نهائي للماده وهو ما يرفضه انحناء الزمكان (النسبيه العامه ) ( اينشتين ) ويستبدل ذلك المستقر المركزي الكوني الحقيقي كمصير نهائي للماده بنقطه الانفجار الكبير كمبتداء ومنشاء للماده وهي تلك النتيجه العكسيه المضلله .

فراج 16-06-2010 19:05

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
قد يقول قائل ان اينشتين في حل من خرافه الانفجار الكبير العكسيه المضلله ولكن الرد هو انه المسؤل الاول عن تلك الخرافه العكسيه التي ترتبت على فكره انحناء الزمكان التي هي في الاصل فكره عكسيه مضلله حيث ان السقوط هو في الحقيقه ارادي وليس اجباري وهكذا فاءن الثلاثيه (انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) هي منظومه واحده ترتبت على فكره اينشتين بالقول باءنحناء الزمكان .
الاطر المرجعيه الكونيه الثابته ذات المستقر المركزي كقانون رياضياتي هي تلك الحقيقه الكونيه التي خلق الله الكونيه التي خلق الله الكون على اساسها ولكن لم يتطور الفكر البشري بعد بصوره كافيه لاستيعابها كقاون يحكم كل شيء وهذا هو الامل في توصل نظريات الاوتار لذلك الامل المنشود في التوصل للمنطق الصحيح لنظريات الاوتار ومن ثم التوصل لذلك الاطار الرياضياتي الكوني الثابت المحكم الذي يحكم كل شيء كنظريه لكل شيء . تلك الافكار ليست من باب الخيال العلمي ولكنها حقيقه واقعه . وهذه الحقيقه الواقعه ياءتي اينشتين ببساطه شديده ويقول ان الزمكان منحني ومن ثم فلا وجود للاطر المرجعيه الكونيه الثابته ولا وجود للمستقر المركزي الكوني .
اخي سعودي فيزيائي سوف اتركك تحدد بنفسك بناء على ما سبق من الذي ظلم اينشتين . ووضعه في ذلك الموقف الذي لا يحسد عيه امام الله ؟؟

فراج 16-06-2010 19:33

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
استمع اخي فيزيائي سعودي ما يقوله الدكتور هالتون ارب الفيزيائي الفلكي الذي يحاربه انصار انحناء الزمكان على مستوى العالم لا لشيء الا لانه يقول الحقيقه فيما يختص بالثلاثيه الخرافيه (انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) استمع اليه وهو يقول في مقال :
The observational impetus for "Le sang" Gravity
( Now that we reference the primary referance frame we are reminded that this is yet aother strike against the hallowed relativity theory which is supposed to have no primary referance frame . but the existance of the microwave background certainly reminds us that an average over the detectable universe certainly represents an obvious , primary referance frame . mor over laboratory experiments like the sagnac effect by selleri and others reveals the presence of such a frame .)

فراج 16-06-2010 19:39

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
ويضيف قائلا في نفس المقال
This would imply that older objects must come very close to rest with respect to what else but a primary or universal referance frame

TeNSoR 16-06-2010 19:44

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اريد ان افهم ما الذي يجعلك تعتقد بوجود الاطر المرجعية لساكنة و من الذي اوحي لك بذلك؟
من اي نص استندت الي كلامك و ما الذي يجعلك متأكداً مما تقول لهذه الدرجة؟
برغم من اني قلت لك ان احدي تنبؤات النسبية ظاهرة في القران الكريم و بالرغم من ذلك اري معارضة
لكن من الجيد انك توقفت عن كلمة ثلاثية الدجل و الخرافة فبذلك يبدأ النقاش السليم

فراج 16-06-2010 19:49

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
وفي نهايه ذلك المقال المشار اليه يختتم ذلك المقال بالقول
in my opinion , is to break free of the observationally disproved dogma of curved space time , dark matter , big bang , no primary referance frame and no faster than light information

فراج 16-06-2010 19:54

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo (المشاركة 447153)
اريد ان افهم ما الذي يجعلك تعتقد بوجود الاطر المرجعية لساكنة و من الذي اوحي لك بذلك؟
من اي نص استندت الي كلامك و ما الذي يجعلك متأكداً مما تقول لهذه الدرجة؟
برغم من اني قلت لك ان احدي تنبؤات النسبية ظاهرة في القران الكريم و بالرغم من ذلك اري معارضة
لكن من الجيد انك توقفت عن كلمة ثلاثية الدجل و الخرافة فبذلك يبدأ النقاش السليم

من المفهوم ضمنيا انها ثلاثيه الدجل والخرافه ولا يستقيم النقاش السليم الا بذلك

فراج 16-06-2010 20:00

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
وهكذا يلخص الدكتور هالتون ارب ان الحل هو في التخلص من من العقائد التي ترفضها الارصاد من قبيل انحناء الزمكان - الماده المظلمه - الانفجار الكبير - وانه لا يوجد اطار مرجعي كوني

فراج 17-06-2010 02:04

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 447159)
وفي نهايه ذلك المقال المشار اليه يختتم ذلك المقال بالقول
in my opinion , is to break free of the observationally disproved dogma of curved space time , dark matter , big bang , no primary referance frame and no faster than light information

يلخص الدكتور هالتون ارب هنا بكل براعه ان حل مشاكل الفيزياء الفلكيه يكمن في التخلص من العقائد الخرافيه الباليه الا وهي ثلاثيه الدجل والخرافه (انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان )
ولكننا تجده يضيف امرا اخر هام جدا لحل مشاكل الفيزياء الفلكيه وهذا الامر هام جدا ونضع تحته الف بل مليون خط الا وهو (التخلص من العقيده الخرافيه الباليه التي املتها خرافه انحناء الزمكان في عدم وجود اطار مرجعي كوني ثابت )

فراج 17-06-2010 02:07

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 446252)
قصدت بقولي( الغوغاء من علماء الغرب المتشدقين بالعلم وهم في حقيقه الامر في الدرك الاسفل من ظلمات الجهل والخرافه . ) رموز ثلاثيه الدجل والخرافه وطبعا لا نعفي من الوصف السابق السائرين على دربهم من العرب والمسلمين . ولكن ما يحزن اشد الحزن ان نجد من يحاول لي عنق ايات القران الكريم استنادا الى بعض التشابهات اللفظيه في محاوله لربطها بمعطيات ثلاثيه الدجل والخرافه بنفس الطريقه التي لوى بها رموز ثلاثيه الدجل والخرافه عنق المكان المطلق لكي يكون نسبيا ومنحنيا بل ومتحدا بالزمن المجرد الخرافي وكان هذا هو دور ترزيه الرياضيات فهل يقبل من يحاول اثبات ثلاثيه الدجل والخرافه بربطها بايات القران الكريم القيلم بنفس دور ترزيه الرياضيات في المثال السابق . ان ذلك عند الله كبير فليتقوا الله وليغفر الله لهم .

ليغفر الله لهم

سعودي فيزيائي 18-06-2010 03:43

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
عندك قناعة وثقه قوية في هذا الكلام اخي فراج

نعرف ان الفيزياء قائمه على النظريات وكل نظرية تنسف ماقبلها

فلا يوجد في الفيزياء مسلمات بل نظريات . البقاء فيها للآقوى والاصلح علمياا

فربما ماتقوله صحيح وربما غير ذلك

لكن سوف ندعها للزمن ونشاهد ربما يكون كلامك صحيح

تحياتي لك اخي الكريم

سعودي فيزيائي 18-06-2010 07:37

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اخ فراج تابع هذا المقطع

في اخر المقطع الذي يتحدث عن الثقب الاسود وفكرة تجاوز سرعة الضوء هناك

قال ان هذه الافكار من افكار انشتاين غير المشهوره وتعرف بالاطر المرجعية

http://www.youtube.com/watch?v=XecIXZdzIJo

فراج 18-06-2010 09:00

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
لا اعتقد ذلك يا اءخي لان النسبيه العامه ترفض موضوع الاطر المرجعيه الكونيه الثابته جمله وتفصيلا بدعوى ان انحناء الزمكان يمنع بناء مثل تلك الاطر الرياضياتيه المبنيه على اساس من الهندسه المستويه في ظل مكان مطلق . وهكذا اخي فاءن فلسفه الاطر الرجعيه الكونيه الثابته المبنيه على اساس محكم من الهندسه الاقليديه المستويه ترفض النسبيه العامه على اساس انحناء الزمكان على اساس من الهندسه المنحنيه في ظل مكان نسبي . وكما ترى اخي فاءنه لا يمكن التوفيق ابدا بين تلك النظريتان . وهو ذلك الصراع المحتدم بينهما الى الابد . لماذا الى الابد ؟؟ لان النسبيه العامه وفلسفه انحناء الزمكان اعدت بطريقه عكسيه كتفسير عكسي مقلوب للواقع . ان كلا النظريتان له طريق معاكس للاخر . ومن هذا المنطلق فاءنا لا اعتقد ان اينشتين يعترف بوجود الاطر المرجعيه الكونيه الثابته وهو الذي ظل طوال حياته متمسكا بفكره انحناء الزمكان العكسيه المضلله وهي تلك الفكره الخرافيه التي ترتب عيها العديد من الخرافات الاخرى والثقوب السوداء هي احدى الخرافات الترتبه على فكره انحناء الزمكان . والثقوب السوداء تحديدا في هذا السياق العكسي انما هي تعارض فكره المستقر وتتخذ نفس مكانه في قلوب المجرات . ولكن هذه الفكره قاصره بدليل انه لا يمكن تعميمها على مستوى عناقيد المجرات حيث لا تستطيع النسبيه العامه الاجابه على السؤال ماذا يوجد في مركز عناقيد المجرات ولكن فلسفه الاطر المرجعيه تقدم الاجابه هنا بكل بساطه . ان الموجود في مركز عناقيد المجرات هو مستقر الاطار المرجعي الثامن الا وهو العالم الخاص بالمجرات المعقده بالدرجه السابعه وما دوراها الا حوله . فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته هي اعمق واءشمل من النسبيه العامه القاصره لسبب بسيط انها خرافيه . والسؤال الاهم هنا وهو اهم ما تشوش النسبيه العامه عليه وهو السؤال الهام جدا :ماذا يوجد في مركز الكون ان الاجابه المعروفه التي تقدمها النسبيه العامه هي انه لا يوجد شيء في مركز الكون لانه ببساطه ان هذا المركز غير موجود الان لان الانفجار الكبير حدث في الماضي وهي تلك الافكار العكسيه المضلله التي تتبناها ثلاثيه الدجل والخرافه . في حين تقدم فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الاجابه ببساطه شديده ان ما هو موجود بمركز الكون هو مستقر الاطار المرجعي التاسع الاخير في منظومه رياضياتيه واحده تضم تسعه اطر وهو العالم الخاص بعناقيد المجرات المعقده بالدرجه الثامنه الفرعيه بالدرجه الاولى في الاطار المرجعي التاسع الاخير وهو الكون الذي نعيش فيه ومن ثم فاءن عناقيد المجرات لا تمتلك الا حركه واحده مثلها في ذلك مثل سائر التراكيب المعقده بالدرجه الاولى في سائر الاطر الا وهي الحركه باءتجاه مستقر الاطار المرجعي التاسع الاخر في خط مستقيم . ان النسبيه العامه وفلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته هما نظريتان متعاكستان على طول الخط وكلاهما يناقض الاخر بالتاءكيد ان احدهما صحيح والاخر خطاء .

فراج 18-06-2010 09:12

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
وقد وهب الله للانسان العقل وميزه به عن سائر المخلوقات بحيث يمكنه التمييز بين الحق والباطل بين الخير والشر بين الهدى والضلال بين الظلم والعدل . وهذا هو الاختبار الكبير الذي يواجه الانسان ان عليه ان يختار الان باءي نظريه يؤمن كتفسير للمشاهدات الكونيه وامامه طريقان عكسيان لنظريتان متناقضتان ومع ذلك فاءن عليه ان يختار لان الانسان لم يخلقه الله عبثا في الكون انما خلقه لرساله محدده الا وهي التفكر في خلق السماوات والارض فهل يختار الانسان الحق ام الباطل الخير ام الشر الهدى ام الضلال الظلم ام العدل . ان لله حكمه بالغه في ذلك . وان الله بالغ امره .

فراج 18-06-2010 11:03

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
ان فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته هي علم الايمان وهي علم الحق وهي علم الخير وهي علم الهدى وهي علم العدل والنظريه النسيه العامه هي على النقيض تماما من ذلك وعلى الانسان ان يختار احد الطريقين الذين لا ثالث لهما .

فراج 18-06-2010 11:11

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
ان فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته هي علم الايمان وهي علم اليقين وهي علم الحق وهي علم الخير وهي علم الهدى وهي علم العدل والنظريه النسبيه العامه ( انحناء الزمكان ) هي على العكس تماما من ذلك . وعلى الانسان ان يختار الطرق الذي يرتضيه لنفسه من بين طريقين متعاكسين متناقضين لا ثالث لهما .

فراج 18-06-2010 11:21

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
ان فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته هي علم الايمان وهي علم اليقين وهي علم الحق وهي علم الخير وهي علم الهدى وهي علم العدل بينما النظريه النسبيه العامه (انحناء الزمكان ) هي على النقيض تماما من ذلك . وعلى الانسان ان يختار الطريق الذي يرتضيه لنفسه من بين طريقين متعاكسين متناقضين لا ثالث لهما .

فراج 18-06-2010 14:24

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
ان فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته هي علم الايمان والحق والصدق واليقين والخير والعدل والهدى والصلاح والفلاح وهي الطريق الذي ارتضاه الله لاوليائه بينما ثلاثيه الدجل والخرافه (انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمددالمكان)
هي تلك الفلسفه العكسيه المضلله التي تتصف بصفات مناقضه تماما وهو ذلك الطريق الذي ارتضاه الطاغوت لاوليائه .
واعطى الله الحريه الكامله للانسان ان يختار بمحض ارادته الطريق الذي يرتضيه لنفسه من بين طريقين متعاكسين متناقضين لا ثالث لهما .

فراج 18-06-2010 17:03

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
كان على الانسان ان يختار لنفسه طريقا :
فاما طريق الهدى الذي ارتضاه الله لاولياؤه واما طريق الضلال الذي ارتضاه الطاغوت لاولياؤه.

فراج 18-06-2010 17:23

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
وهنا ياءتينا صوت الرسول الكريم محمد عليه الصلاه والسلام عبر 1400 سنه قائلا في الحديث الشريف الذي رواه الترمزي عن ابي هريره رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قال :
( من خاف ادلج ومن , ومن ادلج بلغ المنزل , الا ان سلعه الله غاليه , الا ان سلعه الله الجنه . )
ليس الطريق الى المعرفه الحقه سهلا ممهدا ولكنه ذلك الطريق الوعر المليء بالصعاب والعقبات لذلك علينا ان نبدا مبكرا منذ الان في البحث عن ذلك الطريق الصحيح وفقنا الله واياكم لما فيه الخير .

ماكسويل2008 18-06-2010 17:39

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

فراج 18-06-2010 20:29

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكسويل2008 (المشاركة 448111)
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

شكرا لك اخي ماكسويل 2008 وبارك الله فيك

younes dadssi 19-06-2010 00:38

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
السلام عليكم و رحمة الله و تعالى و بركاته يا أخي الموضوع في غاية الروعة لكن بخصوص المشاركة الأولى ذكر بها younes dadssi ما علاقتي بهذا وهل هناك شخص ينتمي للمنتدى بهذا الإسم أنا younes dadssi فهل من مجيب يا أخيattata11

فراج 19-06-2010 03:49

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة younes dadssi (المشاركة 448271)
السلام عليكم و رحمة الله و تعالى و بركاته يا أخي الموضوع في غاية الروعة لكن بخصوص المشاركة الأولى ذكر بها younes dadssi ما علاقتي بهذا وهل هناك شخص ينتمي للمنتدى بهذا الإسم أنا younes dadssi فهل من مجيب يا أخيattata11

يبدو يا اخي انك اخطاءت الطريق انا لا اعرف عما تتحدث كما ان attata 11 ليس له اي علاقه بهذا الموضوع إإإ

سعودي فيزيائي 19-06-2010 07:20

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
شكرا لك اخ فراج

كفيت ووفيت واستفدنا من طرحك

بارك الله فيك

فراج 19-06-2010 08:28

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودي فيزيائي (المشاركة 448286)
شكرا لك اخ فراج

كفيت ووفيت واستفدنا من طرحك

بارك الله فيك

واءنا ايضا اشكرك اخي سعودي فيزيائي والحمد لله رب العالمين على ما ذكرت من الاستفاده التي تحققت واشكر الله على ذلك وبارك الله فيك

فراج 25-06-2010 15:18

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودي فيزيائي (المشاركة 448286)
شكرا لك اخ فراج

كفيت ووفيت واستفدنا من طرحك

بارك الله فيك

يقول الله تبارك وتعالى في القران الكريم وهو كتاب الكون المقروء: سوره الفاتحه
( بسم الله الرحمن الرحيم . الحمد لله رب العالمين . الرحمن الرحيم . مالك يوم الدين . اياك نعبد واياك نستعين . اهدنا الصراط المستقيم . صراط الذين انعمت عليهم . غير المغضوب عليهم ولا الضالين )
ويقول ايضا سبحانه وتعالى في سوره الزخرف الايات 52 و 53 :
(وكذلك اوحينا اليك روحا من امرنا ما كنت تدري ما الكتاب ولا الايمان ولكن جعلناه نورا نهدي به من نشاء من عبادنا وانك لتهدي الى صراط مستقيم . صراط الله الذي له ما في السماوات وما في الارض الا الى الله تصير الامور . )
اخي ان الصراط المستقيم هو حقيقه كونيه ذكرها الخالق الله الخالق العظيم في القران الكريم في ايات كثيره جدا ذكرت بعضها هنا على سبيل المثال لا الحصر . ان القران الكريم يدحض النسبيه العامه (انحناء الزمكان ) التي تنص على انه لا وجود للخطوط المستقيمه في الكون . وما الصراط المستقيم المذكور في القران الكريم اذا . ان الامر واضح هنا تماما اما ان نؤمن باينشتين (انحناء الزمكان )وانه لا خطوط مستقيمه في الكون او نؤمن بان القران الكريم كتاب الكون المقروء كلام الله خالق الكون .
ولا يمكن التوفيق بينهما باءي حال .

nr-omar 25-06-2010 15:40

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
بارك الله فيك أخي موضوع في القمـــة
مازالت محاولة الغرب في اثباث أن الكون وليد الصدف و التطور التلقائي و الأفكار الإلحادية

nr-omar 25-06-2010 15:45

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 449900)
يقول الله تبارك وتعالى في القران الكريم وهو كتاب الكون المقروء: سوره الفاتحه
( بسم الله الرحمن الرحيم . الحمد لله رب العالمين . الرحمن الرحيم . مالك يوم الدين . اياك نعبد واياك نستعين . اهدنا الصراط المستقيم . صراط الذين انعمت عليهم . غير المغضوب عليهم ولا الضالين )
ويقول ايضا سبحانه وتعالى في سوره الزخرف الايات 52 و 53 :
(وكذلك اوحينا اليك روحا من امرنا ما كنت تدري ما الكتاب ولا الايمان ولكن جعلناه نورا نهدي به من نشاء من عبادنا وانك لتهدي الى صراط مستقيم . صراط الله الذي له ما في السماوات وما في الارض الا الى الله تصير الامور . )
اخي ان الصراط المستقيم هو حقيقه كونيه ذكرها الخالق الله الخالق العظيم في القران الكريم في ايات كثيره جدا ذكرت بعضها هنا على سبيل المثال لا الحصر . ان القران الكريم يدحض النسبيه العامه (انحناء الزمكان ) التي تنص على انه لا وجود للخطوط المستقيمه في الكون . وما الصراط المستقيم المذكور في القران الكريم اذا . ان الامر واضح هنا تماما اما ان نؤمن باينشتين (انحناء الزمكان )وانه لا خطوط مستقيمه في الكون او نؤمن بان القران الكريم كتاب الكون المقروء كلام الله خالق الكون .
ولا يمكن التوفيق بينهما باءي حال .

حسب نظرية اينشتاين في كل الأحوال لا يوجد خط مستقيم في هذا الكون فبوجود الكتل ينحني الزمكان ( فضاء اينشتاين ) و بوجود الكتلة في نقطة واحدة ( الإنفجار العظيم ) فالمكان و الزمان ليس لهما وجود فالمكان و الزمان امتداد لوجود الكتلة في مواضع مختلفة


الساعة الآن 05:00

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir