ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   سؤال صغير0بحاجة الى إجابة؟؟! (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=7665)

طالب علم 17-11-2006 06:27

مشاركة: سؤال صغير0بحاجة الى إجابة؟؟!
 
السلام عليكم :

الأخ الكريم Hungry Wolf :

لا يخفى عليك وجه الاختلاف بين مدلولي العبارتين التاليتين : ( جعل الأرض بساطا ) و
( وجعل لكم الأرض بساطاً ) فالأولى : , وهي ليست آية , تدل على صفة أصبحت لازمة للأرض , وأما الثانية : فهي صفة عارضة خُصت بنا لأن الخطاب في هذه موجه إلينا ( جعل لكم ) , ونحن لسنا وحدنا على الأرض , بل معنا عليها الجان والحيوان ( وقُدراتُنا ليست كقدراتهما في تحمل شدة المعاش ) , فترجَّح في هذه من معاني البسط : السعة والتسهيل لإقامة معاشنا ( لتسلكوا منها سبلاً فجاجا ) ...

- - : اقتباس : " [ لعل في هذه الإشارة السريعة تذكرة لما سُهي عنه ]

لم أفهم مرادك بهذه العبارة ^_^' ... "

- - : أعني بها : أن في هذه الفقرة جواباً على سؤالك المتقدم : " هل يعني كلامك هذا أنه ما من قول للدين .... إلخ " .

- - كلمة ( قمراً ) في قوله تعالى : << تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاء بُرُوجاً وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجاً وَقَمَراً مُّنِيراً >> تدل على تقييده بالإنارة من بين أفراد جنسه , لذلك فهي تدل على وجود قمر آخر أو أكثر غير نيرين , وأما ( القمر ) الذي في سورة يوسف , عليه السلام , فتدل على هذا القمر بعد أن أصبح معهوداً بإنارته بين المخاطبين .... وينكشف لك هذا المعنى أكثر في (مصباح و زجاجة ) من قوله تعالى : << مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ >> فتدبرْه ....


- - أما الشمس – علمياً - : فهي بمجموعها منبع كهرطيسي واحد لموجات متباينة ذات أشعة غالبيتها غير مرئية , وأن الجزء المرئي منها لا يرى إلا بعد انعكاسه وتشتته لمرات عديدة علي عدد من الأجسام من مثل جزيئات العناصر والمركبات المكونة للطبقة الدنيا من الغلاف الغازي للأرض ‏,‏ وما بها من هباءات الغبار‏,‏ وقطيرات الماء‏,‏ وبخاره‏.‏
ولما كان الغلاف الغازي للأرض تتضاءل كثافته بالارتفاع حتى تكاد لا تدرك‏,‏ كما يتضاءل محتواه من هباءات الغبار والرطوبة بصفة عامة‏,‏ توقفت عمليات تشتيت ضوء الشمس وعكسه علي المئتي كيلو متر السفلي من هذا الغلاف الغازي فقط والتي يرى فيها نور النهار‏,‏ وبقي الكون في ظلام دامس ‏,‏ وبقي موقع الشمس علي هيئة قرص أزرق وسط هذا الظلام‏,‏ كما بقيت مواقع النجوم نقاطا زرقاء باهتة في بحر غامر من ظلمة الكون الشاملة .
ويؤكد ذلك تناقص ضغط الغلاف الغازي للأرض من نحو الكيلو جرام علي السنتيمتر المربع عند مستوى سطح البحر إلي أقل من واحد من المليون من هذا الضغط في الأجزاء العليا من غلاف الأرض الغازي ‏, ‏وتحت مثل هذه الضغوط التي تكاد لا تدرك تبدأ مكونات الجزيئات في هذا الغلاف الغازي في التفكك إلي ذراتها وأيوناتها بفعل الأشعة الكونية القادمة من الشمس ومن غيرها من نجوم السماء‏,‏ ويساعد علي قلة الضغط سيادة الغازات الخفيفة من مثل الإيدروجين والهيليوم علي حساب الغازات الأثقل نسبيا من مثل الأوكسجين والنيتروجين‏,‏ ويعين علي تخلخل الهواء الارتفاع الشديد في درجات الحرارة التي تصل إلي أكثر من ألفي درجة مئوية في الجزء المسمي بالنطاق الحراري‏,‏ وفي النطاق الخارجي من الغلاف الغازي للأرض‏,‏ وعلي ذلك فإن الجزء المرئي من موجات الإشعاع الشمسي تكاد لا تجد ما تنعكس أو تتشتت عليه فلا ترى إلا في المئتي كيلو متر السفلي من الغلاف الغازي للأرض حيث تتوفر جسيمات الانعكاس .. ومعني ذلك أن النهار وهو الذي يجلي لنا الشمس ‏,‏ أي يجعلها واضحة جلية لأحاسيس المشاهدين من أهل الأرض ‏,‏ وليس العكس كما ظل الناس يعتقدون عبر التاريخ ‏,‏ فلولا طبقة النهار‏(‏ وهي المئتي كيلو متر السفلي من الغلاف الغازي الملاصق لنصف الأرض المواجه للشمس‏)‏ ومابه من كثافة غازية ‏,‏ ورطوبة ‏,‏ وهباءات غبارية , ما تجلت لنا الشمس أبدا‏.‏

ولا تسألني كيف عرفوا ذلك ؟ .. لأنه كله مرصود ومختبر ومقيس ومدروس ....


ولكم تحياتي

Hungry Wolf 18-11-2006 09:59

مشاركة: سؤال صغير0بحاجة الى إجابة؟؟!
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




أخي الفاضل طالب علم ^^ :


[ لا يخفى عليك وجه الاختلاف بين مدلولي العبارتين التاليتين : ( جعل الأرض بساطا ) و
( وجعل لكم الأرض بساطاً ) ]


نعم ^_^ .. بيد أن الأمر فيه تفصيل ^_~



[ فالأولى : , وهي ليست آية , تدل على صفة أصبحت لازمة للأرض ]

جميل ^_^



[ وأما الثانية : فهي صفة عارضة خُصت بنا لأن الخطاب في هذه موجه إلينا ( جعل لكم ) , ونحن لسنا وحدنا على الأرض , بل معنا عليها الجان والحيوان ( وقُدراتُنا ليست كقدراتهما في تحمل شدة المعاش ) , فترجَّح في هذه من معاني البسط : السعة والتسهيل لإقامة معاشنا ( لتسلكوا منها سبلاً فجاجا ) ]

أما الأولى فهي كما ذكرت َ .. و أما الثانية فتحتمل الأمرين ^_^ .. تحتمل أن تكون خاصة بنا و تحتمل أن تكون صفة لها و جاء التخصيص لذكر النعمة و ما تفضل الله به على الناس ^^


و لو أن ذكر الأرض بالانبساط اقتصر على هذه الآية لسهل حملها على ما ذكرت َ ^_^ .. بيد أن الله ذكر انبساط الأرض بمعان ٍ مترادفة في أكثر من 9 مواضع !

و منها ما كان كحال المثال الأول .. أي أنها صفة ملازمة للأرض ^_~ .. و مذكور في بداية الخلق .. و منها ما هو مشابه للثاني .. و لا تعارض بينها لأن الأمر يــُـحمل على المحمل الثاني ^_^

فإضافة ( لكم ) لن تغير من الحقيقة شيئاً ^_^




و الأرض في القرآن قرينة السماء دائماً لا قرينة الكواكب و النجوم الشمس و القمر ! فمدلول الآيات التي تتحدث عن الأرض ( لا عن صفتها ) يخالف ما يذكره العلم ^^



أضف إلى ذلك أن ابن عباس رضي الله عنهما ذكر بسطها في قصة بداية الخلق .. و ذكره علي بن أبي طالب رضي الله عنه في حديثه عن إعجاز الخالق في حديث الخلق .. فالآثار عن الصحابة تصرح بانبساط الأرض ^^



و لا يقتصر الأمر على القرآن و الآثار .. بل انبساطها مذكور في التوراة و الإنجيل !



فهل كل هذه الأمور تقبل التأويل O_o !!

بل الحقيقة أنها أمور يسند بعضها بعضاً لتقف حاجزاً منيعاً أمام قول العلم ^_^



[ كلمة ( قمراً ) في قوله تعالى : << تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاء بُرُوجاً وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجاً وَقَمَراً مُّنِيراً >> تدل على تقييده بالإنارة من بين أفراد جنسه ]

كلا ^_^ .. لم تذكر الآية وجود جنس من القمر فضلاً عن تفرده بالإنارة بين أفراد جنسه .. بل نصت على وجود قمر منير ليس بسراج و ليس بأحد البروج ^^



[ لذلك فهي تدل على وجود قمر آخر أو أكثر غير نيرين ]

إنما القمر ما يضيء ^^

و لو كان من جرم غير نيــّـر فليس بقمر لأنه لا نور له ^_^

لذلك هو قمر واحد ^_~


لكن العلم عرف الأقمار بالتوابع .. و ما التوابع بأقمار ( هذا إن وجـــِــدت ) ~_~



[ وأما ( القمر ) الذي في سورة يوسف , عليه السلام , فتدل على هذا القمر بعد أن أصبح معهوداً بإنارته بين المخاطبين ]

بل إن إيراد العــَـلــِـم مع النكرة يدل على تفرده بعلــَـميــّــته ^^


و لو كان هناك أكثر من شمس و قمر لقال يوسف عليه السلام : إني رأيت ُ أحد عشر كوكباً و شمساً و قمراً رأيتهم لي ساجدين .. و لكن القمرين ذكــِـرا كعلمين لأنه لا مثيل لهما من جنسهما ..


فالشمس واحدة .. و القمر واحد ^_^


[ وينكشف لك هذا المعنى أكثر في (مصباح و زجاجة ) من قوله تعالى : << مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ >> فتدبرْه ]

يا غفر الله لك ^_^' .. ليس القولُ ما قلت َ !


و إنما جاء تعريف المصباح بعد أن كان نكرة لأن الله بعد أن بين أن النور كمشكاة فيها مصباح بين أمر هذا المصباح الذي ذكره .. و كذا حال الزجاجة ..

فجاء ذكرها نكرة في البداية ثم صارت معرفة ^_^


و لا تشابه بين آية سورة يوسف و آية سورة النور ^_^



[ أما الشمس – علمياً - : فهي بمجموعها منبع كهرطيسي واحد لموجات متباينة ذات أشعة غالبيتها غير مرئية , وأن الجزء المرئي منها لا يرى إلا بعد انعكاسه وتشتته لمرات عديدة علي عدد من الأجسام من مثل جزيئات العناصر والمركبات المكونة للطبقة الدنيا من الغلاف الغازي للأرض ‏,‏ وما بها من هباءات الغبار‏,‏ وقطيرات الماء‏,‏ وبخاره‏.‏
ولما كان الغلاف الغازي للأرض تتضاءل كثافته بالارتفاع حتى تكاد لا تدرك‏,‏ كما يتضاءل محتواه من هباءات الغبار والرطوبة بصفة عامة‏,‏ توقفت عمليات تشتيت ضوء الشمس وعكسه علي المئتي كيلو متر السفلي من هذا الغلاف الغازي فقط والتي يرى فيها نور النهار‏,‏ وبقي الكون في ظلام دامس ‏,‏ وبقي موقع الشمس علي هيئة قرص أزرق وسط هذا الظلام‏,‏ كما بقيت مواقع النجوم نقاطا زرقاء باهتة في بحر غامر من ظلمة الكون الشاملة .
ويؤكد ذلك تناقص ضغط الغلاف الغازي للأرض من نحو الكيلو جرام علي السنتيمتر المربع عند مستوى سطح البحر إلي أقل من واحد من المليون من هذا الضغط في الأجزاء العليا من غلاف الأرض الغازي ‏, ‏وتحت مثل هذه الضغوط التي تكاد لا تدرك تبدأ مكونات الجزيئات في هذا الغلاف الغازي في التفكك إلي ذراتها وأيوناتها بفعل الأشعة الكونية القادمة من الشمس ومن غيرها من نجوم السماء‏,‏ ويساعد علي قلة الضغط سيادة الغازات الخفيفة من مثل الإيدروجين والهيليوم علي حساب الغازات الأثقل نسبيا من مثل الأوكسجين والنيتروجين‏,‏ ويعين علي تخلخل الهواء الارتفاع الشديد في درجات الحرارة التي تصل إلي أكثر من ألفي درجة مئوية في الجزء المسمي بالنطاق الحراري‏,‏ وفي النطاق الخارجي من الغلاف الغازي للأرض‏,‏ وعلي ذلك فإن الجزء المرئي من موجات الإشعاع الشمسي تكاد لا تجد ما تنعكس أو تتشتت عليه فلا ترى إلا في المئتي كيلو متر السفلي من الغلاف الغازي للأرض حيث تتوفر جسيمات الانعكاس .. ومعني ذلك أن النهار وهو الذي يجلي لنا الشمس ‏,‏ أي يجعلها واضحة جلية لأحاسيس المشاهدين من أهل الأرض ‏,‏ وليس العكس كما ظل الناس يعتقدون عبر التاريخ ‏,‏ فلولا طبقة النهار‏(‏ وهي المئتي كيلو متر السفلي من الغلاف الغازي الملاصق لنصف الأرض المواجه للشمس‏)‏ ومابه من كثافة غازية ‏,‏ ورطوبة ‏,‏ وهباءات غبارية , ما تجلت لنا الشمس أبدا‏ ]


أحسبك مدرجاً هذا الكلام تبياناً لأمر النهار و عدم تعلقه بحركة الشمس أو الأرض .. أم أني أخطأت ُ فيما ذهبت ُ إليه ^_^' ؟


هذا الكلام حوى من الأمور الكثير و عاملها معاملته للحقائق .. و قد تكون حقائقاً في العلم و ليست حقائقاً عندي ^_^'


و هو لا يؤثر على أمري .. و لست ُ أود دحضه و إني لأحسب نفسي قادراً على ذلك ^^ .. و إنما امتنعت ُ لعدم تعلقه بأمر الأرض و نقاشنا ^_^ .. فهو لا يدل على أن الأرض منبسطة و لا يدل على أن الأرض كروية إلا أن يكون صحيحاً فهو بذلك يطعن في الكروية ^_~


فإن رأيت َ إلا أن أخوض فيه فعلت ُ ^^ .. و بينت ُ لك بسؤال موطن الخلل في هذا الكلام ^_^ .. إلا إن كنت َ تملك رداً على السؤال فذاك شأن آخر n_n


و الأمر إليك .. فما تقول ^_^ ؟



[ ولا تسألني كيف عرفوا ذلك ؟ ]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

لن أسألك ^_^


و لا يهمني سبيل المعرفة بل يهمني موافقة الكلام للواقع ^_~ .. فلو كان من سؤال أطرحه و يعجز هذا الكلام الذي يقتضي أمراً لا يحدث في الواقع عن إجابته كان الكلام خاطئاً ^_^


[ لأنه كله مرصود ومختبر ومقيس ومدروس ]

~_~


رصدهم و اختباراتهم و قياساتهم و دراستهم لا تهمني في شيء .. و ليست بحجة ^^ .. و إنما الحجة عدم تعارض اقتضاءات الكلام مع الواقع و ذاك رأس الأمر ^_~








^_^










و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

Hungry Wolf 18-11-2006 10:08

مشاركة: سؤال صغير0بحاجة الى إجابة؟؟!
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




>_<



أليس من سبيل إلى تعديل المشاركة أو تحريرها في هذا المنتدى >_<



أعتذر عن خطأ طباعي في قولي :

* بل إن إيراد العــَـلــِـم مع النكرة يدل على تفرده بعلــَـميــّــته ^^ *



و إنما أقصد العــَـلــــَــم ( بالفتح لا بالكسر )






>_<








و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

طالب علم 19-11-2006 22:35

مشاركة: سؤال صغير0بحاجة الى إجابة؟؟!
 
السلام عليكم :

الأخ الكريم Hungry Wolf :

ربما عليك أن تراجع بعض منسياتك من مدلولات اللغة ...

فما رغبتُ البحث في مسألة بسط الأرض ( وهو موضوع مطوي منذ زمن , وإنما هناك من يناقش اليوم هل الأرض هي التي تدور حول الشمس أم العكس ) إلا لأدفعك إلى إعادة النظر في تصورك الذي تجلى في عبارتك التي أكدت عليها , وهي : (( فإذا اخترتم الخوض فلا يجادلنـــّــي أحدكم بالدين فهو معي .... )) لأن أعلى ما يقال في تعدد وجهات النظر في هذه المسألة , ما يسميه العلماء ( الخلاف المعتبر ) أي : إن لكل مذهب منهم دليله المعتبر عند أهل النظر , فكل منهم يقول : << مذهبي صواب يحتمل الخطأ , ومذهب غيري خطأ يحتمل الصواب >> وقد بينتُ لك أن وصف البسط للأرض في القرآن الكريم من الدلالات الظنية , وليس من الدلالات القطعية .. فهو مما يتسع البحث فيه ...

هذا ؛ وإنك لتجد في قول الله تعالى في أول سورة الرعد : ﴿ وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَاراً ﴾ أن البسط هو النشر والتسهيل والتذليل وليس التسوية والاستقامة , حيث قال جل جلاله ﴿ جعل فيها ﴾ ولم يقل جعل عليها .. فللجبال جذور في الأرض – كما ثبت في الدين والعلم - أي : في الأرض حفر عظيمة تحتضن جذور الجبال , وكذلك فيها أخاديد للأنهار , , فأين التسوية لمطلق الأرض ؟ وأين الاستقامة للأرض جميعها ؟ .. أضف إلى ذلك التلال والأخاديد التي تحصل للأرض من صنع الله تبارك وتعالى , من الزلازل والبراكين والعواصف والفياضانات ... ولا تنسَ تضاريس ما يحمل ماء البحار .. فكيف نؤول هذا مع الخطاب الإلهي للبشر في كل زمان حتى قيام الساعة بأن الأرض جميعها مستوية مستقيمة ؟

- - لعله من الأسلم و الأحوط لنا في هذه الأزمان ألا تثار مسألة (تسوية الأرض واستقامتها ) ما لم يأت المقبل عليها , أولاً وقبل كل شيء , بصور ثابتة ومتحركة ( فيديو ) مأخوذة من الفضاء , تنقض ما هو قائم الآن من نظائرها .. <<< وأسأل الله العلي القدير أن يهيئ مركبة فضائية يمتطيها ممن يأخذ بمذهب البسط , عله يرجع إلينا بدليل يرجح أحد المذهبين للجميع ... >>> وذلك أنه لم يعد يكفي البحث النظري في هذه المسألة بعدما وصل الأمر إلى ما وصل إليه من علوم الفضاء وتقنياتها , ولاسيما أنها في الدين من النصوص الظنية الدلالة ....

- - أما في مسألة ( القمر ) :

1 - فدلالة النكرة على الجنس لا يشترط التلفظ به ..

فعندما أقول لك : ( في داري مصباح مضاء ) فإنك تتصور من كلامي أنه أصبح في داري فرد من جنس المصابيح يتميز بالإضاءة .. فلا حاجة لي أن أقول لك : ( في داري مصباح من جنس المصابيح مضاء ) لتفهم هذا المعنى ..
ومن عبارتي تلك تستدل أيضاً على أن هناك مصباحاً أو أكثر غير مضاء قد يكون في داري وقد يكون خارجه لأن << النكرة تدل على وجود فردين فأكثر من جنسها >> ولو أنني قلت لك بعدها : المصباح الذي في داري ازدادت إضاءته , لتبادر إلى ذهنك على الفور ذلك المصباح الذي أخبرتك عنه , لأنه أضحى معرفة بالنسبة إليك , وحصوله معرفة بعد التنكير , لا ينزع عنه لزوم تعدده بغير الإضاءة , لأن الأصل لا يتبدل بالعارض .. فإن ذلك لا يجعلك تدعي أن كل مصباح في داري أو خارجه مضاء ..

فكذلك الحال بالنسبة لإخبار الله جلّ جلاله عن القمر حين الجعل ابتداءً في ذكره نكرة موصوفة , الذي يدل على تعدده بغير الإنارة , و ذِكره معرفة بعده , لا ينزع عنه صفة التعدد بغير الإنارة ... فلا يصح أن نقول : إن الإنارة صفة لازمة لكل فرد من أفراد جنس القمر .. ولا يحملنك على الاعتراض على هذا مما في قوله تعالى في الآية ( 5 ) من سورة يونس عليه السلام: ﴿ هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُوراً وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللّهُ ذَلِكَ إِلاَّ بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ ﴾ لأن الخطاب موجه إلينا في هذه , بدليل ﴿ لِتَعْلَمُواْ ﴾ أي : جعل لكم الشمس المعهودة عندكم ضياء و جعل القمر المعهود عندكم نوراً لتعلموا ... وكذلك كل ما كان فيه من نحوها , فهو ليس كالحديث عن الجعل ابتداء في الآية ( 61 ) من سورة الفرقان : ﴿ تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاء بُرُوجاً وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجاً وَقَمَراً مُّنِيراً ﴾ ...

- ولا علاقة للاسم النكرة بالدلالة على مغايرته لغير جنسه , وإنما هذه ( المغَايرة ) لازمة لكل اسم , نكرة كان أم معرفة ..

- وتعريف العِلم للقمر بالتابع , هو تعريف اصطلاحي لكل فرد من أفراد جنسه , اتفق على لزومها لكل فرد منه أهل الاختصاص , لذلك يقولون في تعريفه : ( القمر تابع ) بالألف واللام , ولا يقولون في تعريفه ( قمر تابع ) لأن هذه الأخيرة تدل على فرد واحد منها فقط , والتعريف كما لا يخفى يبتدئ بذكر الجنس .. والجنس يكون معرفة ...

2 - النكرة قسيم المعرفة , والمعرفة سبعة أنواع أحدها : العَلم ..

- - اقتباس : " بل إن إيراد العــَـلــَم مع النكرة يدل على تفرده بعلــَـميــّــته ^^ "

- : فأين العَلم في سورة يوسف عليه السلام ؟

- - اقتباس : " و لو كان هناك أكثر من شمس و قمر لقال يوسف عليه السلام : إني رأيت ُ أحد عشر كوكباً و شمساً و قمراً رأيتهم لي ساجدين .. "

- - : لا ! ومن حيث اللغة , لا يسع القائل نحو قوله عليه السلام ذلك , إذا كان يريد تعيين هذه الشمس وهذا القمر .. فالمعرفة تعين المراد ولا تحدد العدد , بل الاسم المعرفة : هو ما دلّ على وجود فرد أو أكثر من أفراد جنسه .. <<< فأقل ما تدل عليه النكرة فردان بقرينة , وأقل ما تدل عليه المعرفة فرد واحد – بقرينة زائدة على قرينة التعريف - ولا حدّ لأعلاهما >>>

- - اقتباس : " و لكن القمرين ذكــِـرا كعلمين لأنه لا مثيل لهما من جنسهما .. "

- - : لا ! والقمران ذُكرا معرّفين بالألف واللام , ولم يذكرا علمين ... لأن الأصل في الاسم العلم أن لا تدخل عليه الألف واللام , فإذا ما دخلتا عليه لزمتاه ولا يجوز لك أن تناديه أو تَذكُره من دونهما .. << فهل يجوز لأحدنا , لغةً , أن يقول : كنت في مدينة , أو كنت في مدينة منورة , وهو يريد مدينة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ >> و القمر ذكر نكرة مرة , فخرج بها من العَلمية ..

وباختصار شديد : إن من الدلالات في القرآن المجيد على الشمس , أنها لا تنفرد بالوجود من حيث كونها سراجاً , وقد تنفرد من حيث توهجها لقوله تعالى عنها في سورة النبأ : ﴿ وَجَعَلْنَا سِرَاجاً وَهَّاجاً ﴾

هذا ؛ و إن البحث في النكرة والمعرفة وفي دخول الألف واللام على الاسم العلم يطول , فأرجو أن يكون فيما اختصرتُ غُنْية عن الإطالة ...


- - أما ما ذكرتُه لك عن تعريف الشمس علمياً .. فنعم ! ليس له علاقة بحركة الشمس والقمر ..
ولكنه في أصل نقاشنا .. حيث قلتَ في مشاركتك رقم ( 30 ) وهي السابقة لمشاركتي الأخيرة :

" إنما أسئلتي في مجال علمهم و فيما يقولونه لا فيما أقوله أنا ^_~

فكأني أسأل سؤالاً عادياً كأي فرد هنا ^_^ "

وقلتَ : " لا أبغي أدلة ^_^ .. بل أريد أجوبة فقط ^_^' "

فلم أجد لك في هذا الملف مشاركة مبتدئاً بها بأسئلة خاصة بك – أي : ليست تعليقاً – سوى ما أحلتَ إليه في مشاركتك ذات الرقم ( 25 ) بوضعك هذا الرابط (the world MUST be REBORN !! )

فأجبتك على سؤالك الوارد فيه عن طبيعة مصدر الشمس من وجهة العِلم ... وهو لم يعاملها كحقائق مطلقة , وإنما هذه حصيلة أواخر ما توصل إليه .. وليس هناك من حقائق مطلقة في العلم إلا فيما لا زيادة عليه , كتعدد منازل القمر , و 1+1=2 ...

- - اقتباس : " رصدهم و اختباراتهم و قياساتهم و دراستهم لا تهمني في شيء .. و ليست بحجة ^^ .. و إنما الحجة عدم تعارض اقتضاءات الكلام مع الواقع و ذاك رأس الأمر ^_~ "

- - : هذا القول يؤخذ به لو أنك أحطتَ بدقائق الواقع الذي هو محل البحث عندك .. وأمكنك أن تحيط بدقائق مقتضى كلامهم في وصفهم لهذا الواقع .. بيد أن الذي ظهر لي من مقتضى مجموع ما تفضلتَ فيه لا يشير إلى ذلك ... ولو أنك حصّلت ذلك لما جئت سائلاً ومستفسراً .. بل لجئت عارضاً علينا مخالفة ما قالوه للواقع محل بحثك , ليقوم بعدها النقاش حوله .. أما أن تأخذ بنا إلى حيث تريد وأنت تحمل هذا التصور , فلن يكون هذا نقاشاً علمياً , وإنما يكون تشكيكاً بالعلم من غير منهج علمي سليم ...


ولكم تحياتي

Hungry Wolf 21-11-2006 06:40

مشاركة: سؤال صغير0بحاجة الى إجابة؟؟!
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



أخي الفاضل العزيز طالب علم ^^ :



[ ربما عليك أن تراجع بعض منسياتك من مدلولات اللغة ]

أفعل ُ ^_^



[ فما رغبتُ البحث في مسألة بسط الأرض ]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


و لا أنا P:



^_^'



[ وهو موضوع مطوي منذ زمن ، وإنما هناك من يناقش اليوم هل الأرض هي التي تدور حول الشمس أم العكس ]

كلامك صحيح ^_^



فأما بسط الأرض فقد كان معتقد السلف ( و المسلمين ) لخمسمائة سنة بعد الهجرة .. ثم بدأت تظهر أقوال بكروية الأرض ( و أحسبه بسبب الانفتاح على علوم الأمم الاخرى ) .. فحدث شيء من الخلاف بيد أن الانبساط كان الأمر السائد ..

ثم تفاقم الأمر بعد أن ثبت َ ( somehow ~_~ ) أن الأرض منبسطة ( علمياً ) .. فانقسم علماء الدين إلى قسمين .. قسم تمسك بظاهر القرآن الواضح و قال بالكروية .. وقسم تؤول الأمر ( تؤولاً خاطئاً ) و قال بالكروية ^_^

بيد أن الجميع مجمع على أن الآيات تدل على الانبساط .. و إنما اجهتدوا في التوفيق و ليس في رد المعنى أو التفسير ^_~



و أما الدوران فإلى يومنا هذا يؤمن علماؤنا بأن الشمس هي التي تتحرك بالنسبة للأرض و هي مسببة تعاقب الليل و النهار و ليس العكس ^_^



[ إلا لأدفعك إلى إعادة النظر في تصورك الذي تجلى في عبارتك التي أكدت عليها , وهي : (( فإذا اخترتم الخوض فلا يجادلنـــّــي أحدكم بالدين فهو معي .... )) ]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


يا غفر الله لك ^_^ .. أما دفعي إلى إعادة النظر في تصوري فلا يتأتــّــى لك ذلك بما تفعل ُ ^_^' .. بل عليك أن ترد على تفاسير أهل التفاسير جميعاً و على أهل اللغة ( المعاجم اللغوية كلسان العرب ) .. فإن نجحت َ في ذلك أعدت ُ النظر في أمري ^_^


فقد تلمست ُ قبل الإيمان بالانبساط و الثبات خطئي و خطأ فهمي و تعدد المدلولات و نقص الأخبار و المعلومات .. فلما تبين لي أني ما أتيت ُ بجديد آمنت ُ بما أتيت ُ به ^^ .. و ما قلتـــُــه قبل أن أقف على وقفت ُ ^_^


كما أنني مضطلع على أقوال علماء الدين ممن يقول بكروية الأرض و على رأسهم شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله رحمة واسعة ^_~


و مع ذلك قلت ُ ما قلت ُ ^________^



[ لأن أعلى ما يقال في تعدد وجهات النظر في هذه المسألة , ما يسميه العلماء ( الخلاف المعتبر ) أي : إن لكل مذهب منهم دليله المعتبر عند أهل النظر ]

كلا ^_^


من قال بكروية الأرض من علماء الدين لا يملك أي دليل من الشرع على ما يقول كما هي الحال مع استدارة الأفلاك ( على سبيل المثال ) .. بل يقف في استدلاله على ما يقول العلم ..

و لا عبرة بقول العلم في ما نص عليه القرآن لأن احتمال خطأ العلم وارد .. و هو معلوم على مر العصور ^_~



[ فكل منهم يقول : << مذهبي صواب يحتمل الخطأ , ومذهب غيري خطأ يحتمل الصواب >> ]

^_^



[ وقد بينتُ لك أن وصف البسط للأرض في القرآن الكريم من الدلالات الظنية , وليس من الدلالات القطعية ]

بل هو من الدلالات القطعية ^_^ .. و يشهد لذلك أقوال المفسرين في تفاسيرهم و أقوال علماء اللغة في كتبهم .. و أقوال الصحابة في خلق الأرض !

فمالك لا ترد على قولي فيما ذكرت ُ في خبر الصحابة عن قصة الخلق و انبساط الأرض ^_^' ؟



[ هذا ؛ وإنك لتجد في قول الله تعالى في أول سورة الرعد : ﴿ وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَاراً ﴾ أن البسط هو النشر والتسهيل والتذليل وليس التسوية والاستقامة ]

فما وجه تبيانك أخي الفاضل ^_^ ؟ أ هو قول تنقله أم استنتاج تستنتجه ^_^ ؟


فأما إن كان قولا ً تنقله فلست ُ أعلم له أصلاً !


فلسان العرب يقول في تبيينه للبسط :

* أرض بساط و بسطة : منبسطة مستوية *



و يقول في تبيينه للسطح :

* السطح : ظهر البيت إذا كان مستوياً لانبساطه *


فالاستواء رديف الانبساط ^_^ .. و نفيك أمر التسوية من الانبساط يستلزم دليلاً قوياً و حجة دامغة .. فأين ذلك ^_^' ؟


و الله سبحانه يقول : و إلى الأرض كيف سطحت .. أي أن الأرض مسطحة ^_^ .. و هل هذه أيضاً لا تحتمل التسوية ^_^ ؟



و لتعلم ْ أخي الفاضل أن هذه الآية يحتج بها من يقول بالبسط ( الذي يخالف الكروية ) .. وقد جاء في الجامع لأحكام القرآن ( تفسير الإمام القرطبي ) :

* مسألة : في هذه الآية رد على من زعم أن الأرض كالكرة *


^_~



[ حيث قال جل جلاله ﴿ جعل فيها ﴾ ولم يقل جعل عليها ]

O_o !


و ما شأن ذلك بالتسوية ؟



[ فللجبال جذور في الأرض ]

كلام سليم ^^ .. و لذلك قال الله ( فيها ) و ليس ( عليها ) لأن الوتد يدخل في الأرض .. و لا يقف عليها ^^



[ كما ثبت في الدين والعلم ]

أما العلم فهذه جديدة علي ~_~


فالذي أعلمه أن الجبال نشأت من تصادم الصفائح المتحركة .. فأنى لها بالجذور ؟!



[ أي : في الأرض حفر عظيمة تحتضن جذور الجبال ]

لا لا لا ^_^


يا غفر الله لك ^_^ .. عندما تدق وتداً في الأرض فأنت تدخل جسماً في موقع مستو لا حفرة فيه فتتسبب في هذه الحفرة أو هذا الثقب الذي يشغله الوتد .. و ليس الأمر وجود حفرة تضع فيها الوتد ثم تردمها لتمسك بالوتد ~_~


الله بسط الأرض قبل أن ينصب الجبال .. فلما بسطها مادت فثبتها و أرساها بالجبال .. و لم تكن الأرض تحمل حفراً لتحتوي الجبال ^_^'



و وجود حفر في الأرض يعني أنها ليست ممهدة ( و إن كانت منبسطة ) و ذاك خلاف قول الله : و الأرض فرشناها فنعم الماهدون .. و قوله : ألم نجعل الأرض مهاداً ..



[ وكذلك فيها أخاديد للأنهار ]

إنما الحديث على وجه الأرض لا ما تحت الماء !

فقاع البحر لا يسمى أرض البحر ! بل يسمى قعر البحر ^_~


فالأخدود لا يعني أن الأرض غير مستوية ^_^



[ فأين التسوية لمطلق الأرض ؟ ]

يوم خلقها الله ^_^



[ وأين الاستقامة للأرض جميعها ؟ ]

يوم خلقها الله ^_^


و إنما كان شق الأنهار و وضع الجبال و الآكام و الرمال و الروابي بعد بسط الأرض ^_^



[ أضف إلى ذلك التلال والأخاديد التي تحصل للأرض من صنع الله تبارك وتعالى من الزلازل والبراكين والعواصف والفياضانات ]

كل ذلك لا ينافي البسط ^^



[ ولا تنسَ تضاريس ما يحمل ماء البحار ]

أما هذه فلست ُ أعدها لأمرين :

أولاهما أن الحديث عن ظاهر الأرض أي عن وجهها ^^ .. و ثاينهما أن الله بسط الأرض على سطح الماء .. فلست ُ أعلم إن كان قاع الماء من الأرض أم لا ^_~


و سطح الماء منبسط مستو كما تعلم و لذلك هو المرجع و المقياس في تحديد الارتفاعات ^^


فكيف تكون كروية ^_^ ؟



[ فكيف نؤول هذا مع الخطاب الإلهي للبشر في كل زمان حتى قيام الساعة بأن الأرض جميعها مستوية مستقيمة ؟ ]

لا أعلم كيف ينافي هذا الكلام انبساط الأرض و استواءها و استقامتها .. فأرض مستوية تعني أنها ليست متعرجة .. و الجبال خلق غير الأرض .. و الأخاديد و الخسف و ما تخلفه الزلازل لا يعني أن الأرض ليست منبسطة !

فالأرض البساط قد تحوي حفراً و شقوقاً و صدوعاً و أخاديداً فتكون غير ممهدة .. و احتمالها لتلك الأمور لا ينافي بسطها لأن وجهها على مستوى واحد ..

و التلال و الهضاب لا تشكل شيئاً من الأرض فلا يؤثر ذلك على الانبساط .. أضف إلى ذلك أن التل أو الهضبة قد تكون منبسطة أيضاً ^_~



و قد بينت ُ لك أن الله بسطها منذ خلقها في ردي السابق و هذا الرد ^_^


فما هي المشكلة ^_^' ؟



[ لعله من الأسلم و الأحوط لنا في هذه الأزمان ألا تثار مسألة (تسوية الأرض واستقامتها ) ما لم يأت المقبل عليها , أولاً وقبل كل شيء , بصور ثابتة ومتحركة ( فيديو ) مأخوذة من الفضاء , تنقض ما هو قائم الآن من نظائرها ]

كلا !


من الأحوط ألا تثار مسألة الانبساط ( كخلاف للكروية ) إلا بعد إثبات استحالة كونها كروية ^^ .. أما الصور الثابتة و المتحركة فما أسهل تصميمها هذه الأيام ~_~


و أنا ممن قال بكذب أمريكا في صعودها للقمر .. و قد سرني أن وجدت ُ موضوعاً في هذا المنتدى يتحدث عن هذا الأمر و دفعني ذلك إلا التسجيل فيه ^^


و الخلل عندي في أمر العدسات نفسها فليس من شيء أجنيه من التصوير و الرؤية .. و إنما الكلام العلمي المثبت بطريقة سليمة و يوافق العقل و المنطق و الواقع هو ما يـــُــحتج به لا الصور أو الأفلام المأخوذة للأرض ^_^



[ <<< وأسأل الله العلي القدير أن يهيئ مركبة فضائية يمتطيها ممن يأخذ بمذهب البسط , عله يرجع إلينا بدليل يرجح أحد المذهبين للجميع ... >>> ]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


بعدما علمته من أمر أمريكا و ناسا و مكوكها الأخير أشك في كل كلام عن الفضاء ^_~



[ وذلك أنه لم يعد يكفي البحث النظري في هذه المسألة بعدما وصل الأمر إلى ما وصل إليه من علوم الفضاء وتقنياتها ]

و إني لأحسبه كذباً يفتريه الأمريكان ^_^ .. و ينقصني الخوض في أمر الاتصال و الأقمار الصناعية ( و ذاك فرع من تخصصي العلمي n_n ) .. و لكني أرجئه لما بعد الإثبات العلمي ^_^



[ ولاسيما أنها في الدين من النصوص الظنية الدلالة ]

من يدري ^_~




====================




[ أما في مسألة ( القمر ) ]

نعم ^_^



[ 1 - فدلالة النكرة على الجنس لا يشترط التلفظ به ]

..........................



[ فعندما أقول لك : ( في داري مصباح مضاء ) فإنك تتصور من كلامي أنه أصبح في داري فرد من جنس المصابيح يتميز بالإضاءة ]

جميل ^^



[ فلا حاجة لي أن أقول لك : ( في داري مصباح من جنس المصابيح مضاء ) لتفهم هذا المعنى ]

صحيح ^^



[ ومن عبارتي تلك تستدل أيضاً على أن هناك مصباحاً أو أكثر غير مضاء قد يكون في داري وقد يكون خارجه لأن << النكرة تدل على وجود فردين فأكثر من جنسها >> ]

جميل ^_^ .. لكن عليك أن تتنبه إلى أنك تتحدث عن شيء يحتمل الأمرين ^_^ .. يحتمل أن يكون مضاءاً و يحتمل أن لا يكون مضاءاً ..


فأنت لك أن تضيء المصباح أو تطفئه ^_~



[ ولو أنني قلت لك بعدها : المصباح الذي في داري ازدادت إضاءته , لتبادر إلى ذهنك على الفور ذلك المصباح الذي أخبرتك عنه ]

صحيح ^_^



[ لأنه أضحى معرفة بالنسبة إليك ]

جميل ^_^



[ وحصوله معرفة بعد التنكير , لا ينزع عنه لزوم تعدده بغير الإضاءة ]

صحيح ^^



[ لأن الأصل لا يتبدل بالعارض ]

...............................



[ فإن ذلك لا يجعلك تدعي أن كل مصباح في داري أو خارجه مضاء ]

صحيح ^_^



[ فكذلك الحال بالنسبة لإخبار الله جلّ جلاله عن القمر حين الجعل ابتداءً في ذكره نكرة موصوفة , الذي يدل على تعدده بغير الإنارة , و ذِكره معرفة بعده , لا ينزع عنه صفة التعدد بغير الإنارة ]

لا لا لا ^_^


لا يا غفر الله لك ^_^ .. الآيتان ليستا متصلتين تسبق النكرة المعرفة !


بل كل آية على حدة .. و لا أعلم أيهما سبق الآخر ! بيد أن الأولى ( و أقصد بها آية سورة الفرقان و لا أقصد سبقها لآية سورة يوسف ) نكرة لوحدها و لا تعريف لها في ما تلا ذلك من آيات ^_^

فلو قال قائل : في البيت عشرة مصابيح و وعاء و قنديل .. عـــُــلم أن هناك وعاء واحد في البيت و قنديل واحد في البيت ^_^


و الله يقول : تبارك الذي جعل في السماء بروجاً و جعل فيها سراجاً و قمراً منيراً .. و هذا يدل على وجود قمر منير واحد ..


يبقى الاختلاف في وجود قمر آخر غير منير .. و مثال ذلك أن يقول القائل : في البيت عشرة مصابيح و وعاء و قنديل أصفر .. فيـــُــعلم من ذلك وجود قنديل واحد أصفر ..

فهل هناك ( في البيت ) قنديل أحمر و أزرق ؟


فالجواب : لا !


لأن المتحدث عدد كل ما في البيت .. و لم يذكر وجود قنديل آخر !


فالله ذكر كل ما في السماء و لم يذكر وجود قمر غير منير ^^


و لا يوجد قمر غير منير ~_~ .. حتى أن العرب لا تسمي القمر إلا بعد اللية الثالثة من الشهر لأن نوره يظهر .. و قال الجوهري ( كما هو مذكور في لسان العرب ) : القمر بعد ثلاث إلى آخر الشهر يسمى قمراً لبياضه ..


فأين موقع كلامك من الإعراب ^_^' ؟




و أما الآية الثانية ( آية سورة يوسف ) فقد بينتُ الأمر فيها ^_^



[ فلا يصح أن نقول : إن الإنارة صفة لازمة لكل فرد من أفراد جنس القمر ]

~_~


فلا يكون قمراً في لغة العرب !


البياض و هي الإنارة صفة لازمة للقمر .. و النور صفة لازمة للشمس .. فلماذا إذاً لا تسمي العرب الكواكب أقماراً ؟!

ما الفرق بين الكوكب و القمر غير المضيء ( إن وجـــِــد ) ؟



و إنما نزل القرآن بلغة العرب ^_~



[ ولا يحملنك على الاعتراض على هذا مما في قوله تعالى في الآية ( 5 ) من سورة يونس عليه السلام: ﴿ هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُوراً وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللّهُ ذَلِكَ إِلاَّ بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ ﴾ لأن الخطاب موجه إلينا في هذه ]

يا رعاك الله ^_^ .. إنما علم عدد السنين و الحساب بمنازل القمر لا بإضاءته ^_~


فالله قدر القمر منازلاً لنعلم عدد السنين و الحساب .. و لم يجعل القمر نوراً لنعلم عدد السنين و الحساب ^_^'


فالشمس لمعرفة بداية اليوم و نهايته و ذلك بشروقها و غروبها و ليس لها منازل .. و القمر لمعرفة بداية الشهر و نهايته لمنازله و ليس لأنه مضيء ^_^


فهذه الآية دليل سقتـــَــه أنت ليخالف ما ذهبت َ إليه ^^


فعلى نفسها جنت براقش ههههههههههههههههههههه



^_~



[ بدليل ﴿ لِتَعْلَمُواْ ﴾ أي : جعل لكم الشمس المعهودة عندكم ضياء و جعل القمر المعهود عندكم نوراً لتعلموا ]

هذا قول من عندك و لم يقل به أحد من المفسرين ^_^'



[ وكذلك كل ما كان فيه من نحوها , فهو ليس كالحديث عن الجعل ابتداء في الآية ( 61 ) من سورة الفرقان : ﴿ تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاء بُرُوجاً وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجاً وَقَمَراً مُّنِيراً ﴾ ]

لم أفهم هذه الجملة ^_^'



[ ولا علاقة للاسم النكرة بالدلالة على مغايرته لغير جنسه ]

و كيف ذلك ^_^ ؟



[ وإنما هذه ( المغَايرة ) لازمة لكل اسم , نكرة كان أم معرفة ]

هلا وضحت َ بمثال ما تقصد ُ ^_^



[ وتعريف العِلم للقمر بالتابع , هو تعريف اصطلاحي لكل فرد من أفراد جنسه , اتفق على لزومها لكل فرد منه أهل الاختصاص ]

هذا الكلام لا ينطبق على القرآن .. هذا كلام خاص بما يقوله أصحاب الهيئة و أهل الاختصاص ^_~



[ لذلك يقولون في تعريفه : ( القمر تابع ) بالألف واللام , ولا يقولون في تعريفه ( قمر تابع ) لأن هذه الأخيرة تدل على فرد واحد منها فقط , والتعريف كما لا يخفى يبتدئ بذكر الجنس ]

جميل ^^ .. فهم يقولون : التابع قمر ^_~



[ والجنس يكون معرفة ]

لا أرى خلافاً بيننا فيما يصطلح عليه أهل الاختصاص ^_^ .. فكل تابع قمر لما يتبع .. فأين المشكلة ؟


بيد أن هذا الكلام خاطئ لأن القمر ما يضيء و ليس التابع .. فلو كان من تابع لا يضيء فليس بقمر ^_^







to be continued >>>

Hungry Wolf 21-11-2006 06:42

مشاركة: سؤال صغير0بحاجة الى إجابة؟؟!
 




[ 2 - النكرة قسيم المعرفة , والمعرفة سبعة أنواع أحدها : العَلم ]

جميل ^_^



[ فأين العَلم في سورة يوسف عليه السلام ؟ ]

الشمس و القمر ^_^ .. فهما علمان ^^



[ لا ! ]

بلا ^_^



[ ومن حيث اللغة , لا يسع القائل نحو قوله عليه السلام ذلك , إذا كان يريد تعيين هذه الشمس وهذا القمر ]

و ما الفرق إن رأى شمساً أو رأى الشمس !!


إنما عرّفها لأنه لا شمس إلا شمس واحدة .. و كذا أمر القمر ^^



[ فالمعرفة تعين المراد ولا تحدد العدد ]

جميل ^^


لكن سياق الجملة هو الذي يدل على التفرد و ليس التعريف و لا العلمية لوحدهما ^_~


فلو قال قائل : رأيت النسر .. فهذا لا يعني أنه لا يوجد سوى نسر واحد !


و لكن لو قال قائل : رأيت طيوراً و النسر .. فهذا يعني أنه يوجد نسر واحد ^_~


فذاك قول يوسف عليه السلام : إني رأيت أحد عشر كوكباً و الشمس و القمر ..



^_^



[ بل الاسم المعرفة : هو ما دلّ على وجود فرد أو أكثر من أفراد جنسه .. <<< فأقل ما تدل عليه النكرة فردان بقرينة , وأقل ما تدل عليه المعرفة فرد واحد – بقرينة زائدة على قرينة التعريف - ولا حدّ لأعلاهما >>> ]

.....................................



[ لا ! والقمران ذُكرا معرّفين بالألف واللام , ولم يذكرا علمين ]

^_^


الشمس علم و القمر علم ^_^



[ لأن الأصل في الاسم العلم أن لا تدخل عليه الألف واللام , فإذا ما دخلتا عليه لزمتاه ولا يجوز لك أن تناديه أو تَذكُره من دونهما ]

هذا كلام خاطئ لا أصل له كما أعلم ^_^


و إنما يقول العلامة محمد بن مالك في ألفيته ( ألفية ابن مالك ) في باب / فصل المعرف بأداة التعريف :


و بعض ُ الاعـــْــلام ِ عليه ِ دخلا **** لــِــلـــَــمــْـح ِ ما قد كان عنهُ نـــُــقــِــلا

كالفضل ِ و الحارث ِ و النعمان ِ **** فذكر ذا و حذفه ســــِـــيــــّــان ِ

و قد يصير علماً بالغلبة **** مضاف ٌ اوْ مصحوبُ ( ألْ ) كالعقبة



فالعقبة و الكعبة و الشمس و القمر أعلام مع وجود ( أل ) التعريف .. و في لسان العرب :

* الشمس : التي في السماء

القمر : الذي في السماء *



فهما علمان معلومان معروفان ^^



[ << فهل يجوز لأحدنا , لغةً , أن يقول : كنت في مدينة , أو كنت في مدينة منورة , وهو يريد مدينة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ >> و القمر ذكر نكرة مرة , فخرج بها من العَلمية ]

~_~


فإن قلت ُ : شمس .. دون ( أل ) التعريف فهل هذا يعني أني أقصد الشمس التي على الأرض ~_~ ؟


و إنما العــَــلـــَـم ما يعين المسمى .. و جاء في ألفية ابن مالك في تعريف العلم : اسم يعين المسمى مطلقا ^_^

و قد ذكر منه ( أسد ) .. و ( أسد ) يأتي دون ( أل ) و تدخل عليه ( أل ) فيصبح ( الأسد ) ^^



أمـــَــا و قد بينت ُ لك قول أهل اللغة .. فما موقع كلامك هذا من الإعراب ؟



[ وباختصار شديد : إن من الدلالات في القرآن المجيد على الشمس , أنها لا تنفرد بالوجود من حيث كونها سراجاً , وقد تنفرد من حيث توهجها لقوله تعالى عنها في سورة النبأ : ﴿ وَجَعَلْنَا سِرَاجاً وَهَّاجاً ﴾ ]

الشمس سراج و نور .. و القمر ضياء و منير .. و النجوم مصابيح .. فهذه الأمور المذكورة في القرآن ..

فإن كنت َ تعد المصباح سراجاً جاز قولك ^_^

و إلا فالشمس تنفرد بكونها سراجاً ^^



[ هذا ؛ و إن البحث في النكرة والمعرفة وفي دخول الألف واللام على الاسم العلم يطول , فأرجو أن يكون فيما اختصرتُ غُنْية عن الإطالة ]

فقد أتاك الخبر ^^




====================




[ أما ما ذكرتُه لك عن تعريف الشمس علمياً .. فنعم ! ليس له علاقة بحركة الشمس والقمر ]

جميل ^_^



[ ولكنه في أصل نقاشنا ]

و كيف ذلك ^_^ ؟



[ حيث قلتَ في مشاركتك رقم ( 30 ) وهي السابقة لمشاركتي الأخيرة :

" إنما أسئلتي في مجال علمهم و فيما يقولونه لا فيما أقوله أنا ^_~

فكأني أسأل سؤالاً عادياً كأي فرد هنا ^_^ "

وقلتَ : " لا أبغي أدلة ^_^ .. بل أريد أجوبة فقط ^_^' " ]


نعم .. قلت ُ ذلك جواباً على استفسارك عن طريقة إجابة أهل المنتدى على أسئلتي و عن نوعية الأدلة التي أبغيها ^_^



[ فلم أجد لك في هذا الملف مشاركة مبتدئاً بها بأسئلة خاصة بك ]

هذا صحيح ^_^ .. فأنا أريد أجوبة على ما هو مذكور في موضوعي ^_~



[ أي : ليست تعليقاً – سوى ما أحلتَ إليه في مشاركتك ذات الرقم ( 25 ) بوضعك هذا الرابط (the world MUST be REBORN !! ) ]

هذا صحيح تماماً ^^



[ فأجبتك على سؤالك الوارد فيه عن طبيعة مصدر الشمس من وجهة العِلم ]

>_<



المعذرة >_<


فأنت ( كما فهمت ُ الآن ) تجيب عن السؤال الثالث المذكور في موضوعي ^_^ .. و هو :

* هل الشمس تـــُـعدّ كمصدر مضيء واحد أم أنها عدد لا نهائي من المصادر الضوئية المتراصة بجانب بعضها البعض ( كل نقطة على سطحها تعد مصدراً ضوئياً يصل ضوؤه للأرض ) ؟ *



فهل أفهم من قولك :

* فهي بمجموعها منبع كهرطيسي واحد لموجات متباينة ذات أشعة *

أنها تعد مصدراً ضوئياً واحداً ^^ ؟


بعبارة أخرى : ضوء الشمس يصلنا بهذا الشكل :

http://kof.jeeran.com/earth/شمسي.jpg

( حيث تعبر الكرة الخضراء عن الشمس و الخطوط الخضراء ضوؤها )



فإن كان ذلك معنى كلامك فقد أفدتني كثيراً ^^ .. فهلا تكرمت َ عليّ بذكر المصدر الذي أوردت َ منه مقالك ^_^ ؟


و لي سؤال فيما ذكرتَ من أمر الغلاف .. هل انعكاس الأشعة و تشتتها لارتطامها عدة مرات بأجسام كالجزئيات يغير من شكلها الموضح في الصورة ^_^ ؟



[ وهو لم يعاملها كحقائق مطلقة , وإنما هذه حصيلة أواخر ما توصل إليه ]

^^



[ وليس هناك من حقائق مطلقة في العلم إلا فيما لا زيادة عليه , كتعدد منازل القمر , و 1+1=2 ]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


البيج بانج أصبحت حقيقة مطلقة ^_~ ( وهي نظرية إلحادية ~_~ ) .. و الدوران حقيقة مطلقة ^_^ .. و الكثير من الأمور صارت حقائق علمية مطلقة ~_~


و إنما نتفق في أن أمور الرياضيات حقائق مطلقة ^^ .. لأنها أغلبها مبنية على قوانين و إثباتات منطقية و ليس على استنتاجات و تفسيرات كحال الفيزياء ^_^

فما كان من الفيزياء على نفس الأمر أخذنا به ^_~



[ هذا القول يؤخذ به لو أنك أحطتَ بدقائق الواقع الذي هو محل البحث عندك ]

جميل ^_^ .. و إنما الموافقة تكون بالأمور الظاهرة الرئيسية المعلومة من الواقع لا بدقائقه ^_^



[ وأمكنك أن تحيط بدقائق مقتضى كلامهم في وصفهم لهذا الواقع ]

لو اقتضى كلامهم ما يخالف أمراً ظاهراً معلوماً من الواقع فهذا يعني خطأه و لا حاجة لمعرفتي بدقائق كلامهم ^_~


الأمر جد بسيط ^^



[ بيد أن الذي ظهر لي من مقتضى مجموع ما تفضلتَ فيه لا يشير إلى ذلك ]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه



^_^



[ ولو أنك حصّلت ذلك لما جئت سائلاً ومستفسراً ]

إنما أتيت ُ مستفسراً لأن قولاً قال بخلاف ما أعرف أن العلم يقول به .. و لست ُ أملك مصدراً لأحتج به .. و لا القول المخالف لي جاء من مصدر علمي !

فلجأت ُ سائلاً مستفسراً كي يـــُــفصـَــل في الأمر ^^



[ بل لجئت عارضاً علينا مخالفة ما قالوه للواقع محل بحثك , ليقوم بعدها النقاش حوله ]

هههههههههههههههههههههههههههههههه


يا غفر الله لك ^_^ .. لم أعرض شيئاً من ذلك بعد ^_^'



[ أما أن تأخذ بنا إلى حيث تريد وأنت تحمل هذا التصور , فلن يكون هذا نقاشاً علمياً , وإنما يكون تشكيكاً بالعلم من غير منهج علمي سليم ]

لا أحسبني صنعت ُ ما ذكرت َ ^_^' .. و لكن هلا تفضلت َ و بينت َ لي َ المنهج العلمي السليم الذي تبغيه أخي الفاضل طالب علم ^_^ ؟










^_^












و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

عاشق الطبيعة 22-11-2006 09:01

مشاركة: سؤال صغير0بحاجة الى إجابة؟؟!
 
بارك الله فيكم وخصوصا الاستاذ وضاح وعلى شرحه الوافي للنسبية العامة

طالب علم 23-11-2006 07:57

مشاركة: سؤال صغير0بحاجة الى إجابة؟؟!
 
السلام عليكم :

الأخ الكريم Hungry Wolf :

- اقتباس : " ... ثم تفاقم الأمر بعد أن ثبت َ ( somehow ~_~ ) أن الأرض منبسطة ( علمياً ) .. فانقسم علماء الدين إلى قسمين .. قسم تمسك بظاهر القرآن الواضح و قال بالكروية [ أحسبك تريد : بالانبساط ] .. وقسم تؤول الأمر ( تؤولاً خاطئاً ) و قال بالكروية ^_^

بيد أن الجميع مجمع على أن الآيات تدل على الانبساط .. و إنما اجتهدوا في التوفيق و ليس في رد المعنى أو التفسير ^_~

- - : بسط الأرض أيضاً فيه تأويل , ولكن لما كان أمر البسط سائداً أولاً غلب على الظن أنه ليس فيه تأويل .. وستأتي إشارة أوضح إلى ذلك ..

- اقتباس : " و أما الدوران فإلى يومنا هذا يؤمن علماؤنا بأن الشمس هي التي تتحرك بالنسبة للأرض و هي مسببة تعاقب الليل و النهار و ليس العكس "


- - : لست أدري من هم علماؤكم .. ولكن الذي أعلم أن هناك فريقين , كل منهما يأخذ بمذهب , وبالجملة كلاهما متأوّل , لأن جريان الشمس لا يدل على دورانها .. إلا إذا كان علماؤكم لا يقرون بالدوران من أصله .. وأما الليل والنهار فآيتان مستقلتان عن الشمس وسواها ...

- اقتباس : " أما دفعي إلى إعادة النظر في تصوري فلا يتأتــّــى لك ذلك بما تفعل ُ ^_^' .. "

- - : رويدك أخي الكريم ! إنما أردت أن أدفعك على إعادة النظر في دعوى أن هذه المسألة لا خلاف فيها .. وليس مرادي – كما هو بيّن من عبارتي - أن تعيد النظر فيما تراه أنت من انبساط الأرض ...

- اقتباس : " و لا عبرة بقول العلم في ما نص عليه القرآن لأن احتمال خطأ العلم وارد .. و هو معلوم على مر العصور ^_~ "

- - : لا خلاف في هذا إذا كان النص قطعي الدلالة ..

- اقتباس : " .... بل هو من الدلالات القطعية ^_^ .. و يشهد لذلك أقوال المفسرين في تفاسيرهم و أقوال علماء اللغة في كتبهم .. و أقوال الصحابة في خلق الأرض !

فمالك لا ترد على قولي فيما ذكرت ُ في خبر الصحابة عن قصة الخلق و انبساط الأرض ^_^' ؟ "

- - : لم أُعر اهتماماً عادة إلى سؤال , مضمرٌ جوابه في غيره .. ففي أمر العلوم الكونية : ما كان في غير القرآن الكريم والسنة المطهرة , يُستأنس به ولا يعتمد عليه , لأنهم يقولون فيها بما توفر عندهم من معارف وعلوم وأدوات , وهذه متغيرة باستمرار ...

- اقتباس : " فالاستواء رديف الانبساط ^_^ .. و نفيك أمر التسوية من الانبساط يستلزم دليلاً قوياً و حجة دامغة .. فأين ذلك ^_^' ؟ "

- - : نفيي للتسوية ليس مطلقاً , ولكن قصدي أن في هذه الآية دليل على أن الراجح من دلالات الانبساط في القرآن العظيم هو : النشر والتسهيل والتذليل وليس التسوية والاستقامة ...

- اقتباس : " فلسان العرب يقول في تبيينه للبسط : * أرض بساط و بسطة : منبسطة مستوية *
و يقول في تبيينه للسطح : * السطح : ظهر البيت إذا كان مستوياً لانبساطه *
........
و الله سبحانه يقول : و إلى الأرض كيف سطحت .. أي أن الأرض مسطحة ^_^ .. و هل هذه أيضاً لا تحتمل التسوية ^_^ ؟ "

- - : بل السطح ظهر البيت وأعلى كل شيء , كذا في القاموس وغيره .. فهي تحتمل التذليل كما تحتمل التسوية .. ثم انظر إلى ما نقله المفسرون عن قراءة علي بن أبي طالب , رضي الله عنه , لهذه الآية الكريمة , فقد ورد أنه قرأها : ( كيف خلقتُ , وكيف رفعتُ , وكيف نصبتُ , وكيف سطحتُ ) بضم التاءات في جميعها ... أفلا يدل هذا على أن معنى سطحت هنا ليس التسوية ؟

- - اقتباس : و لتعلم ْ أخي الفاضل أن هذه الآية يحتج بها من يقول بالبسط ( الذي يخالف الكروية ) .. وقد جاء في الجامع لأحكام القرآن ( تفسير الإمام القرطبي ) :

* مسألة : في هذه الآية رد على من زعم أن الأرض كالكرة * "

- - : لأجل ذلك ذكرتها و بينت لك رد مَن قال بكرويتها ..

- - اقتباس : " عندما تدق وتداً في الأرض فأنت تدخل جسماً في موقع مستو لا حفرة فيه فتتسبب في هذه الحفرة أو هذا الثقب الذي يشغله الوتد .. و ليس الأمر وجود حفرة تضع فيها الوتد ثم تردمها لتمسك بالوتد ~_~ "

- - : الأمر سيان بالنسبة للمحصلة .. فالأرض فيها حفر عظيمة ...

أما في البسط والتسوية والاستقامة فأُجمل الرد وأقول :

إن من معاني البسط : الاستقامة والتسوية , ولما كانتا خلاف الاعوجاج , والاعوجاج يكون أفقياً كما يكون عمودياً ( فنقول : طريق معوج , وعود أعوج ) لزم أن تكون الأرض المنبسطة جميعها كلوح من الرخام الأملس إلى قيام الساعة لقوله تعالى : { وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ بِسَاطاً } نوح19 .. لأنه خطاب إلى كل البشر في كل زمان حتى قيام الساعة .. فإذا كانت هذه الآية الكريمة التي تتحدث عن البسط : بحروفه , وظهوره , وجلائه , تحتمل الأمرين جميعاً كما قلت أنت في مطلع مشاركتك ذات الرقم ( 32 ) فكيف نزعم بعد ذلك أن من أخذ بالبسط لم يؤول ؟

<< فالخلاف في هذه المسألة ( خلاف معتبر ) ... >>

وقد سمعت مرة أن أحد العلماء الأجلاء استشهد أحد رواد الفضاء المسلمين فقال له : هل رأيت بأم عينيك أن الأرض كروية ؟ فأجابه بنعم ! فقال له الشيخ الجليل : أتقسم على ذلك ؟ قال : نعم ! وأقسم رائد الفضاء المسلم على أنه رأى الأرض من الفضاء كروية الشكل .. فلم يسع الشيخ الكريم إلا الأخذ بشهادة من رأى بعيني رأسه ... لذلك دعوتُ الله , تبارك في علاه , و ما أزال أدعوه : أن ييسر مركبة فضائية يمتطيها ممن يأخذ بمذهب انبساط الأرض ليرجع إلينا بما يرجح أحد المذهبين للجميع ...

- اقتباس : " و الخلل عندي في أمر العدسات نفسها فليس من شيء أجنيه من التصوير و الرؤية .. "

- - : فلتحتفظ به حتى تثبته لغيرك ...

- اقتباس : " ... و إني لأحسبه كذباً يفتريه الأمريكان ^_^ .. "

- - : فإن كانت علوم الفضاء وتقنياتها كما تحسبها , فليس الأمريكان وحدهم من يفتريه ...

- اقتباس : " و ينقصني الخوض في أمر الاتصال و الأقمار الصناعية ( و ذاك فرع من تخصصي العلمي n_n ) .. و لكني أرجئه لما بعد الإثبات العلمي ^_^ ... "

- - : ربما لو بدأتَ البحث فيه وكان مثبِتاً خلاف ما نعهده عنها , لأعدنا , أو لأعدتُ النظر بما عندي لأنه إثبات علمي بالنسبة إلي , وذلك أنه أحد المرتكزات التي يقوم عليها علم الفضاء اليوم ...

- - - - -


- اقتباس : " جميل ^_^ .. لكن عليك أن تتنبه إلى أنك تتحدث عن شيء يحتمل الأمرين ^_^ .. يحتمل أن يكون مضاءاً و يحتمل أن لا يكون مضاءاً ..


فأنت لك أن تضيء المصباح أو تطفئه ^_~ "

- - : أين وجه التقصير مني كي أتنبه إليه , إذا كانت كل صفة تحتمل وجودها وعدمها في كل موصوف بها؟

- اقتباس : " الآيتان ليستا متصلتين تسبق النكرة المعرفة ! "

- - : ومتى كان الاتصال شرطاً في الانتقال من التنكير إلى التعريف ؟ هلا دققت في مثالي المتقدم عن المصباح المضيء الذي وافقتني عليه ... ولو قلتُ له : وضعت حمامة بيضاء في داري , ثم راح يتردد عليّ بين حين وأخر ويرى تلك الحمامة , ثم أخبرته بعد سنة أو أكثر ( ونحن في السوق ) وهو على حال تردده عليّ , إن الحمامة التي في داري قد ماتت .. فهل سيتبادر إلى ذهنه غير تلك الحمامة ؟

- اقتباس : " بل كل آية على حدة .. و لا أعلم أيهما سبق الآخر ! بيد أن الأولى ( و أقصد بها آية سورة الفرقان و لا أقصد سبقها لآية سورة يوسف ) نكرة لوحدها و لا تعريف لها في ما تلا ذلك من آيات ^_^ "

- - : ألسنا نتعامل مع القرآن المجيد على أنه نص واحد ؟ أليس جَعلُ القمر في السماء يسبق رؤية يوسف عليه السلام إياه ؟

- اقتباس : " يبقى الاختلاف في وجود قمر آخر غير منير .. و مثال ذلك أن يقول القائل : في البيت عشرة مصابيح و وعاء و قنديل أصفر .. فيـــُــعلم من ذلك وجود قنديل واحد أصفر ..
فهل هناك ( في البيت ) قنديل أحمر و أزرق ؟
فالجواب : لا !

- - : بل يُحتمل ذلك ! لأنه ميزه بما يقتضي المغايرة , بخلاف ما لو قال : في البيت عشرة مصابيح ووعاء والقنديل الأصفر .. فهذه للمعهود بينهما , فلا مغايرة ..

- اقتباس : " لأن المتحدث عدد كل ما في البيت .. و لم يذكر وجود قنديل آخر
فالله ذكر كل ما في السماء و لم يذكر وجود قمر غير منير ^^ ... "

- - : بل مقتضى عبارة المتحدث تدل على وجود قنديل أو أكثر آخرين , لما بينتُ .. وكذلك في قول الله عز وجل ..

- اقتباس : " و لا يوجد قمر غير منير ~_~ "

- - : بلى ! بمقتضى كلام الله عز وجل .. أما أن تكون تلك التوابع هي المقصودة , فذلك أمر آخر , ويلزمنا لتحرير ذلك معرفة مكونات وأوصاف كلّ من القمر وتلك التوابع ...

- اقتباس : " .. حتى أن العرب لا تسمي القمر إلا بعد اللية الثالثة من الشهر لأن نوره يظهر .. و قال الجوهري ( كما هو مذكور في لسان العرب ) : القمر بعد ثلاث إلى آخر الشهر يسمى قمراً لبياضه .. "

- - : وماذا تسميه في ما قبل تلك الليلة ؟ ألا تسميه هلالاً ؟
ألا ترى معي أنه حين قال : ( القمر بعد ... يسمى قمراً .. ) ليس تعريفاً , بل هو توصيفٌ .. إذ كيف يعرِّف القمر بالقمر ؟

- اقتباس : " البياض و هي الإنارة صفة لازمة للقمر "

- - : لو كانت كذلك له فلماذا يوصف بها ؟ هل سمعت مرة أحداً يقول : شربت عسلاً حلواً ؟

- اقتباس : " ... إنما علم عدد السنين و الحساب بمنازل القمر لا بإضاءته ^_~ "

- - : وهل تُعرف منازل القمر بغير تحول إنارته ؟

- اقتباس : " ... [ بدليل ﴿ لِتَعْلَمُواْ ﴾ أي : جعل لكم الشمس المعهودة عندكم ضياء و جعل القمر المعهود عندكم نوراً لتعلموا ]
هذا قول من عندك و لم يقل به أحد من المفسرين ^_^' "

- - : وهل عهدتهم يلتفتون إلى المعلوم بالضرورة ؟ فاسأل عن هذا الشرح مَن تثق بعلمه ..

- اقتباس : " .. فهم يقولون : التابع قمر ^_~ "

- - : لا ! بل هم يقولون : القمر تابع .. وشتان بين قولهم وفهمك له .. فعندهم : كل قمر تابع وليس كل تابع قمراً .. وعبارتهم جلية في ذلك ...

- - - - - - -


- اقتباس : " و ما الفرق إن رأى شمساً أو رأى الشمس !! "

- - : الفرق يظهر إن أراد التعيين ..

- اقتباس : " لكن سياق الجملة هو الذي يدل على التفرد و ليس التعريف و لا العلمية لوحدهما ^_~ "

- - : ليس السياق هو ما يدل على ذلك , وإنما القرائن التي في السياق إن وُجدت ...

- اقتباس : " و لكن لو قال قائل : رأيت طيوراً و النسر .. فهذا يعني أنه يوجد نسر واحد ^_~ "

- - : لا يجوز له ذلك إلا إذا كانا تعاهدا مسبقاً على نسر معين لكليهما .. وعلى كل ّ فذلك لا يعني أنه يوجد نسر واحد , بل يعني أنه رأى النسر المعهود بينهما ... [ فذاك قول يوسف عليه السلام : إني رأيت أحد عشر كوكباً و الشمس و القمر .. ] ..

- اقتباس : " هذا كلام خاطئ لا أصل له كما أعلم ^_^ "
و إنما يقول العلامة محمد بن مالك في ألفيته ( ألفية ابن مالك ) في باب / فصل المعرف بأداة التعريف :

و بعض ُ الاعـــْــلام ِ عليه ِ دخلا **** لــِــلـــَــمــْـح ِ ما قد كان عنهُ نـــُــقــِــلا

كالفضل ِ و الحارث ِ و النعمان ِ **** فذكر ذا و حذفه ســــِـــيــــّــان ِ

و قد يصير علماً بالغلبة **** مضاف ٌ اوْ مصحوبُ ( ألْ ) كالعقبة

- - : لو أنك راجعت قول أحد شراحها في هذه المسألة لظهر لك أين موطن الخطأ , وإليك ما قاله ابن عقيل في خاتمة شرحه لها : " ... وحاصله أنك إذا أردت بالمنقول من صفة ونحوه أنه إنما سمي به تفاؤلا بمعناه , أتيت بالألف واللام للدلالة على ذلك كقولك : الحارث , نظرا إلى أنه إنما سمي به للتفاؤل وهو أنه يعيش ويحرث , وكذا كل ما دل على معنى , وهو مما يوصف به في الجملة كفضل ونحوه , وإن لم تنظر إلى هذا ونظرت إلى كونه علما لم تدخل الألف واللام بل تقول فضل وحارث ونعمان , فدخول الألف واللام أفاد معنى لا يستفاد بدونهما فليستا بزائدتين خلافا لمن زعم ذلك , وكذلك أيضا ليس حذفهما وإثباتهما على السواء كما هو ظاهر كلام المصنف , بل الحذف والإثبات ينزل على الحالتين اللتين سبق ذكرهما , وهو أنه إذا لمح الأصل جيء بالألف واللام وإن لم يلمح لم يؤت بهما "
.. وانظر إلى شرحه للبيت الثالث هنا : " من أقسام الألف واللام أنها تكون للغلبة نحو المدينة والكتاب فإن حقهما الصدق على كل مدينة وكل كتاب لكن غلبت المدينة على مدينة الرسول [ صلى الله عليه وسلم ] والكتاب على كتاب سيبويه رحمه الله تعالى حتى إنهما إذا أطلقا لم يتبادر إلى الفهم غيرهما ,
وحكم هذه الألف واللام أنها لا تحذف إلا في النداء أو الإضافة نحو يا صعق في الصعق وهذه مدينة رسول الله [ صلى الله عليه وسلم ]
وقد تحذف في غيرهما شذوذا سمع من كلامهم هذا عيوق طالعا والأصل العيوق وهو اسم نجم ... " فتأمل ذلك ..


- اقتباس : " فالعقبة و الكعبة و الشمس و القمر أعلام مع وجود ( أل ) التعريف "

- - : صحيح , إن لم تنزع عنها الألف واللام ... وقد نُزعت مرة عن القمر ... وكذلك نزعت عن الشمس مرة في حديث عن بعض أحول الآخرة في قوله تعالى من سورة الإنسان : { مُتَّكِئِينَ فِيهَا عَلَى الْأَرَائِكِ لَا يَرَوْنَ فِيهَا شَمْساً وَلَا زَمْهَرِير } الإنسان13 – ولا أريد البحث في أمرها , لأنه لا ثمرة من ذلك في المحصلة هنا ..

- اقتباس : " و إنما العــَــلـــَـم ما يعين المسمى .. و جاء في ألفية ابن مالك في تعريف العلم : اسم يعين المسمى مطلقا ^_^
و قد ذكر منه ( أسد ) .. و ( أسد ) يأتي دون ( أل ) و تدخل عليه ( أل ) فيصبح ( الأسد ) ^^

- - : نعم العَلم يعين المسمى مطلقاً , ولكن بين من تعارفوا على ذلك فقط .. إذ كيف نميز بين الزيدين والزيانب .... ؟ البحث في ذلك يطول ...
وأما ذكره ( أسد ) فلبيان أن الاسم العلم قد يُنقل من أسماء الأجناس , فمثّل بالأسد .. فإذا ما سميت إنساناً ( أسد ) فلا يجوز لك بعدها أن تُدخل على هذا الاسم ( المُعيَّن به ) الألف واللام ..

- اقتباس : " فإن كنت َ تعد المصباح سراجاً جاز قولك ^_^ "
و إلا فالشمس تنفرد بكونها سراجاً ^^

- - : ليس ذلك بالضرورة !

- - - - - -

- اقتباس : " أنها تعد مصدراً ضوئياً واحداً ^^ ؟ "

- - : بل مصدراً كهرطيسياً واحداً ... ثم يقوم الغلاف الجوي بصد كل ما يأتيه منها( وينخلها ) و يمرر منها إلينا ما نشهده ..

- ولا أحسب أن مصدر المعلومة يعني لك شيئاً , بحسب ما ذكرتَ أولاً .. على أنني لا أشك أنه لا يخفى ذلك على مَن كان مِن فروع تخصصه الاتصال والأقمار الصنعية , ولاسيما وأن ذلك مبثوث بأبسط الكتب التي تتحدث عن المجموعة الشمسية أو عن الأحوال الجوية ..

- اقتباس : " البيج بانج أصبحت حقيقة مطلقة ^_~ ( وهي نظرية إلحادية ~_~ ) .. و الدوران حقيقة مطلقة ^_^ .. و الكثير من الأمور صارت حقائق علمية مطلقة ~_~ "

- - : كل ذلك ليس مطلقاً عند أهله , وإن بدا ذلك لغيرهم لخفوت صوت منافسيها ..

- اقتباس : " إنما أتيت ُ مستفسراً لأن قولاً قال بخلاف ما أعرف أن العلم يقول به .. و لست ُ أملك مصدراً لأحتج به .. و لا القول المخالف لي جاء من مصدر علمي !
فلجأت ُ سائلاً مستفسراً كي يـــُــفصـَــل في الأمر ^^

- - : كيف سيُفسَّر لك الأمر ويفصَل فيه إذا لم تطرحه ؟ ولو أنك طرحته متسائلاً فلربما وجدت هنا أو في مكان آخر من يرشدك إلى المصدر أو يحرر لك نسبة الخبر فيما تعارف عليه أهل العلم ..

- اقتباس : " لا أحسبني صنعت ُ ما ذكرت َ ^_^' .. و لكن هلا تفضلت َ و بينت َ لي َ المنهج العلمي السليم الذي تبغيه أخي الفاضل طالب علم ^_^ ؟ "

- - : لا إخالك ساهياً عن ذلك .. فأن تطرح سؤالاً ثم تنتظر الإجابة عليه لترد عليه بأسئلة على إجابته , ثم تتبعها بأسئلة أخرى ثم تعيد الكرّة ...... فهذا أمر يطول وقد لا ينتهي ولا يحصد ثماراً ....

بارك الله لك بعلمك وعملك ونفعك ونفع بك ...


ولكم تحياتي

نيوتن! 25-11-2006 05:12

مشاركة: سؤال صغير0بحاجة الى إجابة؟؟!
 
بسم الله الرحمن الرحيم
لم يثبت ذلك العالم كوبرنيكس ولكن العلم الجديد صرح ان الارض تدور حول الشمس وهذه سيرة الكون منذ الانفجار الكبير والارض في تغير مستمر حتى يرث الارض ومن عليها Zaglol2002@hotmail.com

نيوتن! 25-11-2006 05:14

مشاركة: سؤال صغير0بحاجة الى إجابة؟؟!
 
ارجوووووووووووو من الجمييييع ان يفكروا ثم يراسلون لا ان يستخرجو من المواقع ويعلقوا على الاسئلة


الساعة الآن 23:23

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir