ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   الصف الثالث الثانوي (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=24)
-   -   نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات ) (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=28918)

kwala 22-11-2008 18:23

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
الاستاذ ناصر بارك الله فيك ماذا يقصد بعبارة
القانون الأول للديناميكا الحرارية يؤكد على حفظ الطاقة بل ويعتبر من أشكال قانون الطاقة بصورته الشاملة لكنه لايحدد اتجاه انتقال الطاقة .

ذيب العذيب 22-11-2008 19:03

رد: ساعدوني فيه شئ ماني فاهمته
 
[align=center]السريان المستقر هو السريان الانسيابي الخالي تماما من الاحتكاك ... خاص بالموائع المثاليه

وكذلك السريان المستقر هو السريان بسرعة ثابته (عند السرعة حدية)

والله أعلم [/align]

زورق1 22-11-2008 19:58

رد: ساعدوني فيه شئ ماني فاهمته
 
جزاك الله كل خير

hgrgl 22-11-2008 20:20

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مثال3-12 ص71لماذا ماجمع 273في المقام

ام الشيخ عبووودي 22-11-2008 20:59

احتسب الاجر وساعدني في الاجابة
 
مسالة في درس دورة كارنو الانعكاسية المقلوبة
اريد تفصيل لحل المسالة
احسب اقل معدل شغل ممكن لمضخة حرارية تستخدم لتدفئة غرفة عند درجة حرارة 27م اذا كانت درجة حرارة الجو الخارجي -23م ومعدل كمية الحرارة المضافة الى الغرفة 30 كيلو واط؟:i_angry_steaming:

عـــــذاري 22-11-2008 21:35

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
شكرا لكم اتمنى تساعدوني اختبار ي الاربعاء
اضيفو هذه الاسئله
ماهي وحده الحجم النوعي الضغط الخاري ومااللمقصود فيهم؟؟
تعريف cv السعه الحراريه عند حجم ثابت وضغط ثابت ؟؟
كيف نستنتج ان المحتوى الحراري = الطاقه الداخليه + pv؟؟
ومالمقصود بالعباره ان الحجم الفعلي للجزيئات لايشغل الا جزء متناهي في الصغر من الحجم الكلي للاناء المحتوي للغاز؟؟؟
وان درجة الحراره المطلقة تتناسب مع متوسط الطاقه الحركيه للجزيئات في الغاز؟؟

عـــــذاري 22-11-2008 21:35

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=29498

عـــــذاري 22-11-2008 21:41

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kwala (المشاركة 270573)
الاستاذ ناصر بارك الله فيك ماذا يقصد بعبارة
القانون الأول للديناميكا الحرارية يؤكد على حفظ الطاقة بل ويعتبر من أشكال قانون الطاقة بصورته الشاملة لكنه لايحدد اتجاه انتقال الطاقة .

يعني انه لايحدد مثلا هل الحراره تتنتقل من الجسم السان للبارد او العكس

ahsh 22-11-2008 22:10

رد: احتسب الاجر وساعدني في الاجابة
 
س4 - اقل معدل ممكن من الشغل لمضخة حرارية ( الشغل المطلوب لدورة كارنو المقلوبة ) يعني اكبر معامل أداء ممكن للمضخة
المعطيات كـ ـعـ = 27+ 273 = 300كالفن
كـ ـصـ = -23+ 273 = 250كالفن
كح عــ=30 كيلو واط
المطلوب معدل الشغل
شغ = كح عـ - كح صـ
كح صـ (غير موجودة اذن نستخدم القانون التالي )
كح عـ/ كح صـ =كـ عـ/ كـ صـ

30 / كح صـ = 300 / 250
بضرب طرفين في وسطين
كح صـ = 250 * 30 / 300
= 25 كيلوواط
اذن الشغل = كح عـ - كح صـ
= 30-25
= 5 كيلوواط

معامل الأداء = كح عـ / شغ
= 30 / 5
= 6
تمنياتي ان يكون الحل واضح وسلس ahsh

المهااااجر 22-11-2008 22:12

رد: استفسااااااااااااار
 
بييييييييييييييييييييب

ناصر اللحياني 22-11-2008 22:35

رد: استفسااااااااااااار
 
[align=justify]النظام الديناميكي الحراري هو عباره عن :
كميه محدوده : أي معلومة المقدار مثلا
وموصوفه : أي معلومة النوع مثلا
من ماده ما : أي مادة جامدة ، سائلة ، غازية ،
تكون محاطه : أي بحدود
بغلاف حقيقي : أي غلاف نراه كإسطوانة الغاز
اوتخيلي : أي غلاف نفترضه
فمثلا أنت في الغرفة مساحتها ( 5 * 6 ) وأرتفاعها 3 أمتار ، فتفترض أن لديك نظام أبعاده مساحته 0.5 * 0.5 وأرتفاعه 0.5 ، ليس بينه وبين الغرفة حدود حقيقة ولكنك تفترض هذا الغلاف . [/align]

والله أعلم
- نور على الدرب -

ahsh 22-11-2008 22:51

رد: استفسااااااااااااار
 
بوركت استاذ ناصر

الوااافي 22-11-2008 23:07

رد: استفسااااااااااااار
 
بارك الله فيك يالأستاذ ناصر

talal5813 23-11-2008 02:04

رد: بالنسبة للثلاجة
 
السلام عليكم
بما أن الثلاجه هي مضخة فهي تنقل الحرارة من المستودع البارد إلى المستودع الساخن عند بذل شغل عليها ولأن الثلاجه الغرض منها تبريد الطعام فسوف تسحب الحرارة من الطعام داخل الثلاجة لتنخفض درجة حرارته وبذلك تصبح الثلاجه هي المستودع البارد ويطردها إلى الغرفة التي تعتبر في هذه الحالة هي المستودع الساخن حسب عمل المضخة :a_plain111:

طبعي الوفاء 23-11-2008 18:16

استفسار...
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

بغيت اسأل عن الطاقة الحرارية المنتقله عبر المادة الجامدة كيف يكون تناسب طردي مع المساحة وعكسي مع السمك ...

تكفون ردوا علي ولا تطنشوني ... والله بدعي للي يساعدني بالتوفيق ...

وشكرا

ioip 23-11-2008 18:26

رد: استفسار...
 
المساحه المتعرضه للحراره اذا كبرت المساحه زدادت المنطقه المنتقله اليها الحراره وبالتالي التناسب طردي

والسمك اشبه ما يكون بالعمق داخل الماده اذا زاد السمك قلت الحراره

اتمنى انه تفسيري واضح

صهيب مصطفى 23-11-2008 19:33

رد: بالنسبة للثلاجة
 
هناك سؤال محيرنا انا وطالباتي هل الدفاية الة حرارية وكذلك الاستشوار وكيف افرق بين الالة الحرارية والاجهزة التي تحول الطاقة الكهربية الى حرارية

طبعي الوفاء 23-11-2008 19:46

رد: استفسار...
 
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
شكرا على الشرح الله يوفقك

ahsh 23-11-2008 21:01

رد: استفسار...
 
بارك الله فيكما

ahsh 23-11-2008 21:50

رد: بالنسبة للثلاجة
 
المدفأة والاستشوار
ليست آلة حرارية فهي عبارة عن تحول لطاقة من كهربائية إلى حرارية
فالآلة الحرارية لا بد لها من مستودعين ساخن وبارد وهذا غير موجود في الاستشوار والمدفأة وكذلك لا بد للآلة الحرارية من نظام ديناميكي أي مادة معزولة عن الوسط المحيط
بها وهذا ما نجده في المكيف والثلاجة وهو غاز الفريون أو بخار ماء كالآلة البخارية ...

معجب بالفيزياء 23-11-2008 22:00

رد: بالنسبة للثلاجة
 
الثلاجة عملها مثل عمل المكيف يعتمد على تمدد وظغط غاز الفريون والذي ينتج عنه تغير بالطاقة الداخلية بالنظام وينتج عن تغير بدرجة الحرارة ويحصل تبريد بالثلاجة المعزولة .
اما اذا اعتبرنا الثلاجة هي المستودع البارد والغرفة هي المستودع الساخن فيصبح النظام هو الغرفة بكاملها .
اما الدفاية فهي تحويل الطاقة الكهربائية الى طاقة حرارية.وجود الهواء الساخن وانتقاله الى الاعلى عن طريق انتقال الحرارة .
اما الاستشوار فهو والله اعلم انه نظام ديناميكي حراري لانه يسحب الهواء البارد من الغرفة ويسخنه ويكون شغل ..
وجهة نظر

صهيب مصطفى 23-11-2008 23:08

رد: بالنسبة للثلاجة
 
شكرا على التواصل وجزاكم الله خيرا على التوضيح لاني انا ايضا تبادر الى ذهني نفس التوضيح .... ودمتم

محـــمد 24-11-2008 00:59

رد: استفسااااااااااااار
 
[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر (المشاركة 270702)
[align=justify]النظام الديناميكي الحراري هو عباره عن :
كميه محدوده : أي معلومة المقدار مثلا
وموصوفه : أي معلومة النوع مثلا
من ماده ما : أي مادة جامدة ، سائلة ، غازية ،
تكون محاطه : أي بحدود
بغلاف حقيقي : أي غلاف نراه كإسطوانة الغاز
اوتخيلي : أي غلاف نفترضه
فمثلا أنت في الغرفة مساحتها ( 5 * 6 ) وأرتفاعها 3 أمتار ، فتفترض أن لديك نظام أبعاده مساحته 0.5 * 0.5 وأرتفاعه 0.5 ، ليس بينه وبين الغرفة حدود حقيقة ولكنك تفترض هذا الغلاف . [/align]

والله أعلم
- نور على الدرب -


هذي عوايدك يابو صالح






دايما فووووق....





فووووق...





ماشاءالله عليك شرح وافي وكافي..:p_03bad_1::p_03bad_1:



جزيت خيرا ... و...يعطيك العافية..




مقدم البرنامج....نور على الدرب ... أنا...



أي استفسار؟؟؟[/align]

المهااااجر 24-11-2008 01:09

رد: استفسااااااااااااار
 
الله يسعدك استااااااااااذ ناصر
وبيض الله وجهك

اشكر الجميع على المرور

زورق1 24-11-2008 19:00

بالله عليكم تساعدوني ضروري الليله
 
السلام عليكم اذا سمحتوا ابغاكم تشرحون لي الاتي

في الديناميكا مكتوب ان النظام المفتوح كتلته غير ثابته الافي حاله السريان المستقر

ايش يعني هالكلام بالله عليكم تساعدوني :k_crying:


ايضا مكتوب المسار هو الحلات التي تمر بها خواص النظام من ظغط وحجم ودرجه حراره اشرحوها لي

طبعي الوفاء 24-11-2008 19:52

رد: بالله عليكم تساعدوني ضروري الليله
 
حياكـ ربي ...

ارجع لهذا الموضوع تجد فيه الشرح الوافي لاسئلتك

http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=18050

موضوع للاخ ناصر استفدت منه كثيرا ...
الله يجزاه الجنة

بنت العقيدة 24-11-2008 20:12

الله يفرج للي يرد من كل هم..
 
:n_no: في النظام المفتوح ليه قالوا أن الحدود ثابته ...أنا مو مقتنعة ممكن أحد يوضح لي...

asrar-noor5 24-11-2008 20:59

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعطتنا معلمتنا هذا السؤال : (صح ) أو (خطأ)
يزيد استهلاك الوقود بزيادة لزوجة الهواء !
أرجو الرد بسرعة جزاكم الله خيراً

الباسل 33 24-11-2008 21:06

رد: بالنسبة للثلاجة
 
السلام عليكم ؟؟؟ إذا تكرمت يالمعجب بالفيزياء ؟؟؟؟؟ ماذا تقصد بالثلاجة المعزولة ؟؟؟؟ وفي حالة المكيف الذي يعمل بالتدفئة ؟ أين المستودع الساخن وأين البارد؟؟؟؟؟؟؟أي هل المستودع البارد هوالغرفة ؟أم المكيف ؟ وشكرا

ارخميـــــدس 24-11-2008 21:32

مادري خطأ بالكتاب ولا انا ماعرفت
 
مادري خطأ بالكتاب ولا انا ماعرفت
في كتاب ثالث ص56 مثال 3-6
حاط بالمعطيات 20 غم من الماء عند100درجة مئوية تحولت لبخار حجمه3342سم3
ولما عوض بالقانون بالحل اعتبر ح1=20؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و ح2=3342
استخدم 20غم كأنها حجم ؟؟؟
نوروني

عادل الثبيتي 24-11-2008 21:47

رد: مادري خطأ بالكتاب ولا انا ماعرفت
 
كتلة البخار = 20 غم لابد من إيجاد الحجم منها وذلك من القانون : ك = ح × ث حيث كثافة الماء = 1000 كجم / م^3
ك 1 = 20 ÷ 1000 = 0.02 كجم ====> ك 1 = ح 1 × ث ====> 0.02 = ح 1 × 1000 ====> ح 1 = 0.02 ÷ 1000 = 2 × 10^-5 م^3
ح 2 = 3342 سم^3 ÷ 1000000 = 3342 × 10 ^-6 م^3
( نحول من سم^3 إلى م^3 )

ارخميـــــدس 24-11-2008 22:21

رد: مادري خطأ بالكتاب ولا انا ماعرفت
 
جزاك الله الجنة

الراجيه عفو الله 24-11-2008 22:36

رد: الله يفرج للي يرد من كل هم..
 
لمعرفة الاجابه انقل لك رد الاستاذ ناصر جزاه الله خير الجزاء على مثل هذا التساؤال ..

وهذا نص الرد ..

((تخيل ان لديك انبوب مفتوح الطرفين ثم وضعته فوق لهب شمعة بحيث يكون لهب الشمعه يدخل داخل الانبوب اي بوضع راس في هذه الحاله يدخل الهواء الساخن من الاسفل ( اللهب ) ويخرج من الاعلى الان الهواء هو المادة والحرارة هي الطاقة وانظام هو الانبوب هل تغيرت ابعاد الانبوب لو كان التسخين لعدة ثواني فقط اذن كيف يكون شكل الغلاف للنظام ثابت ام غير ثابت ؟؟

اما النظام المغلق خذ علبة ماء صحة ثم اضغط جوانبها ضغطه خفيفة الى ان يحدث طعج خفيف ثم اقفلها واحكم القفل واغمسها في ماء ساخنلفترة قصيرة وراقب هل يعود شكل العلبة كما كان ماذا حدث للهواء بداخل العلبة ؟ طبعا زادة حرارتة ( الطاقة ) وماذا حدث لشكل العلبة ؟ تمدد الهواء ولم دون دخول اي كمية هواء من الخارج اذن الغلاف شكله غير ثابت و الفلاشات التي في الموضوع توضح اكثر . ))

إجابة الأستاذ ساري - مشاركة رقم 92 - في شرح الديناميكا الحرارية
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=18050

الراجيه عفو الله 24-11-2008 22:51

سؤال منطقي ومحير .. بين المستحيل والواقع
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال منطقي محيرني جداً...
من المعروف ان الحراره تنتقل من مصدر ساخن الى مصدر بارد
وحسب فهمي فان الحراره مستحيييييييييييييل تنتقل من مصدر بارد الى مصدر ساخن وهذا الكلام يؤكده صيغة كلاوزيوس


كيف في دوره كارنو الانعكاسيه المقلوبه يتم سحب حراره من مصدر بارد وطردها الى مصدر ساخن ؟؟
كلام مايدخل العقل احنا في مبدأ كلاوزيوس نقول مستحيل يكون فيه اله كذا وبعدين في دوره كارنو الانعكاسيه المقلةبه نناقض هذا الكلام

تكفون جاوبوني لان راسي راح ينفجر من التفكير ؟؟:n_no:
درسي بكره ماراح اقدر اقنع البنات اذا انا ماقتنعت:shy_5new:

عادل الثبيتي 24-11-2008 23:03

رد: سؤال منطقي ومحير .. بين المستحيل والواقع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراجيه عفو الله (المشاركة 271353)
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال منطقي محيرني جداً...
من المعروف ان الحراره تنتقل من مصدر ساخن الى مصدر بارد
وحسب فهمي فان الحراره مستحيييييييييييييل تنتقل من مصدر بارد الى مصدر ساخن وهذا الكلام يؤكده صيغة كلاوزيوس


كيف في دوره كارنو الانعكاسيه المقلوبه يتم سحب حراره من مصدر بارد وطردها الى مصدر ساخن ؟؟
كلام مايدخل العقل احنا في مبدأ كلاوزيوس نقول مستحيل يكون فيه اله كذا وبعدين في دوره كارنو الانعكاسيه المقلةبه نناقض هذا الكلام

تكفون جاوبوني لان راسي راح ينفجر من التفكير ؟؟:n_no:
درسي بكره ماراح اقدر اقنع البنات اذا انا ماقتنعت:shy_5new:

في المضخة الحرارية عندما يتم سحب كمية حرارة منخفضة من المستودع البارد فإنه يُبذل عليها شغل فترتفع درجة حرارتها فتطرد للمستودع الحراري الساخن .

بروتون 24-11-2008 23:26

رد: سؤال منطقي ومحير .. بين المستحيل والواقع
 
من المستحيل بناء آلة حرارية تعمل بحيث تمتص الحرارة من مستودع حراري ذي حرارة منخفضة ، وتطردها إلى مستودع آخر ذي درجة حرارة أعلى دون الحاجة إلى بذل شغل ميكانيكي

بروتون 24-11-2008 23:42

رد: بالنسبة للثلاجة
 
اتجاه الحرارة في النوعين ( مكيف في وضع التبريد ) و( مكيف في وضع التدفئة ) تكون من المستودع البارد إلى المستودع الساخن(نحتاج لى بذل شغل ميكا نيكي)

في حالة المكيف الذي يعمل بالتدفئة ؟ أين المستودع الساخن وأين البارد؟؟؟؟؟؟
المستودع الساخن الغرفه والمستودع البارد الوسط خارج الغرفه (الهواءالخارجي)

ahsh 24-11-2008 23:55

رد: مادري خطأ بالكتاب ولا انا ماعرفت
 
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

معجب بالفيزياء 25-11-2008 00:43

رد: الله يفرج للي يرد من كل هم..
 
1-النطام المفتوح مثل: ابريق الشاي الساخن المادة(الشاي)تتغير مع الوسط المحيط بها تتحول الى بخار والشغل(الطاقة=درجة الحرارة )تتبادل مع المحيط ايضا.
2- النظام المغزول مثل: حافظة الشاي(الزمزمية ) لاتتبادل المادة(الشاي) ولاتتبادل الطاقة(درجة الحرارة ) مع المحيط .
3-النظام المغلق : كأس الشاي لايتبادل المادة (الشاي)مع المحيط ويتبادل الطاقة (درجة الحرارة ) مع المحيط .

معجب بالفيزياء 25-11-2008 00:44

رد: الله يفرج للي يرد من كل هم..
 
ارجو انني وضحت الفكرة والمفهوم .


الساعة الآن 21:49

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir