|
رد: ما سر إنبعاث جسيمات بيتا السالبة من نواة ذرة مشعة ؟؟
اعتقد ان السؤال يجب ان يكون متى تضطر النواة ان تعطى طاقتها الى احد الالكترونات لتنقله من مستوى الى اخر
لكن السؤال المطروح ليس له اجابة فلو كانت الاجابه كما قال الرجل الاول فلابدا ان يخرج جاما وليس ان تعطى النواة الطاقة الى احد الالكترونات فى اى مستوى اما بالنسبة للسؤال الاصلى اقتباس:
سوف تسأل كيف اذا ذادت الشحنة السالبة فى النواة تسخر النواة احد النيترونات لكى يتحول الى بروتون وجسيم بيتا سالب يخرج منها فيما يسمى بانحلال النيترونات والهدف من ذلك كله الوصول الى الارقام السحرية او ما يطلقون عليهmagic number:) :) والسلام عليكم ورحمت الله وبركاته |
رد: ما سر إنبعاث جسيمات بيتا السالبة من نواة ذرة مشعة ؟؟
اقتباس:
وأحترم جدا إعتقادك لكن هلا أرخيت سمعك لي ثم كلي آذان صاغية لك,, الذي قادنا للحديث عن الكترونات التحول الداخلي هو أنها تخرج بطاقة موحدة أي أن لها طيفا خطيا,, ومن هنا انطلقنا في الحديث عنه ,, وليس من ناحية أنه السبيل الوحيد لتخلص النواة من طاقتها الزائدة .. هذا أمر الأمر الآخر ..تعديلك لسؤالي بأن جعلته ,, متى تضطر النواة لإعطاء طاقتها لأحد الإلكترونات المدارية ؟؟ أعتقد أن الإجابة واضحة وضوح الشمس فقد اشترطنا إصطدام فوتون الإشعاع جاما بإلكترون مداري لتحدث عملية التحول الداخلي ,, بمعنى الإجابة عند حدوث إصطدام بين فوتون الإشعاع والإلكترون المداري.. أما بالنسبة لسؤالي متى تضطر النواة لإعطاء طاقتها لإلكترون في قشرة أعلى ,,فهذا التساؤل بإعتقادي وجيه .. لو كانت طاقة فوتون الإشعاع أصغر من طاقة ربط الإلكترون في القشرة k .. وأثناء خروج فوتون الإشعاع اصطدم بالكترون القشرة الأعلى l ومن المعلوم لدينا أن طاقة ربط الإلكترون تقل كلما ابتعدنا عن النواة ,, فهي في القشرة l أصغر منها في k .. وبالتالي سيكون الأنسب لطاقة الفوتون المنخفضة الكترون القشرة l الأقل في طاقة الربط,, أما بالنسبة لسر إطلاق بيتا من نواة ذرة مشعة .. أعتقد أن الهدف هو البحث عن الاستقرار أما السر فأظن أن أخي محمد يقصد آلية وميكانيكية هذا الإنحلال ,, نعم النيترون يتحول لبروتون وينتج بيتا السالبة والأنتينيوترينو .. هو يريد تفسيرا لهذا التحول .. وأما الإستقرار فهل بالضرورة أن يستمر الإنحلال حتى نصل لتركيب الأعداد السحرية , 2-8-20-50-82-126 ؟؟ تحياتي ,, الأسطووووووورة |
رد: ما سر إنبعاث جسيمات بيتا السالبة من نواة ذرة مشعة ؟؟
قال الله :
{ إِنَّ اللَّهَ يُمْسِكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ أَن تَزُولَا وَلَئِن زَالَتَا إِنْ أَمْسَكَهُمَا مِنْ أَحَدٍ مِّن بَعْدِهِ إِنَّهُ كَانَ حَلِيماً غَفُوراً } فاطر41 و أرجو من الله أن نكون جميعا فى زمرة الذين قال الله عنهم : { الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَىَ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ } آل عمران191 مقدمة عن بعض الحقائق : - كتلة الكوارك العلوى مساوية لكتلة الكوارك السفلى و تساوى 0.3 جيف ( الجيف الواحد أكبر بقليل من الطاقة المحتواه فى كتلة بروتون واحد ) - الكوارك العلوى شحنته دائما + 2/3 و الكوارك السفلى شحنته دائما -1/3 - البروتون يتكون من كواركيين علويين و واحد سفلى بإجمالى شحنه = +1 - النيترون يتكون من كواركين سفليين و واحد علوى بإجمالى شحنة = صفر و ذلك يعطينا مفهوم رياضى جديد لمعنى الصفر سأشرحه فيما بعد - جسيم W هو جسيم يصنف من صنف يسمى البوزنات و هى الجسيمات المسئولة عن نقل القوى النووية الضعيفة - يمكن لكوارك علوى أن يتحول لكوارك سفلى و العكس عبر حوامل القوى فى نظرية المنوال المعيارى الحديثة و يكمن سر التفاعل كله فى هذا التحول . و كم كانت صدمتى كبيرة عندما أتضح لى أن الأمر أبسط بكثير مما بذل فيه من تفكير و أنه قد تكون الحقيقة تحت يدك أما ناظريك و لكنك لا تراها بل تنظر بعيدا للبحث عنها فى ظنك أن الأمر كبير و جد خطير . راجع ما كتبته عن التحول الكواركى فى نظرية المنوال المعيارى الحديثة و هذا تلخيصه بإيجاز ان حوامل القوى W هى التى تحمل الشحنة و تنقله من كوارك لأخر فمثلا لكى يتحول كوارك علوى شحنته +2/3 إلى كوارك سفلى شحنته -1/3 فإنه فإن الجسيم حامل القوى W يأخذ منه شحنة موجبة كاملة = +1 و بذلك تتحول شحنة الكوارك إلى -1/3 و يصبح سفلى و الجسيم ًًW الموجب ذو عمر قصير جدا سرعان ما ينحل إلى بوزيترون و نيترونو أما الجديد - بالنسبة لنا على الأقل و الذى لا أدرى لماذا لم ينشر فى أى نشرة علميه حتى الآن على حسب علمى المحدود رغم بساطته و بديهيته الذى جعلنى أظن معها أن هذه المعلومة معروفة بالفعل فى الأوساط العلمية عالية التخصص و لكنهم لم ينشروها و لو نشروها لأراحونا من عناء التفكير - فهو تحول كوارك سفلى إلى كوارك علوى و لكى يتحول كوارك سفلى شحنته -1/3 إلى كوارك علوى شحنته +2/3 فإن الجسيم حامل القوى W يأخذ من الكوارك السفلى شحنه سالبة كاملة = -1 و بذلك تتحول شحنة الكوارك إلى +2/3 و ببساطة يسمى علوى و الجسيم W السالب قصير العمر جدا فسرعان ما ينحل إلى جسيم بيتا سالب و نيترونو أظن التفسير وضح الآن وقد و حان الوقت لكتابة المعادلات الكواركية : قبل كتابة المعادلات الكواركية التفصيلية لهذه التقاعلات الإنحلالية داخل نواة الذرة المشعة على أن أبين حقيقة معنى الصفر طبعا كلنا درسنا حساب و رياضة و طول عمرنا نعرف أن تعريف الصفر هو العدم يعنى ( لا شئ ) و لو أعطيت أى واحد كرات مختلفة الأحجام و قلم و قلت له أكتب على كل كرة رقم على حسب حجمه فى تصورك مبتدأ من الصفر فإنك ستأتى و تجده قد بدأ من الرقم 1 ثم 2 ثم 3 و هكذا و إذا سألته و أين الصفر قال : ( لا شئ ) طبعا ده كلام جميل جدا و لكنه لا يصلح على المستوى الكواركى للمادة لذلك أقدم لكم مفهومى الرياضى الجديد عن معنى الصفر أقول : إن الصفر هو أكبر الأعداد حجما و هو سلة الأعداد جميعها و هو نقطة التوازن لكافة الأعداد الموجبة إلى ما لانهاية و السالبة إلى ما لا نهاية تتساءل 000كيف ذلك ؟؟؟ أعطيك مثال تخيلى بسيط لتفهم قصدى تخيل أن معك سلة بها 100 كرة حمراء و 100 كرة زرقاء الكرات الحمراء كلها موجبة و كل كرة تحمل رقم +1/3 و الكرات الزرقاء كلها سالبة و كل كرة تحمل رقم – 1/3 تخيل أن هذه السلة بكل ما فيها هى الصفر سنسميها ( الصفر ) لماذا لأن كل الكرات الموجبة متعادلة مع كل الكرات السالبة فتكون المحصلة النهائية هى الصفر فإذا أخذت من السلة كرة زرقاء ( - 1/3 ) فإن محصلة السلة ستكون +1/3 فإذا أخذت كرة أخرى زرقاء فإن محصلة السلة ستكون +2/3 و إذا أخذت كرة زرقاء أخرى فإن محصلة السلة ستكون +1 و العكس صحيح أيضا فإذا أخذت كرة حمراء من السلة فإن محصلة السلة ستكون -1/3 و إذا أخذت أخرى حمراء فمحصلة السلة ستكون -2/3 و إذا أخذت أخرى حمراء فمحصلة السلة ستكون -1 و هكذا المثال السابق تخيلى للشرح فقط و شكرا معادلات تفسير 00000 ( سر خروج جسيم بيتا من نواة الذرة ) : المعادلة العامة : و هى المعادلة التى نعرفها كلنا و لكن الجديد هو تفسيرها على المستوى الكواركى نيترون ------------ بروتون + جسيم بيتا سالب + نيترونو لا حظ أن إجمالى محصلة الكتلة فى طرفى المعادلة متساوى و كذلك محصلة إجمالى الشحنة المعادلة على المستوى الكواركى : -1/3 -1/3 +2/3 ( هذا هو النيترون ) 2 كوارك سفلى + كوارك علوى واحد إجمالى الشحنة = صفر يتحول كوارك سفلى فى النيترون إلى كوارك علوى كما شرحت سابقا معطيا شحنه سالبة كاملة -1 يحملها الجسيم W هكذا -1/3 - ( -1 ) = -1/3 + 3/3 = + 2/3 ما تبقى هو الآتى : -1/3 +2/3 +2/3 ( هذا هو البروتون ) كوارك واحد سفلى و 2 كوارك علوى بإجمالى شحنه = +1 الجسيم W يحمل شحنه -1 قصير العمر ينحل إلى جسيم بيتا السالب و نيترونو هكذا بمنتهى البساطة 00000 بسيطة مش كده !!!!!!!!!!!!!!!! بسيـــطة لدرجــــة تـضــايـق يحييكم من مصر أخوكم / محمد ياسين محمد ياسين اللهم يسر لنا فهم آياتك فما نحن من المعاجزين بل نحن من المسبحين سبحانك ربنا و إليك المصير |
رد: ما سر إنبعاث جسيمات بيتا السالبة من نواة ذرة مشعة ؟؟
وما أروع البساطة .. محمد
ليس بالضرورة كل اكتشاف عظيم ناتج عن استنباط معقد عميق ,, بل الإبداع حقا أن ترى مالا يراه الآخرون رغم بساطته ووضوحه.. بوركت جهودكـ .. سأتأمل ما أبدعت .. وإن استعصى علي أمر سألتك.. أطيب التحااااااااااااااايا,, |
رد: ما سر إنبعاث جسيمات بيتا السالبة من نواة ذرة مشعة ؟؟
أنت ياأسطورة أو من قرأ الموضع و بذلك صدق وعدى
و شكرا و فى إنتظار ردك العلمى |
رد: ما سر إنبعاث جسيمات بيتا السالبة من نواة ذرة مشعة ؟؟
اقتباس:
جميل جدا ..أخي محمد ولو كنت بارعة في نموذج الكوارك لسبقتك لهذا التصور!!!! لا علينا بقي الموجب!! لكن .. أحب أن أنوه أن النيوترينو يرافق انحلال بيتا الموجبة والأنتي نيوترينو يرافق انحلال بيتا السالبة.. حتى أؤكد لك فهمي لما طرحت سأفسر بنفس الطريقة انحلال بيتا الموجبة بروتون....... نيوترون + بيتا الموجب + النيوترينو البروتون ( 2كوارك علوي + واحد سفلي ) 2/3 + 2/3 -1/3 = 1 كيف يمكن أن يتحول لنيوترون.. طبعا بتحول كوارك علوي إلى سفلي ,, بعد أن يأخذ جسيم W شحنة موجبة كاملة بمعنى,, كوارك علوي يصبح ( 2/3 -1 = - 1/3) وعلى هذا نحصل على التركيب الكواركي التالي ( 2/3 -1/3 -1/3 = صفر وهذا هو النيوترون) و W ما يلبث أن ينحل لبيتا الموجبة والنيوترينو.. ما رأيك تلميذة نجيبة ,, أليس كذالك .. إذن لك السالب ولي الموجب!! بارك الله فيك وجزاك عني خير الجزاء ,, بالتوفــــــــــيق,, |
رد: ما سر إنبعاث جسيمات بيتا السالبة من نواة ذرة مشعة ؟؟
عزيزتى كل ما قلتيه صحيح
و نعتبر أن الإنتى نيترونو هو الذى يخرج مع بيتا السالبة عفوا ياأسطورة ده أنتى الأستاذة و السباقة دائما و لكن يؤسفنى حقا أنى قد سبقتك فعلا فى تفسير خروج البوزيترون على المستوى الكواركى أنظرى ما كتبته فى موضوع تواجد الإلكترون بالنواة بالصفحة الثالثة بتاريخ 24 / 11 و هذا هو الرابط http://www.phys4arab.net/vb/showthre...t=20011&page=3 تشرفت بمعرفتك جدا جدا |
رد: ما سر إنبعاث جسيمات بيتا السالبة من نواة ذرة مشعة ؟؟
اقتباس:
لا علينا نجاحك نجاحنا.. وفقك الله .. للأمام دوما.. أنا من تشرف بمعرفتك.. |
رد: ما سر إنبعاث جسيمات بيتا السالبة من نواة ذرة مشعة ؟؟
ما رأيكم يا أهل المنتدى 000000 يانووووين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
رد: ما سر إنبعاث جسيمات بيتا السالبة من نواة ذرة مشعة ؟؟
محمد ياسين,,,رائع جدا,,, بارك الله فيك
|
| الساعة الآن 08:40 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir