|
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
موضوع رائع
|
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
والله انكم تستاهلون الدعاء من القلب
وليس اعظم من الجنة فأسأل الله العظيم ان يرزقكم الفردوس الاعلى من الجنة بلا حساب وكل من ساهم في هذا الملتقى الرائع |
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
سلمت يداك بارك الله فيك وجزاك خيراً
|
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
يا أيها الفيزيائيون إذا كانت قوة ما تؤثر على جسم ما في إتجاه ما فلابد أن يكون هناك تسارع في نفس ذلك الإتجاه فإذا لم تجدوه فعلموا أنه لا قوة تؤثر في ذلك الإتجاه و صلى الله على محمد و آله و سلم تسليما كثيرا.
|
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
جميل جدا الموضوع شيق بس عندى سؤال
طبقا لقانون نيوتن الثالث فين رد فعل القوه الجاذبه المركزيه اذا لم يكن هناك قوه طارده |
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
بارك الله فيك وجزاك كل الخير
|
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
شرح شيق وممتع
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, اشكرك |
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
جزيت خيرا
|
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
اممممم اذن بما انها ذكرت في منهج الصف الثاني ثانوي فهل
نوضح لهم انها غير موجودة في الوجود وننافي الكتاب ام ماذا ..؟ |
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
ن البعد ثابت عن نقطة مركز الدوران إذن الجسم متزن تحت تأثير قوتين متضادتين في أتجاه نصف القطر و تدوران مع الجسم قوة تحاول جذب الجسم في إتجاه المركز و قوة تحاول طرده بعيداً عن المركز.لإتزان مش هو عبارة عن توازن قوي و القوى لها خاصية المتجه و بإعتبار إحداثيات قطبية هنا انا عندي في المسار الدائري إتجاهين أتجاه نصف القطر اللي هو (r) في الإحداثيات الكروية و الإتجاه المماسي اللي هو (theta) في نفس الإحداثيات انا هنا لما بتكلم عن إتزان في الإتجاه r يعني الجسم ثابت عن نقطة المركز يعني متزن معاها و ده تفسير إزاي الجسم بيدور و متزن
|
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
|
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
من الافضل لوكان عنوان الموضوع لا وجود للقوة الطارة المركزية بالنسبة لمراقب خارجي
|
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
يعطيك ألف عافية أخ ناصر على مجهودك الرائع
جعله الله في ميزان أعمالك :s_thumbup: |
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
ردا على مشاركة الشيوي
بأن قوة الجذبوفق قانون نيوتن الثالث لابد لها من قوة في اتجاه معاكس هذه الصياغة ليست صحيحة في كل الاحوال فارجع لصياغة القانون الثانية فإن هذا يكون عندما تؤثر قوة على مساحة ثابتة بنسبة اكبر من القوة المؤثرة كحائط تؤثر عليه كرة بنج بونج ومع هذا فإن الجاذبية نفسها قوة تحيرنا في ايجاد كل خصائصها من مصدر ومكونات وقوى أخرى كذلك الا اننا نستشعر أثرها ونعرف الكثير عن سرعتنا تحت تأثيرها واتجاهنا وغير ذلك من التجارب والملاحظة على مر الزمن أنا شخصيا أعتقد أن الله يمسك بنا وأن الضغط يقع علينا من الخارج وليس الارض التي تجذبنا نحو مركزنا بدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم سار فوق السماء ولا توجد جاذبية |
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
ركلك للكرة يدل على عدم وجود رد فعل
بينما تصادم كرة التنس بحائط أو بالأرض يتضح بها رد الفعل فليست صياغة القانون الثالث لنيوتن بهذا الشكل سليمة لكل فعل رد فعل |
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
دائما مبدع يامدير
|
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
اقتباس:
اقتباس (( الجسم المتحرك في مسار دائري يكتسب تسارعا مركزيا بسبب اختلاف اتجاه سرعته ، و حسب قانون نيوتن الثاني [ الجسم يكتسب تسارع إذا أثرت عليه قوة ] ، فإن القوة المسببة لهذا التسارع المركزي هي ( القوة الجاذبة المركزية ) ، ويكون اتجاه القوة الجاذبة المركزية دائما نحو مركز الدائرة . )) هذا صحيح اخي ناصر لكن حسب ما استنتجته والله اعلم ذلك يرجع الى ان كتلة الجسم الذي يدور حول المركز لا تكتسب التسارع في نفس الوقت لهذا اجزاء من الكتلة التي لم تلتقط معلومات التسارع بعد ,, تستمر في ان تتجه في خط مستقيم |
السلام عليكم قوة الجذب المركزية أو قوة الطرد المركزية هذا الأمر كله يتعلق بمرقب الحركة مثلا لوكان مراقب الحركة خارج الجملة المدروسة فلاوجود لقوة الطرد وأكيد أن محصلة القوى هي قوة جذب مركزية أما لوكان الأمر مراقب داخلي أي مع داخل الجملة فإن الجملة المتحركة بالنسبة له ساكنة والتسارع معدوم وبالتالي القوة التي تؤثر في المراقب أكيد هي فوة طرد مركزية تدفعه نحو خارج المسار . أرجو ان أكون قد أضفت |
هناك اختلاف بين جو الارض وجو مثالي بعيد عنها
الجميع يخلط الاوراق في قوة الطرد المركزي أو ما يسمى بهذا بين جو الارض وجو بعيد مثالي لا يخضع لقوة من جذب سوى القوة التي تدفع بكتلة ما للدور حول اخرى
لو تعمقنا في الفهم لوجدنا أن الدوران يحدث بسبب انتقال الضغط من نقطة الى أخرى لتتحرك في مسار دائري حول نقطة ثالثة وما حركة الشد التي نحرك بها ثقل حول أيدينا الا قو شد وقوة جذب من الأرض نقاومها بالشد وبالدفع الغير مباشر وهو عبارة عن شد غير ثابت الاتجاه فيحدث ما نراه من دوران الثقل المربوط في حبل ومتصل بيد شخص يقوم بعمل حركة دائية بيده فتنقل عبر الحبل الى الثقل وهي عملية ضغط تنتقل عبر الحبل بواسطة الشد الذي ينشأ من مقاومة الجاذبية التي تشد الثقل الى أسفل بينما يقاومها الشخص بواسطة الحبل والشد والشد نفسه قوة تنتقل من اليد وتتزن مع قوة الجذب أي أن الثقل يخضع لقوتين قوة جذب وقوة تعتمد على الجذب وهي حركة اليد التي ترسم شكلا دائريا ومع الجذب وقوة الدوران يحدث اتزان بسيط يبدو وكأنه دوران للثقل تحت اتزان قوة تجذبه لمركز الدوران الذي يرسمه الجسم اثناء الدوران وقوة تدفعه للسير في خط مستقيم وهذا ما يحدث في القمر والأرض هناك قوة تدفع القمر للسير في اتجاه مستقيم بحت كامل الاستقامة وقوة أخرى تدفعه للإنجذاب في اتجاه مركز المدار الذي نراه بالفعل وهي عمودية بشكل كامل على مسار القمر تحت تأثير قوة الدفع هذه والمحصلة دوران القمر حول نقطة قريبة من الارض وتبعد وفق نظرية دوران الارض والقمر حول تلك النقطة المسماة بمركز ثقليهما والتي تدور بسرعة 30 كم /ث حول مركز ثقل آخر يخص الارض والشمس حيث تدور الشمس نفسها حوله مرة كل عام ولكن مدارا له نصف قطر صغير نسبيا مقارنة بمدار مركز ثقل الارض والقمر ويقع مركز ثقل الارض والقمر على بعد 4700 كم من مركز الارض ولا أعلم هل تم رصد تغير في حجم قرص الشمس نتيجة حدوث دوران لمركز الارض حول مركز الثقل مرة كل شهر مثل القمر أم لا كما تم رصد تغير في حجم قرص الشمس الظاهري نتيجة اختلاف البعد بين الارض والشمس مرتين في العام فالعجيب حقا ما مصدر القوة التي تدفع القمر بشكل مستمر ودقيق للسير في مسار مستقيم تماما وبزاوية عمودية تماما على الخط الواصل بينه وبين مركز الثقل هذا بحيث يحدث الاتزان مع قوة جذب الارض فينشأ المدار الذي نراه ولماذا الدوران في مستوى أفقي واحد وعلى الرغم من تكرار نفس الامر مع اختلافات بسيطة الا أن هناك مظاهر أخرى كثيرة للدوران وهناك شذوذ أحيانا عن القواعد التي تم تطبيقها الى حد ما في دوران الاقمار الصناعية فمحاكاة الطبيعة تتيح لنا نجاحا بشكل أكبر الا أن دوران الاقمار الصناعية يتم فيه الاعتماد على التحكم عن بعد بجانب محركات نفاثة وليس لكتلة صغيرة أو كبيرة الدوران المتزن حول الارض أو القمر أو الشمس بقوانين نيوتن فقط أو انشتاين فقط الا بمعونة الدفع النفاث للصواريخ والاقمار الصناعية وبعد التأكد من وضعها واتزانها في مدار فعلي حول كتلة كبيرة وهذا معناه أن هناك قوانين للحركة حول تلك الكتل خلقها الله بالفعل ونحن فقط نضع الكتل داخل تلك القوانين ولسنا نحن من نصنعها فليس لكلت ثلاث الدوران مثل القمر والارض الشمس مهما راعينا أن تكون النسب بين الكتل الثلاث والابعاد متناسبة لتكون تصغير كامل لكتل وأبعاد الارض والقمر والشمس فتعطينا دوران متزن مع أزنة مختلفة ومحسوبة مسبقا وفق معادلات الحركة وقانون الجذب العام لأن الحيز المحيط بالكتل الكبيرة التي خلقها الله يختلف في خصائصه عن الحيز المحيط بالكتل الصغيرة التي نصنعها أو تتواجد بشكل مختلف في الطبيعة وفي النهاية فالقوة الجاذبة والدافعة للدوران مبهمة المعالم من حيث التكوين ودقائق ماهيتها ولكنها موجودة الى حد ما بشكل يناسب معادلات رياضية تمكننا من فهم جوانب مهمة في حياتنا عنها فالله سخر لنا كل شيء بحال يفيدنا ويعطينا فكرة مبسطة عن قدرة الخالق العظيم |
شرح رائع .. زادك الله علماً ونفع بك وبعلمك وجعله في ميزان حسناتك
|
بالنسبة للفضاء
بالنسبة للفضاء
يصفه الفيزيو فلكيون بأنه منحني لذا فأي مسار فيه يجب ان يكون متقوس ودرجة التقوس تتناسب طرديا مع حجم الجسم المكور الموجود فيه والذي يسبب هذا التقوس ولا تجد مسارا مستقيما الا بين المجرات حيث يمكنك ان تتحرك في مسار مستقيم تماما العجيب ان الخالق عز وجل جعل مسارات الكواكب والاقمار في النظام الشمسي توافق معادلة اكتشفها نيوتن وتتوافق الى حد كبير وما نصفه من حالة اتزان عند دوران شيء حول نقطة ولكن عمليا لا يمكنك أن تجعل جسم معدني قابل للتأثر بالمجال المغناطيسي يدور بشكل متزن حول المغناطيس وفق هذه المعادلة مهما راعيت التناسب بين نصف قطر المدار وسرعة الدوران وتساوي قوة الانجاذب للمغناطيس والقوة الوهمية المفترضة من المعادلة ولهذا فإن القوة الحقيقية الكامنة وراء الطرد المركزي أو القصور الذاتي الناشيء عند الدوران أيا كان المسمى هي من عند الله فهو الذي بيده ملكوت كل شيء وهو يمسك السماء ان تقع على الارض الا بإذنه وهو الذي يسمك السماوات والارض أن تزولا ولئن زالت لنكمل الآية وسنعلم سر القوى الغامضة في الطبيعة الجاذبية والاكثر غموضا الطرد المركزي وكما قلت هو مجرد قصور ذاتي وفس الذي تحققه فيه يمكن ان تحققه في حركة غير دورانية يحدث فيها تغير للسعة بالنسبة للزمن بشكل سريع أي عجلة كبيرة القدر مثال ذلك ان تمسك بمنشفة مبتلة بالماء ثم تحركه بقوة لأعلى ثم للأسفل أي بسرعة كبيرة ومفاجئة ستجد انطلاق الماء منها بعيدا عن جزيئات النسيج فيها بينما ستجد نفس الأمر لو قمت بتحريكها في مسار دائري بنفس القوة اضف الى هذا احتكاك الجزيئات بالهواء وعامل الجاذبية والذي سيهمل في الفضاء رغم وجودها ولكنه يظهر عى سرعات كبيرة والعجيب فعلا أن علاقة نيوتن تنطبق على الارض وفي الفضاء بشكل كبير لعل هذا ليدلنا على الخالق الواحد وأنه رفع السماء ووضع الميزان لذا تجد تشابه بين المخلوقات يدعوك للإيمان وكذا اختلافات تدعوك بعدها للإيمان بالخالق الذي يملك ان يوحد ويشابه ويخلق التنوع والاختلاف وقتما يشاء فسبحانه سبحانه http://www.youtube.com/watch?v=DIRgN...&feature=share http://www.youtube.com/watch?v=uiX3V...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=1C1CU...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=DIRgNCJN8I4 |
بارك الله فيكم جميعا ولكن اخى لى تعليق لو انه لا توجد قوة طاردة لكانت الالكترون سقط بسبب قوة الجذب فى النواة ولكانت لا توجد ذرة على الاطلاق وشكرا
|
النموذج الذري نظرية
واذا كانت هناك قوة طرد مركزي فيه فهي خاصة بالنموذج الذري وأعتقد أنه يمكن تخيل الذرة شحنات سالبة وموجبة ويفصل بينهما شحنات متعادلة بحيث تكون الشحنات السالبة بعيدة عن الموجبة والمتعادلة وتكون أشبه بجسيمات ككواكب تدور أو تهتز وتضطرب بالنسبة للقلب الذي يشبه نواة كما تصوره علماء النموذج الذري كما أن الفيزياء النووية تقول أن البروتونات والنيترونات تدور في مدارات داخل نواة الذرة عددها سبعة لا أعرف هل سبعة للبروتونات وسبعة للنيترونات أم كل مدار من السبعة به بروتون واحد ونيترون واحد في حالة تشبه الازدواج في مدارات الالكترون وأظن الأول أرجح |
كيف تكون قوة الطرد المكزية وقوة الجذب المركزية فعل ورد فعل وهما يؤثران على جسم واحد
|
عربة قطار العاب تدور بسرعه حول محور نحن نجلس باحدى العربات ونحس بقوه تدفعنا نحو الخارج نحو جدار العربه البعيد عن محور الدوران اذا كان هذا ما تسمونه قوة الطرد المركزي فهذا خاطئ وتفسير الامر كالتالي
العربه مجبره على الحركه الدائريه لانها مثبته بمحور الدوران فتتعرض لقوه جاذبه مركزيه باتجاه محور الدوران كما هو حال اي جسم يتحرك حركه دائريه بسبب القوه الجاذبه المركزيه اما الشخص الجالس داخل العربه فليس مثبت بشيئ ولا يتعرض لقوه جاذبه اذا هو سيتحرك بمسار مماس للمسار الدائري في كل لحظه ولكن الجدار الخارجي للعربه سيمنع هذه الحركه يعني سوف تجد نفسك مصتدم به دائما ولو قلنا ان هذا الجدار اختفى فجأه فعندها سوف ننقذف خارج العربه بمسار مماس لمسار العربات الدائري |
شكرا لك بس الحين المقررات باانجليزي
|
أعتقد والله أعلم .. ان القوة التى تبعد الجسم عن المركز هى القوة الجاذبة المركزية ايضاً !
وقوة الجذب والطرد كلتاهما تؤثران على نفس الجسم وهو الحجر مثلاً ، إن كانت هناك قوة طاردة مركزية كرد فعل للقوة الجاذبة لأصبحت محصلة القوى = صفر واصبح الجسم ساكناً !! والله اعلم ,, |
شكرا لك أخ ناصر، موضوع قوة الطرد من المواضيع التي يحصل فيها لبس كبير جدا حتى على مؤلفي المناهج مع الأسف ، حيث يخيل للكثير ان القصور الذاتي هو قوة الطرد وهذا ناتج عن عدم فهم قوانين نيوتن في الحركة
|
__________________________________________________ __________________
( اذن لماذا لا ينجذب الجسم نحو المركز ؟؟؟ ( لناخذ الالكترون الذي يدور حول النواة كمثال) ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- الجواب بسيط جدا : لان الالكترون متحرك بسرعة مناسبة ( وقس على ذلك القمر او اي جسم يدور ...) لو توقف الالكترون لانجذب نحو النواة، |
موضوع مفيد جدا
وفقك الله أبا صالح |
يعطيك الف عافية طرح مميز ورائع
|
مناقشة جميلة ومفيدة
جزاكم الله خيرا اريد تنزيل فلاش القوة الطاردة المركزيه لانه يسهل توصيل الفكرة للطالبات بشكل أفضل كيف يمكن لي ذلك؟؟ |
سبب تعرض الجسم الذي يدور حول المركز للشد لكونه متكتسب طاقه حركية والتي من خلاله يفترض ان يتحرك هذا الجسم في خط مستقيم الا ان الحبل يقوم بتغير اتجاهه في كل لحظة ينتقبل بها
و معلومات تغير الاتجاه لا تستقبلها جزيئات هذا الجسم في آن واحد لأن الجزيئات التي لم تستقبل معلومات بعد تظل تنتقل في في خط مستقيم لهذا السبب يتعرض الحبل للشد الى ان تنتقل معلومات التغير لهذه الجزيئات وينحرف الجسم الى خط مستقيم جديد لكن بعد لحظة يحدث تغير ايضا في الاتجاه وايضا هذه الجزيئات لا تستقبل معلومات تغير في الاتجاه الجديد بعد ,,, وهكذا هذا ما يطلق عليه التسارع طيب تخيل لو افترضنا جدلا بأن جزيءات الجسم استقبلت معلومات تغير الاتجاه في آن واحد ما الذي سيحدث ؟ لا يحدث شد ولا قوة طاردة مركزية انما يدور الجسم في دائرة مغلقة مع زيادة سرعته في مسافة ثابته التي يقطعها بعد ذلك يجد الجسم نفسه يصطدم بنفسه من الخلف حسب ما استنتجت والله أعلم لكن هذا لن يحدث |
السلام عليكم انا اخوكم بدر من عمان مدرس فيزياء
اعتقد لابد من وجود قوة طارده مركزية للوصول لحالة الاتزان بحيث يسير الجسم في مسار دائري ثابت وتقبلوا مروري |
اقتباس:
|
لو كانت موجودة لأمكن رصدها على سطح الأرض يمكنك أن تجري تجربة البندول لقايس عجلة الجاذبية في منطقة الاستواء وفي منطقة القطب
ستلاحظ فارق يعزى الى اختلاف البعد عن مركز الارض لأن محيط الارض الاستوائي اكبر من القطبي ولكن الحقيقة أنه لا يوجد نصان واختلاف راجع لحركة دوران الأرض والتي يفترض نظريا ان تسبب اختلاف قدره 0.34 % من قيمة العجلة الكلية أي أن كتلة لها وزن معين في القطب ستجده ينقص بقيمة 0.34 % مضافا اليه نقصان بسبب اختلاف محيط الارض قدره 0.67 % فيكون المجموع 1.1 % فهل تم ذلك بالفعل لا أظن |
شكر
السلام عليكم
شكرا على المعلومات القيمة ...جزاكم الله خيرا:) |
پ1…5پ1‡4پ1„0 پ1…1پ1ƒ6پ1ƒ9پ1†8 پ1†9پ1ƒ9پ1‡1پ1‡4 پ1…5پ1„0پ1‡4پ1…7پ1‡1 پ1ƒ9پ1†8پ1†6پ1‡2پ1‡1 پ1ƒ9پ1†8پ1„2پ1‡4 پ1„2پ1…1پ1„2پ1…7پ1†9پ1†8 پ1†5پ1‡4 پ1ƒ9پ1„4پ1‡1پ1…0پ1‡1 پ1ƒ9پ1†8پ1…5پ1„9پ1„7 پ1ƒ9پ1†8پ1†9پ1„9پ1†7پ1…0پ1‡4 پ1ƒ9پ1†8پ1†9پ1…1پ1„2پ1…7پ1†9پ1†8پ1‡1 پ1†5پ1‡4 پ1†5پ1…3پ1†8 پ1ƒ9پ1†8پ1‡0پ1…6پ1ƒ9پ1ƒ8پ1„9 پ1ƒ9پ1†8پ1‡4پ1…1 پ1†9پ1„0پ1„7پ1ƒ5 پ1…7پ1†9پ1†8 پ1‡1پ1„8پ1‡1 پ1ƒ9„1”5پ1„4پ1‡1پ1…0پ1‡1 پ1‡1پ1‡4 پ1ƒ9پ1†8پ1†6پ1‡2پ1‡1 پ1ƒ9پ1†8پ1‡0پ1ƒ9پ1„0پ1„8پ1‡1 پ1ƒ9پ1†8پ1†9پ1„9پ1†7پ1…0پ1‡4پ1‡1 پ1ƒ9پ1„9پ1„4پ1‡2 پ1ƒ9پ1†8پ1„2پ1‡2پ1…4پ1‡4پ1„5
|
پ1…5پ1‡4پ1„0 پ1…1پ1ƒ6پ1ƒ9پ1†8 پ1†9پ1ƒ9پ1‡1پ1‡4 پ1…5پ1„0پ1‡4پ1…7پ1‡1 پ1ƒ9پ1†8پ1†6پ1‡2پ1‡1 پ1ƒ9پ1†8پ1„2پ1‡4 پ1„2پ1…1پ1„2پ1…7پ1†9پ1†8 پ1†5پ1‡4 پ1ƒ9پ1„4پ1‡1پ1…0پ1‡1 پ1ƒ9پ1†8پ1…5پ1„9پ1„7 پ1ƒ9پ1†8پ1†9پ1„9پ1†7پ1…0پ1‡4 پ1ƒ9پ1†8پ1†9پ1…1پ1„2پ1…7پ1†9پ1†8پ1‡1 پ1†5پ1‡4 پ1†5پ1…3پ1†8 پ1ƒ9پ1†8پ1‡0پ1…6پ1ƒ9پ1ƒ8پ1„9 پ1ƒ9پ1†8پ1‡4پ1…1 پ1†9پ1„0پ1„7پ1ƒ5 پ1…7پ1†9پ1†8 پ1‡1پ1„8پ1‡1 پ1ƒ9„1”5پ1„4پ1‡1پ1…0پ1‡1 پ1‡1پ1‡4 پ1ƒ9پ1†8پ1†6پ1‡2پ1‡1 پ1ƒ9پ1†8پ1‡0پ1ƒ9پ1„0پ1„8پ1‡1 پ1ƒ9پ1†8پ1†9پ1„9پ1†7پ1…0پ1‡4پ1‡1 پ1ƒ9پ1„9پ1„4پ1‡2 پ1ƒ9پ1†8پ1„2پ1‡2پ1…4پ1‡4پ1„5.
|
كفيت ووفيت شكرااا لك
|
| الساعة الآن 12:44 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir