|
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
أهلا بك مرة اخرى ...
على الشخص الحامل للكيس بذل طاقة أكبر فقط والتحول يكون كالتالي من طاقة كيميائية ( في العضلات ) الى طاقة حركية وحرارية اذن انتقل الكيس من صرف طاقة من الجسم وليس بذل شغل ملاحظة : يعتير الكيس في حالة المشب من جسم الشخص ( أي من مكونات الجسم ) كأنه عضو من أعضائه ولذلك يحتاج الى بذل طاقة أكبر (لو كان يدف الجسم لبذل شغلا كما ذكرت سابقا ) ويمكنك الرجوع الى كتاب الميكانيكا أ.د محمد فاروق أحمد أو serrway |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
السلام عليكم
في الحقيقة موضوع رائع ونقاش اروع انا عندي استفسار ما هو الشغل الشغل هو(( ما تبذلة قوة على جسم وتحركة مسافة معينة ما باتجاهها )) اريد ان افهم التعريف هل يستطيع احد ان يشرح للعبد الفقير لقد ورد في التعريف كلمة ((ما تبذلة قوة)) والسؤال ماذا تبذل القوة ؟؟ اظن ان المفهوم العامي للشغل هو المجهود العضلي او الذهني الذي نقوم بة لإنجاز عمل ما لا حظ الفرق الكبير بين التعريفين الأول هو المفهوم الفيزيائي والثاني هو المفهوم العامي عند الناس ماذا كنتم تستخدمون في النقاش الأول او الثاني؟؟؟ انا بالأنتظار وجزاكم الله خير |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
شكرا لمداخلتك يا وضاح
نحن نتكلم عن الشغل الفيزيائي وهناك له في الكتاب المدرسي وهو ( حاصل الضرب القياسي للقوة في الازاحة ) أي شغ = ق ف جتا هـ وهناك تعريف جميل للشغل وهو مركبة القوة ( التي لها نفس محور الازاحة ) مضروب في الازاحة |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
أخي فيزيائي الشخص الذي لا يحمل أي شيء أليست عضلاته الداخلية تبذل شغل من أجل أن يتحرك؟؟
أقصد كيف لجسم الانسان أن يتحرك ما لم تأثر عليه قوة سواء كانت داخلية من أعضائه أو خارجية أياً كان المصدر؟ |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
السلام عليكم
نعم كلام جميل اخ فيزيائي ولكن مازالت هناك بعض الأسئلة المعلقة في الرد رقم 32 اريد لها جواب |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
اقتباس:
اسمحلي أن أجل تعريفك للشغل أكثر دقة (( ما تبذلة قوة على جسم وتحركه بازاحة معينة باتجاهها)) والسبب هو أن المسافة تعتمد على المسار بينما الازاحة تعتمد على نقطة البداية والنهاية وكذلك الشغل يعتمد على البداية والنهاية لأنه يعتمد على الازاحة والازاحة متجهة بينما المسافة كمية قياسية. والأمر الآخر نحن نتكلم عن الشغل الفيزيائي مع أن الشغل الفيزيائي يدخل ضمن الشغل العامي لكن الشغل الفيزيائي أكثر دقة (ويفتقد الاحساس:D) الأمر الآخر نحن نعلم أن العضلات الداخلية تبذل شغل من أجل تحريك الجسم والتغلب على قوة الاحتكاك ومن أجل ذلك تبذل العضلات طاقة من أجل انتاج قوة تمكن الجسم من الحركة والتغلب على قوة الاحتكاك ونحن نعلم أن قوة الاحتكاك تعتمد على معامل الاحتكاك وقوة رد الفعل ورد الفعل لجسم يتحرك على خط أفقي بالنسبة للأرض ما هي الا عبارة عن قوة الجاذبية لهذا الجسم أي الوزن وحين يحمل العامل الكيس فإن وزنه يزيد وبالتالي تزداد قوة الاحتكاك ومنها أيضاً تحتاج العضلات بذل طاقة أكبر من أجل التغلب على قوة الاحتكاك وهذه الطاقة المبذولة ما هي الا الشغل أي الطاقة التي تبذلها العضلات من أجل نقل الجسم والكيس من نقطة إلى أخرى. أرجو أن الصورة واضحة أستاذي العزيز لك وللأخ العزيز وضاح ولكل من يقرأ هذه الردود. |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
اقتباس:
|
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
1 مرفق
شكرا لكم مرة اخرى
أولا بخصوص التعريف فهو ليس بجديد ثانيا أنا لا اتكلم عن المركبة الرأسية ولم أذكر كلمة رأسيه حتى الآن انظر الصورة الرجل يؤثر على على الجسم ( وهناك زاوية مع المحور الافقي ) في هذه الحالة شغ = ق ف جتا هـ |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
هناك ثلاثة شروط لحدوث شغل
1 / وجود قوة على الجسم 2/ أن يتحرك الجسم ( ازاحة) 3 / يجب ان لا تكون القوة عمودية على الازاحة كما ذكرنا عندما تكون ق عمودية على ف ( جتا 90 = 0) وهذا يؤدي الى ان شغ = 0 تخيل المثال التالي رجل جالس فوق شنطة والشنطة موضوعة على سير متحرك فهل الرجل يبذل شغل ؟؟ طبعا لا طبعا في هذا المثال القوة التي يبذلها الرجل على الجسم رأسية للأسفل( بسبب ثقله) والازاحة افقيه أي هـ = 90 شغ = 0 دعنا نقارن هذا المثال بموضوعنا عندما يحمل الشخص الثقل تكون القوة المؤثرة للأعلى رأسية والازاحة افقية نفس المثال السابق تماما |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
اقتباس:
ولكن أظن أننا ندور في حلقة مفرغة ويا أستاذي أنا لم أقل أبداً أنك تحدثت عن مركبات ولكن مفهوم ما كتبت وما تتحدث عنه هي القوة العمودية على الكيس ولم تذكر القوة الأفقية. دعني أبين لك أمر حينما تركب في سيارتك وتسير بها بتسارع معين ألا يحدث لك أنت أيضاً تسارع ؟؟؟؟؟ بالطبع نعم والدليل لو ضغط فرامل بقوة لحدثت ظاهرة القصور الذاتي المشهورة طيب ما سبب ظهور هذه الظاهرة هو تباطؤ السيارة وانت لا يحدث لك تباطؤ بل تسير بنفس السرعة السابقة للتباطؤ إذاً بما أن لك سرعة فهذا يدل على أن تسارعاً حدث لك سابقاً ألا وهو تسارع السيارة السابق وبما أن تسارع حدث لك إذاً هناك قوة وهذا ما ينص عليه قانون نيوتن الثاني. فلنقارن كلامنا السابق على الكيس حينما حمله العامل وهالعامل ثابت في مكانه عند النقطة أ كانت سرعة الكيس طيب حينما سار العامل من المؤكد أن الكيس تحرك معه والعامل الآن أثناء مسيره يملك سرعة ولم يملك سرعة إلا بحدوث تسارع لأنه كان ساكن أي سرعته صفر كذا الكيس يملك سرعة وتسارع العامل وبالتالي بما أن الكيس حدث له تسارع إذاً هناك قوة أثرت عليه وبما أنه سار من نقطة أ إلى النقطة ب إذاً حدثت له إزاحة وبما أن هناك إزاحة وقوة فلابد من وجود شغل وإذا لم يكن العامل أنجز هذا الشغل فمن أنجزه؟؟؟؟؟!!!!!! هل أنت موافق أستاذي العزيز على كلامي السابق؟؟ اقتباس:
أستاذي أنا أوافقك على كلامك حينما يحمل الرجل ثقل فإن القوة المؤثرة أفقية والازاحة أيضاً ولكن هنا في مثالنا أيضا توجد إزاحة أخرى هي إزاحة أفقية وهي انتقال الكيس من النقطة أ إلى النقطة ب . وإذا لم تكن هذه إزاحة فما تسمي هذا الانتقال؟؟؟ وهل الكيس هو الذي انتقل أم أن العامل هو الذي نقله؟؟؟؟؟ وأريد أن أشير إلى مثال الرجل والشنطة السير المتحرك. إن السير المتحرك يبذل شغل على كلا من الشنطة والرجل لأنه نقلهما من مكانهما ولم يستطع نقلهما الا ببذل قوة ووجود قوة وإزاحة فهنا يوجد شغل. أستاذي أرجو أنني وفقت بشرح وجهة نظري ووما أردت أن أوضحه لك. واعذرني على قصر نظري وفهمي فمنكم نتعلم. تقبل تحياتي وامتناني لك على سعة صدرك. |
| الساعة الآن 21:09 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir