ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة ))))) (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=36960)

Ms:Enstein 16-05-2010 21:00

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 432244)
ان ما يدعوني للاعتقاد الشديد بالطرح السابق لما يمكن اعتباره نظريه اوتار هو ذلك الهيكل الرياضياتي القوي لذلك الاطار المرجعي الفريد والذي لا ادعي اني اخترعته باي حال ولكن الحقيقه اني اكتشفته ووقعت عليه بمحض الصدفه . وهذا هو سر ثقتي المطلقه بهذا الشكل ومن ثم كل ما يترتب عليه من افكار ان الخواص الفيزيائيه للجسيم الذري هي كل واحد لا يتجزاء بحيث يكفى لمعرفتها جميعا الحصول على معلومه واحده بشاءن احدها وهكذا فان مبداء عدم اليقين هو محض خرافه هو الاخر . الشحنه والماده التي صنع منها الوتر هما صورتان مختلفتان لشيء واحد فكلما نقص ذلك الطول زادت الشحنه وكلما زاد ذلك الطول نقصت الشحنه باستمرار متصل . وغير ذلك من المعلومات الكثيره التي يفرضها ذلك الاطار المرجعي فرضا . ان النظريه ان كانت صحيحه فانها ترسم صوره للواقع بمعنى اذا كانت الفوتونات عديمه الكتله والشحنه هي حقيقه فانها لا بد ان تظهر في الاطار المرجعي الحقيقي بصوره طبيعيه لا تكلف فيها ولكن هذا غير موجود في الاطار المرجعي سابق الذكر والذي يحتوي جميع التشكلات الممكنه لوتر مزدوج كان ماكس بلانك محقا في رفضه موضوع الفوتونات وهو نفسه اعتبرها محض خرافه كشيء ليس له وجود حقيقي باعترافه الشخصي انها كانت مجرد حيله رياضيه وليس لها اي وجود حقيقي .......ونفس ذلك الكلام ينطبق على الجرافيتونات .
ان فلسفه الاطر المرجعيه هي حقيقه واقعيه وقد حاول اينشتين ان يجد لها بديلا في النسبيه العامه ولكن بائت محاولته بالفشل الذريع لان الاطر المرجعيه هي القانون الذي يحكم كل مافي الكون بدايه من الجسيمات الذريه وحتى سوبر عناقيد المجرات حيث لكل درجه تعقيد الاطار المرجعي الخاص بها واليه تنتسب كل الحركات والسكنات .

أفهم مما ذكرت أنك تعتقد ان الفوتونات خرافة لا وجود لها ..

اذا فأنت تقول بموجية الضوء .. أليس كذلك ؟

فراج 17-05-2010 02:34

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
لا لم اقصد ذلك انما قصدت ان الجسيمات الذريه المزدوجه البسيطه تتحول الى بعضها البعض دونما حاجه لاي قفزات كميه
وذلك عن طريق تزايد طول الوتر السالب وتناقص طول الوتر الموجب على مدى ملايين السنين الا وهي عمليه التقدم العمري الطوعي الطبيعي دونما حاجه لوجود اي فوتونات . ان الضوء بكل تاكيد هو امتداد طبيعي لتلك الموجه النيجاتروبوزيترونيه اعلى مستقر الاطار المرجعي الذري الاول ولكني اجهل لماذا يجب علينا ان نطرح سرعه الشق السالب من سرعه الشق الموجب اسفل المستقر ونجمعهما فيما علاه من اشعاعات . انا اجهل الكثير بكل تاكيد

فراج 17-05-2010 07:05

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
تفيد التعديلات التي ادخها نيلز بور على النظريه الذريه ان الالكترونات تترتب في عده عدد من مستويات للطاقه وان الانتقال بين تلك المستويات يكون باكتساب او فقد فوتونات الا وهي كمات الطاقه حيث لا تفد الطاقه ولا تكتسب بالنسبه للالكترونات الا على هيئه كمات وهي حزم محدده من الطاقه اطلق عليها اسم فوتونات وقد بينت ان هذا التصور يمكن الاستغناء عنه حيث ينتقل الالكترون بصوره طبيعيه في عمليه التقدم العمري الطوعي باستمرار متصل باتجاه المستقر المركزي باستمرار تزايد طول الوتر السالب ( الرجع ) وتناقص طول الوتر الموجب (الصدع ) في نفس الالكترون وهو ذلك الجسيم المزدوج البسيط وتتحدد سرعته بطرح سرعه الوتر الموجب وهي تكون اقصى ما يمكن بحد اقصى 300000 كم في الثانيه من سرعه الوتر السالب وهي صفر كحد ادنى وهكذا فان ناتج عمليه الطرح ياخذ في التناقص باستمرار عمليه التقدم العمري الطوعي الطبيعي التي شرحت كيفيتها حالا مرورا بكل الجسيمات الذريه المعروفه وغير المعروفه باستمرار التقدم في معارج الاطار المرجعي الذري الاول باتجاه المستقر المركزي حتي تتساوي سرعه الوتر السالب والوتر الموجب في جميع الجسيمات المتقدمه ببلوغ مستقر الاطار المرجعي الذري الاول حيث تتوقف الحركه تماما للبروتون نيوترون الذي هو من هذا المنطلق امتداد طبيعي للاكترون حيث تحدث عمليه الاشعاع بمواقعه المستقر وتمام توقف الحركه نتيجه عمليه الطرح سابقه الذكر وهكذا يشع البروتون نيوترون ويخرج من الذره ولكن المفاجاءه هنا انه يخرج بسرعه 300000 كم ثانيه اشعاعا فيما علا المستقر في الاطار المرجعي الذري الاول
وهي سرعه ثابته لجميع الاشعاعات فيما ينم عن جمع سرعه الوتر الموجب الى سرعه الوتر السالب في نفس تلك الموجه المزدوجه ولكني اجهل السر في كيفيه حدوث ذلك .

فراج 17-05-2010 07:19

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
ولكن يبدو ان مساله ال 300000 كم في الثانيه هي ايضا الحد الاقصى لسرعه الاشعاعات اعلى المستقر حيث ان هذه السرعه تختلف حسب طول الوتر الموجب والوتر السالب في نفس ذلك الجسيم المزدوج المشع وهذا يضع كل ما تحدثت عنه على المحك حيث انه ربما تشع بعض الجسيمات بسرعه اقل من 300000 كم في الثانيه وهذا ربما يقوض كل ما تحدثت عنه لو لم تثبت صحته .

وفاء(أم أسامة) 17-05-2010 16:07

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
الأستاذ فراج.. جزاكم الله خيرا على هذا الطرح الجديد ..
لقد قمت بنسخ نظريتك على صفحة ورد مستقلة..لعلي أفهمها يوما..
ياريت لو تعيدوا نشرها بطريقة أكثر تبسيطا في موضوع مستقل..
واسأل الله أن يرزقنا الفهم..

Ms:Enstein 17-05-2010 21:03

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 432683)
تفيد التعديلات التي ادخها نيلز بور على النظريه الذريه ان الالكترونات تترتب في عده عدد من مستويات للطاقه وان الانتقال بين تلك المستويات يكون باكتساب او فقد فوتونات الا وهي كمات الطاقه حيث لا تفد الطاقه ولا تكتسب بالنسبه للالكترونات الا على هيئه كمات وهي حزم محدده من الطاقه اطلق عليها اسم فوتونات وقد بينت ان هذا التصور يمكن الاستغناء عنه حيث ينتقل الالكترون بصوره طبيعيه في عمليه التقدم العمري الطوعي باستمرار متصل باتجاه المستقر المركزي باستمرار تزايد طول الوتر السالب ( الرجع ) وتناقص طول الوتر الموجب (الصدع ) في نفس الالكترون وهو ذلك الجسيم المزدوج البسيط وتتحدد سرعته بطرح سرعه الوتر الموجب وهي تكون اقصى ما يمكن بحد اقصى 300000 كم في الثانيه من سرعه الوتر السالب وهي صفر كحد ادنى وهكذا فان ناتج عمليه الطرح ياخذ في التناقص باستمرار عمليه التقدم العمري الطوعي الطبيعي التي شرحت كيفيتها حالا مرورا بكل الجسيمات الذريه المعروفه وغير المعروفه باستمرار التقدم في معارج الاطار المرجعي الذري الاول باتجاه المستقر المركزي حتي تتساوي سرعه الوتر السالب والوتر الموجب في جميع الجسيمات المتقدمه ببلوغ مستقر الاطار المرجعي الذري الاول حيث تتوقف الحركه تماما للبروتون نيوترون الذي هو من هذا المنطلق امتداد طبيعي للاكترون حيث تحدث عمليه الاشعاع بمواقعه المستقر وتمام توقف الحركه نتيجه عمليه الطرح سابقه الذكر وهكذا يشع البروتون نيوترون ويخرج من الذره ولكن المفاجاءه هنا انه يخرج بسرعه 300000 كم ثانيه اشعاعا فيما علا المستقر في الاطار المرجعي الذري الاول
وهي سرعه ثابته لجميع الاشعاعات فيما ينم عن جمع سرعه الوتر الموجب الى سرعه الوتر السالب في نفس تلك الموجه المزدوجه ولكني اجهل السر في كيفيه حدوث ذلك .

لماذا لا يكون كالتالي :

عند سرعة عالية كـ 300000 كم \ثانيه يبدأ الوتران في التقارب من بعضهما البعض بالرغم من التنافر الكهربي فيندمجان مكونان وتر مزدوج والذي في الحقيقة يشكل البروتون والنيوترون التي تخرج كأشعاع ذو سرعة عاليه

Ms:Enstein 17-05-2010 21:11

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 432685)
ولكن يبدو ان مساله ال 300000 كم في الثانيه هي ايضا الحد الاقصى لسرعه الاشعاعات اعلى المستقر حيث ان هذه السرعه تختلف حسب طول الوتر الموجب والوتر السالب في نفس ذلك الجسيم المزدوج المشع وهذا يضع كل ما تحدثت عنه على المحك حيث انه ربما تشع بعض الجسيمات بسرعه اقل من 300000 كم في الثانيه وهذا ربما يقوض كل ما تحدثت عنه لو لم تثبت صحته .

وهذا ما اعتقده ايضا فـ 300000000 م \ ث هو بمثابة الآ نهاية لسرعة الجسيمات

بالرغم من افتراض جسيمات تكون سرعتها الصغرى أعلى من 300000000 م \ث ولكن فرصة أثباتها بل وحتى وجودها ضئيلة جدا ..

فالمسئلة .. تآمر كوني عظيم .. يحافظ على حقيقة واحدهـ ...

فراج 18-05-2010 10:06

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وفاء(أم أسامة) (المشاركة 432748)
الأستاذ فراج.. جزاكم الله خيرا على هذا الطرح الجديد ..
لقد قمت بنسخ نظريتك على صفحة ورد مستقلة..لعلي أفهمها يوما..
ياريت لو تعيدوا نشرها بطريقة أكثر تبسيطا في موضوع مستقل..
واسأل الله أن يرزقنا الفهم..

الاخت وفاء (ام اسامه) اشكرك على اهتمامك وقد يكون قريبا هذا اليوم الذي اتجراء فيه وانزل هذه النظريه في موضوع مستقل ولكن هذه النظريه هي نظريه هندسيه للمجال الموحد الذي طالما بحث عنه اينشتين طوال الثلاثين عاما الاخيره من حياته واخرون وقد تكون هي النظريه الصحيحه للمجال الموحد لتوحيد الجسيمات والقوى وهي نظريه كل شىء . ولكنها تضع شرطا غريبا وهو ان المقدار الثابت ط يساوي الجذر التربيعي للرقم 10 وهو ما يرفضه الرياضياتيون باعتبار ان ط ليست عدد جبري ولكن عدد متسامي بمعنى انها لا يمكن ان تكون عدد جبري مثل الجذر التربيعي لاي رقم . وهذا يعقد المشكله امامي وربما يكون ذلك هو السبب الاساسي الذي يجعلني اتراجع عن نشرها حتى لا اصطدم بالرياضياتيون مع ان الشكل الهندسي يفرض هذا الامر فرضا لا شبهه فيه . اعلم اني اسير في طريق وعر طالما سار فيه الكثيرون من قبلي ومن ضمنهم اينشتين نفسه ولكن كانت المحصله النهائيه هي فشلهم في التوصل لهذه النظريه الجامعه الشامله فهل يمكن ان انجح فيما فشل فيه الكثيرون على مدى السنين هذا هو السؤال الذي ربما تكون الاجابه عليه صعبه بنفس درجه صعوبه السؤال .
..................
اقراءي معي بعض المقتطفات من كتاب (اينشتين ) تاليف بانش هوفمان ترجمه نبيل صلاح الدين
سلسله الالف كتاب الساني رقم 228 (الهيئه المصريه العامه للكتاب ) في الصفحه 241
(اين المبادىء التي قادت خطواته في بناء نظريه المجال الموحد ؟؟؟ لم يكن يعلم ذلك حتى اينشتين نفسه ولذا لم يكن البحث بحثا بقدر ما كان تخبطا في غياهب الادغال الرياضيه بهدي من ضوء خافت من الحدس الفيزيائي )
واقراءي المكتوب في الصفحه 242 من ذلك الكتاب
(ولفتره كان البحث عن نظريه للمجال الموحد موجه ركبها الكثيرون مشهورين ومغمورين اخرجوا كما هائلا من النظريات الهندسيه المتضاربه وعندما هداءت الضجه واصل هو العمل (اينشتين ) ولكنه لم يجد اي دليل من الطبيعه او الهام سحري وبسبب ذلك بداء الكثيرون من علماء الطبيعه في النظر الى اصراره في البحث باستهانه خفيه . لكنه ظل ينظر الى تلك السنوات العشر من العمل الدءوب المجدب نفس نظرته الى الفتره التي انتج فيها نظريتيه النسبيتين الخاصه والعامه . وفي بحثه عن معادلات المجال الموحد كان كل ما ارتكز عليه هو خبره عمره التي لا تقارن وقناعته بوجوب وجود هذه النظريه حيث انه كما يقول اصحاب الاديان الموحده ان الرب واحد كان هذا دافعا كافيا له لمواصله الطريق على مدى ثلاثين عاما من اخفاق الى اخفاق . صحيح انه لم يكن قادرا على مواكبه ما يجد في الفيزياء من تطورات وصحيح كان الهامه يخبو وصحيح لم تعد الافكار تاتيه بغزاره ايام الشباب ولكن كانت تاتيه على اي حال وكان بحثه عن المجال الموحد معبرا تماما عن اصراره وعزمه الي لا يلين والذي تعامل به مع كل افكاره طيله حياته )
..............................
اختي كان من الصعب على اينشتين التوصل لنظريه المجال الموحد لاساب كثيره ولكن السبب الاول هو كفره بالطر المرجعيه الكونيه الثابته ذات العدد المحدد وتفضيله اطرا لاسناد ذات العدد غير المحدد للمراقبين وهو على كل حال له كل العذر لان الطريق الى المعرفه الصحيحه هي ذلك الطريق الوعر وليس ذلك الطريق السهل . ان الطريق نحو الفهم الصحيح طويل وشاق واتمنى من الله ان يرزقنا جميعا الفهم الصحيح يوما ما .











0

فراج 18-05-2010 10:17

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اسف للاخطاء الهجائيه وللفراغ الموجود اسفل الكلام وهي اخطاء ناتجه عن عدم مراجعتي للكلام والتسرع باعتماد المشاركه ارجو المعذره .

فراج 18-05-2010 10:57

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms:Enstein (المشاركة 432938)
لماذا لا يكون كالتالي :

عند سرعة عالية كـ 300000 كم \ثانيه يبدأ الوتران في التقارب من بعضهما البعض بالرغم من التنافر الكهربي فيندمجان مكونان وتر مزدوج والذي في الحقيقة يشكل البروتون والنيوترون التي تخرج كأشعاع ذو سرعة عاليه

اختي Ms:Enstiein
تطورت نظريات المجال الموحد على مدى السنين وما نظريتي الا واحده على ذلك الطريق الشاق الطويل وقد تكون هي قمه تلك المحاولات .
اقراءي ما كتبه بانش هوفمان في كتابه (اينشين )في الصفحه 238 من النسخه المترجمه الى العربيه
(في تلك الفتره لم يكن معروفا سوى قوتين اساسيتين في الطبيعه الجاذبيه والكهرومغناطيسيه وقد بين وايل ان التعامل مع احدها على انفراد دون الثانيه هو احد الخصائص الدقيقه للهندسه الكونيه . وكان البحث جاريا عن نوع جديد من الهندسه يمكن ان يستوعب الاثنين بشكل مرضي وهو ما شغل اينشتين حتى اخر ايامه . واذا ما تكلمنا عن عن بعض تلك النظريات لتوحيد المجال التي اقترحها هو واخرون فما ذلك الا لانها تكشف عن نسق موحد رغم اختلافها )
................................
اختي ان الشكل الهندسي الذي نحن بصدده يكشف ان عمليه التقدم العمري هي عمليه مستمره للجسيم المزدوج البسيط اعلى مستقر الاطار المرجعي الذري الاول ولكن الاختلاف هنا ان الجسيمات المزدوجه البسيطه اعلى المستقر تشترك جميعا ان لها شحنه موجبه غالبه كمحصله لان طول الوتر الموجب المكون لكل منها على حده هو اقصر من الوتر السالب المكون لنفس الجسيم المزدوج الواحد
وهكذا فان تلك الشحنه الموجبه تاخذ في التزايد للاشعاعات اعلى المستقر باستمرار عمليه التقدم العمري الطوعي الطبيعي على العكس مما يحدث اسفل المستقر للجسيمات المزدوجه الذريه البسيطه حيث تتزايد الشحنه السالبه الغالبه للجسيم الواحد منها باستمرار التقدم باتجاه المستقر المركزي الا وهو محور الدوران لجميع الجسيمت حتى تتساوى الشحنه بمواقعه المستقر بتمام توقف الحركه الدورانيه وعندها يتبدل الحال غير الحال فجاءه وينطلق البروتون نيوترون اعلى المستقر بخصائص مضاده للجسيمات اسفل المستقر ولكن اكثر ما يحيرني هو طريقه حركه تلك الجسيمات المضاده اعلى المستقر ان الموضوع يحتاج للمزيد من الدراسات التخصصه نعم النظريه صحيحه ولكن يجب ان يواكبها تغيير كثير من المفهيم بطريقه عمليه تجريبيه وهذا هو ما يستطيعه فيزيائيو الجسيمات في المعجلات الحديثه للجسيمات في المستقبل ان شاء الله


الساعة الآن 16:00

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir