|
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
فاتني الشئ الكثير يا اصدقائي..اذا سمحتم لي دعوني اوضح أكثر،اذا اخي العزيز جدا فراج برر وذكر لي كيف استنتجت الارقام سأكون معه وذكر امور جديرة بالبحث وجديرة بمحاولة الاثبات وقد لا يستطيع اخي فراج الاثبات لكن قد يأتي شخص ما ويثبت او ينفي بأمور قطعية،لكن انا شخصيا في الوقت الحالي لا أنكر الجاذبية جملة وتفصيلا،اختي المتفيزقة من عادتي ان استمع لمن يطرح فكرته كاملة ثم احكم من زاويتي التي اعتبرها مازالت تحتاج للعلم.فهمتي كلامي خطأ بخصوص الربط بين ظاهرة شاندلر واحتمال حدوثها او عدم حدوثها في القمر والزهرة التي لم يسجل فيها اي مجالات مغناطيسية،فقلت لك انه اذا حصلنا على اجابة في هذا(هل تحصل اهتزازات او لا) وسنعرف حينئذ ان هناك علاقة للمجالات الكهرومغناطيسية او لا .والمتفيزقة المبدعة انت طرحت إمكانية العلاقة بين دوران الارض والمجالات المغناطيسية وكان ماذكرته لك اقتراح بيننا قد يتحول لإجابة وافية للفيزيائية المبدعة والخفاش الابيض الذين مازالا متحيرين من هذا الموضوع،،،،ثانيا كلنا يبحث عن الحقيقة ويبحث عن إجابات لما يراه،طالما اجد الحقيقة او ما يوصلني اليها عند اخي العزيز جدا (فراج) سأستفيد منها...............ودعوني اذكركم ان النظرية التي تكون على تبالغ وترتكز على الابعاد الاضافية دون اثبات وجيه لإضافتها لقائمة الابعاد تصبح فلسفية مثلها مثل نظرية الاوتار الفائقة وفكرة الزمكان..كانت النسبية الخاصة نظرية رائعة ومتكاملة وجميلة جدا صراحة،واستغرب كيف طرأت فكرة مثل هذه على تفكير انسان لكن هذا فضل الله يؤتيه من يشاء،لكن النسبية العامة كانت نظرية شبه فلسفية وبعض افكارها محل نظر ،الزمكان كانت اولها وايضا المعادلة التي استنتجها كانت غير عملية،وهناك شئ مؤسف ان انيشتاين افترض جزافا ان سرعة موجة الجاذبية هي نفس سرعة الضوء وهي كما ذكرت بعض المصتدر انه رأي غيربر(Gerber) في الاساس وليس انيشتاين..وسرعة الجاذبية في الحقيقة هي موضع جدل لكن الكثير من الفيزيائيين يقولون ان سرعة الجاذبية هي اسرع من سرعة الضوء بكثير.ومن كان لديه مصدر يعرض كيف حسب انيشتاين سرعة الجاذبية فلياتي به،
ميكانيكا الكم نظرية قوية ايضا وأثبتت جدارتها الى الآن،وجمع العلماء بين النسبية الخاصة وميكانيكا الكم وهي ما يعرف بميكانيكا الكم النسبية،لكن العلماء لم يتمكنوا الى الآن من الجمع بين النسبية العامة وميكانيكا الكم،ونظرا لعدم إلمامي الشديد بميكانيكا الكم لكنت قد شرحت التناقض الكبير بين هاتين لدرجة ان هناك من يطالب بتعديل النسبية العامة...فأنا لما استمع لأخي العزيز جدا فانا قد أجد ما يدفعني ويساعدني في فهم الحقيقة..سبق وان تناقشنا انا واحد الاعضاء الرائعين الذين انقطعوا عن المنتدى وهو الاستاذ محمد فتحي كيف تكون الكوكب؟،رغم ان الموضوع بعنوانه يثير استياء البعض واذكر ان شخصا قال لي انا والاستاذ فتحي:يا خسارة مصاريف والداكم والله يعوضكم......لكن انا اجزم بأني استفدت من مناقشة هذا الموضوع...في النهاية وآسف على الاطالة انا اعتبر اخي فراج اخ عزيز جدا وانسان نشط قد أحيا نقاش ظل مفقودا في هذا المنتدى،الفيزيائية المبدعة وابو مشاري واخي nr-omar انتم فعلا نخبة المنتدى واكثر من رائعين...ابو مشاري سبق ان سئلت وقلت اني متناقض واعتقد ان شاء الله ماذكرت سابقا اجاب حسب وجهة نظري على تساؤلك.... |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
اقتباس:
بس انا اللي اخطأت فيه هو ردي على الاخ فراج مانتبهت للي كتبته يمكن خاني التعبير فقط لكن مومشكلة راح يظل اقتراح لكن للاسف الشديد ماعندي المقدرة لأيصال ماأريدة بشكل واضح ودي اشرح الشئ لكن ادري بوصلها بشكل خاطئ لكن اقولك اني فهمانه عليك وبالفعل الأخ فراج تفكيرة عميق وتفاجأت من ردة في الأهتزازت كان جدا راائع وغريب في نفس الوقت ومثل ماقلت ياسيد خفاش انا اللي طرحت هالشئ وكان للسبب قوي لكن ماراح اذكره لأني اعتقد ان ماراح ينفع بس حبيت ابرر موقفي تجاه هالشئ وان شاء ماصارالا كل خير لكن ماودي اتكلم اكثر علشان مايوصل لكم معنى خاطئ اعتقد الى هنا كل شئ واضح من ناحيتي بس اكرر ابغي احد يشرحلي اللي فوق لو سمحتو :)وشكرا لكم وربي يوفقكم كلكم |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
شـكــرا للــــــــــجميع :)
|
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
يا فيزيائية ابدا لازم تشاركينا هذا النقاش..اذا ما عندك مانع شاركي في هذا النقاش ونحن جميعا نستفيد من بعضنا..ونتعلم من الخطأ اكثر من تعلمنا من الصح...شكرا لك
|
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
اقتباس:
:laughter01:بس الى الان محد رد علي فوق او بالأحرى في الصفحة السابقة صار الرد قديم:laughter01:ومازلت انتظر .. |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخت متفيزقة هذا المقطع عن انحراف الضوء عندما يمر بجسم ذو كتله كبيرة |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
أخي الخفاش واخي فراج
اذا فهمنا كيف جذب الثقب الاسود الضوء فأعتقد أن نفس العمليه تحدث على جميع الاجسام واذا كانت الاجسام الكبيرة تؤثر على الزمكان وتحرف الضوء فالاجسام الصغيرة تؤثر لكن بقوة اقل ومن مشاهدتي للمقطع قد يكون مايحدث للكرة يحدث لجميع الاجسام وجميع تصنع حفرة تتناسب طرديا مع كتلتها اتمنى انكم فهمتوني جيدا يمكن نكوون بدأنا نفهم أكثر ارجو التدقيق في المقطع اللذي وضعته متفيزقة |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
اقتباس:
|
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
اقتباس:
وانا متفقة معك على اللي قلته:a_plain111:يلأ دققوا اكثر في المقطع وطلعولنا بشئ جديد...:a_plain111: |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
المقطع ماوجدته في الصفحة السابقة...اتمنى لو ترشديني إليه ..انتظر واتمنى ان تسرعي اذا سمحتي
|
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اولا اشكركم على كلمات الثناء التى وردت فى سياق احاديثكم القيمه واتمنى من الله ان اكون عند حسن ظنكم اما بعد. فيزياء الكم والنظريه النسبيه العامه هما ركيزتا العلم المعاصر اليس كذلك ؟ قرات مقالا اسمه الاوتار الفائقه لكاتبه ميخائيل جرين يتحدث فى مقدمه ذلك المقال عن موضوع عدم التالف بين فيزياء الكم والزمكان المنحنى حيث يقول ان عدم التالف بين هاتين النظريتين انما يعود لان الترجحات فى الطاقه فى الابعاد الصغيره جدا بناء على فرضيات نظريه الكم يمكن ان تؤدى لظهور ثقوب سوداء صغيره جدا مما يجعل المكان رغويا foamy وليس مجموعه ملساء من النقط اى يفقد صفه الاتصال التى هى احد صفاته البديهيه الاساسيه . وهذه المشكله التى جعلت الفيزيائيين النظريين يقولون انه يجب اعاده النظر فى النظريه النسبيه العامه حتى ان ميخائيل جرين اقترح انه يجب دراسه الاوتار فى صفيحه عالميه world sheet تحتوى كل الشكال الممكنه لوتر فى فضاء ثنائى البعد للبعد عن مشكله الزمكان المنحنى . وانا اكرر من جانبى ان الزمكان المنحنى ما هو الا خرافه هذا هو التعبير الوحيد الذى يمكن وصفه به لان المكان هو مجموعه متصله من النقط والزمكان المنحنى يؤدى لان يفقد المكان هذه الصفه البديهيه وهذا راى معظم الفيزيائيين النظريين والذين يطمحون الى تخطى النسبيه العامه الى نظريه اكثر شمولا والامل كبير فى نظريه الاوتار ولكن كما قال اخى العزيز الخفاش الابيض موضوع الابعاد الكثيره فى الصياغه الحاليه لنظريه الاوتار تجعل لها طابع فلسفى لا يمكن فهمه ولذلك فهى ايضا بحاجه للتطوير |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
وعلى فكره انا نظريتى هى فى الاساس نظريه اوتار ولكنها اكثر بساطه لا يوجد بها الا الابعاد الثلاثه المعروفه فقط الا وهم الطول والعرض والارتفاع
لكن الفرق فى نظريتى ان الوتر الفائق له طول وعرض وارتفاع وهى ابعاد صغيره جدا وهذه الابعاد هى سر الارقام التى ذكرتها فى مشاركاتى السابقه اذ يمكن الحصول على تلك الارقام بكل بساطه بالطرق الحسابيه البسيطه وسوف احاول فى مشاركاتى القادمه ان شاء الله ان اقوم بتوضيح ذلك الموضوع طالما انك مهتم بذلك يا اخى العزيز الخفاش الابيض |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
ههههه متفيزقه يعني مسوية حركات بتلعبين علينا
شفتي الكورة كيف مجذووبة إلى الحفرة والمقصوود مثل الشمس تسوي نفس الحفرة هذي وتجذب الكوورة الارض لها حفرة اصغر تجذبنا بالطريقة هذي نقدر نفسر الجاذبية الارضية وشكرا على المقطع حلوو مررة ومنين تجيبين الاشكال ما اشوفها |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
أخي فراج
كيف حالك كأننا تصادمنا في المووضوع اعذرني فأنا أصغر من أني اجادلك اخوي أو أنتقدك بالاحرى لكن اردت فقط ان استفيد ذكرتني بأساتذتي في المدرسة ينزعجون من بعض اسئلتي لدرجة ان احدهم قال لي بالصوت المرتفع إذا اردت احراجي فلن تستطيع تدخل احد الطلااب وقال له ان هذا الأسئله في جميع المواد شيء مضحك حتى عندما اردت ان ادخل الجامعه لم اعرف مالتخصص اللذي اريده فعلا وإلى الان لااعرف |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
شكرا اخي العزيز جدا فراج ولا حظت ان كلامك وشرحك اصبح واضحا ورائعا واحسنت لما فرقت بين نظريتك والاوتار..وانا انتظر بغاية الشوق لمشاركتك القادمة....والمتفيزقة المبدعة كنت انتظر المقطع لأني لم اجده ربما لمشكلة فيني او في الموقع،وصراحة لا أدري ماهي تساؤلاتك فيها...ولكن سأنتظرك..والسلام عليكم
|
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
العفو اخى ابو مشارى لقد لمست فيك رجاحه العقل وهذا هو المعيار الحقيقى لصغر الانسان او كبره وليس عدد سنوات العمر
|
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
كما تقول يا اخى الخفاش الابيض هناك من العلم ما هو ظنى لايقينى unceartin ومنه ما هو قطعى يقينى ceartin.
ولا جدال ان معظم ان لم يكن كل ما نملكه من معارف انما يندرج تحت البند الاول من ذلك التقسيم بما فى ذلك نظريات مثل الكم والنسبيه كان اينشتين يعلم تلك الحقيقه جيدا ولذلك فقد قضى البقيه الباقيه من حياته معتكفا ممسكا بورقه وقلم باحثا عن المعرفه اليقينيه ولكن هيهات وانى له ذلك. استمع اخى الى كلمات فيرنر هايزنبرج فى كتابه (الجزء والكل ) اننا نخترع ما نشاء من النظريات وتاتى التجارب لتؤيدها بنجاح مرضى على كل حال لكننا ابعد ما نكون عن الحقيقه ان تلك الحقيقه هى مجموعه من الاشكال الرياضياتيه المحكمه ذات الجمال الفائق وهى على بساطتها فانها محكمه كل الاحكام وهى تمثل الواقع كما خلقه الله واننا لن نتوصل الى الحقيقه ceartinty الا بتوصلنا الى تلك الاشكال التى اسماها فيرنر هايزنبرج العلاقات الكبرى البسيطه التى تؤلف من البديهيات. وقد وضع فيرنر شرطا للتعرف على تلك العلاقات الكبرى البسيطه التى هى الطريق للمعرفه اليقينيه حيث قال (عندئذ تظهر فجاه علاقه رياضيه كانت موجوده دائما قبل ان نعرفها والتى من الواضح تماما انها لم تقم بفعل الانسان ان هذه العلاقات هى المضمون الحقيقى لعلمنا وفقط عندما نتوصل الى تلك الاشكال نكون قد فهمنا علمنا بالفعل) وللحديث بقيه يا اخى العزيز |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
اخى الخفاش الابيض اريدك ان تتامل فى كلمات فيرنر هيزنبرج جيدا قبل ان اخبرك بالمشكله الرياضياتيه التى التى واجهتها اثناء تفحصى لاحد الاشكال الرياضياتيه
واليك نص ما قاله فيرنر هايزنبرج فى الترجمه العربيه لكتابه الجزء والكل (محاورات فى مضمار الفيزياء الذريه)لان ما كتبته فى المشاركه السابقه كان من الذاكره. (عندما تقودنا الطبيعه (يقصد الله)الى اشكال رياضيه ذات بساطه كبرى وجمال فائق واعنى بكلمه اشكال هنا نظما مغلقه من الفروض الاساسيه والبديهيات وخلافه اى الى اشكال لم يفكر فيها احد من قبل عندئذ سيتبين لنا دون قيد او شرط انها اشكال فعليه او بمعنى اخر انها تمثل نفثه حقيقيه من الطبيعه ولعل هذه الاشكال تتناول ايضا علاقتنا بالطبيعه . ولكن بما اننا لم نستطع حتى الان التفكير بانفسنا فى هذه الاشكال التى يجب ان تقدم لنا اولا من قبل الطبيعه. فلابد انها تنتمى للواقع نفسه وليس فقط لافكارنا عن الواقع. لعلك تتهمنى هنا باننى استخدم مقياسا جميلا للواقع بحديثى عن البساطه والجمال ولكنى اعترف ان ثمه قوه اقناع كبرى تنبثق بالنسبه لى من البساطه والجمال للنسق الرياضى الذى الهمته الطبيعه لنا .ان الانسان ليكاد ينتابه الفزع من بساطه وحبكه العلاقات التى تظهرها له الطبيعه دفعه واحده.ان الشعور باننا ننبهر بمثل هذا المنظر يختلف تماما عن السعاده التى نشعر بها عندما ننجز بانفسنا عملا يدويا فيزيائى او غير فيزيائى على وجه حسن ومن هنا فاننى اتمنى ان تحل كل القضايا التى واجهتنا بطريقه ما ان بساطه النسق الرياضى تؤدى حتما الى امكانيه التفكير فى تجارب متعدده يمكن التنبؤ الحسابى بنتائجها بكل دقه وفقا للنظريه . وعندما تجرى هذه التجارب بالفعل وتؤدى الى النتائج المتنبا بها فانه لن يتطرق الشك الينا بعد ذلك فى ان النظريه تمثل الطبيعه فى هذا الميدان بطريقه صحيحه.) الجزء والكل صفحه 91 و 92 ويقول ايضا فى الصفحه رقم 126 من نفس الكتاب ( ان بساطه القوانين الطبيعيه لها ايضا وجهه اخرى ترتبط بعلاقتنا بالقوانين الطبيعيه بيد اننى لا اعرف هنا ما اذا كنت استطيع التعبير عما اريده بطريقه واضحه ومفهومه ام لا : اذا استطعنا صياغه النتائج التجريبيه فى معادلات وهو ما نفعله دائما فى الفيزياء النظريه ومن ثم التوصل الى وصف ظاهرى للاحداث فانه يتولد لدينا الشعور باننا قد اخترعنا هذه المعادلات بانفسنا بنجاح مرضى على اى حال . ولكن اذا اصطدمنا بهذه العلاقات الكبرى البسيطه للغايه التى توطد فى النهايه من مبدا البديهيات فان الوضع يصبح مختلفا تماما . عندئذ تظهر امام اعيننا فجاه علاقه رياضيه كانت موجوده دائما قبل ان نعرفها والتى كما هو واضح تماما لم تقم بفعل الانسان ان مثل هذه العلاقات هى فى الواقع المضمون الحقيقى لعلمنا وفقط عندما نستوعب بذواتنا وجود هذه العلاقات نكون قد فهمنا علمنا بالفعل . ) الجزء والكل صفحه 126 ارجو يا اخى الخفاش الابيض ان تقرا كلمات ذلك الرجل الذى يقول ايضا فى الصفحه 293 ( سوف يوجد على الدوام الشباب المتفتح الذى يتامل العلاقات الكبرى . وبالتاكيد فان عدد هؤلاء الشبان ليس مهما البته . ) لقد اعجبتنى تلك الكلمات ولى معها تجربه اثناء تفحصى لاحد الاشكال الهندسيه ارجو ان تتاح لى الفرصه لكى اقص عليك تلك التجربه التى لم اجد لها حلا منذ سنوات ربما تستطيع ان تساعدنى او تقدم لى النصيحه لقد نسيت ذلك الموضوع تماما منذ سنوات ولكن حديثى معك ذكرنى بتلك المعضله التى لم اجد لها حلا حتى الان |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
اقتباس:
بس اي اشكال اللي اجيبها وربي مافهمت؟؟:confused: ولاسويت حركات ولاشئ المقطع جبته من اليوتوب وحطيته :) اقتباس:
ومعليش ياخفاش هههههه مادخلت المنتدى من فترة هذا هو المقطع اتمنى يشتغل معك http://www.youtube.com/watch?v=T884m...eature=related ^^^^^ :a_plain111::a_plain111: اقتباس:
|
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
مع احترامي لكل من ادلى برأيه في هذا الموضوع.
لإاني احب ان أذكركم بتفاحة نيوتن ولا ينسى الزملاء الاعزاء ان جميع الاقمار الصناعيه التي اطلقها الانسان الى الفضاء تم تصميمها وحساب مداراتها وسرعاتها اعتمادا على قونين نيوتن الرائعه, كما اود ان اشير الى ان اينشتاين نفسه كان ينظر الى السماء ويقول ( تلك الاجرام السماويه تدور وسوف تظل كذلك كما شاء لها نيوتن_ اي يقصد حسب قوانينه - ). كما احب ان اذكر البعض ان سير التوابع المحدده في مداراتها هي التي تحفظها في مداراتها بوجود قوى الجذب نحو كواكبها او نحو شموسها. ولكم مني كل الشكر |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
نعم اخى كليبر كل ذلك جميل مواقع محدده ومدارات محدده حسب قوانين صارمه واسماء رنانه نيوتن وكيبلر ولكن ما دعى للتفكير بوجهات نظر اخرى هو انه بتطور معدات الرصد فى العصر الحديث وجد العلماء ان هناك علاقه عكسيه بين رتبه النظام وكثافته اى انه كلما زادت رتبه النظام كلما قلت كثافته وهذا يصعب من مهمه الجاذبيه كفكره فى الحفاظ على الكيان الثابت لتلك النظم العملاقه من ان ينفرط بدايه من المجرات وحتى عناقيد المجرات ان الجاذبيه وهذا راى كثير من العلماء لا يمكن ان تفسر سر تماسك تلك النظم العملاقه ولذلك راينا نظريات لتفسير تماسك تلك النظم بدلا من الجاذبيه فبزغت نظريات مثل الماده المظلمه وهى تلك الانسجه الكونيه فيما بين المجرات وعناقيد المجرات والتى تحافظ على تماسكها وهى نظريه مصيرها الى الافول شانها فى ذلك شان الجاذبيه
|
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
شكرا لكى متفيزقه مبدعه على اهتمامك بما اكتب والذى تصفينه بانه كبير الا انه على العكس من ذلك هو بسيط للغايه فى جوهره ان البساطه هى سمه اساسيه من سمات القوانين الطبيعيه حتى ان فيرنر هايزنبرج هايزنبرج قال عندما تقودنا الطبيعه الى اشكال رياضيه ذات بساطه كبرى وجمال فائق وهى سمات اساسيه للحقيقه فهو يقول فى موضع اخر من كتابه الجزء والكل (ان القوانين الطبيعيه ينبغى ان تكون بسيطه بحيث نستطيع فهمها لان الله خالق الطبيعه قد خلق عقولنا بحيث تستطيع ذلك
وشكرا لكى مره اخرى على اهتمامك ومحاولتك فهم ما اكتب استطيع ان استشيرك انتى واتحدث اليكى مباشره وليس للخفاش الابيض فقط فان الحقيقه لا تزال فى حاجه الى عقول نابهه مثل عقلك وكما يقول فيرنر هايزنبرج (سوف يوجد على الدوام الشباب النابه الذى يتامل العلاقات الكبرى وبالتاكيد فان عدد هؤلاء غير مهم البته) وربما تكونى انتى واحده من هؤلاء مثلما كنت انا منذ ان كنت تماما فى مثل سنك ولا ازال وسوف يكون لى الشرف ان نكون معا على طريق واحد |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
بالمناسبه اعرف شكلا رياضيا يثبت ان المقدار الثابت ط وهو النسبه الثابته بين طول محيط الدائره وطول قطرها يساوى جذر 10 اى يساوى 3.1622777 وليس القيمه المعروفه 3.1415926 اذا اردتى اكتب لكى معطيات الشكل لكى ترسميه بنفسك وتتاكدى مما اقول وهو شكل بسيط ولكنه محكم كل الاحكام يتكون فقط من دائره ومثلث
ليس اكثر |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
العرض السابق سارى لكل من يريد اعرف ان المقدار ط يساوى 3.1415926 هو قدس الاقداس بالنسبه للرياضياتيين ويعتبرون مجرد التفكير فى تعديله هو امر مستهجن
قال لى احدهم ان الكثيرين حاولوا تعديل ذلك الرقم لكن على اى حال انت الاول الذى قال هذا الرقم المضحك ط تساوى الجذر التربيعى للرقم 10 هذه هى الترجمه الحرفيه للرد الذى استلمته من mr. math لكن ماذا افعل هذا ما قال به ذلك الشكل الهندسى ربما اكون محقا وربما اكون مخطئا لكن من يقرر ذلك الا الاخوان اسف ربما لا يكون هنا هو المكان الذى يمكن فيه تدارس ذلك الامر لعدم الاختصاص لذلك لن اهتم كثيرا اذا لم اتلقى اى رد وشكرا لكم |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
اقتباس:
اقتباس:
شكرا لك بس نزله بشكل بسيط ارجووووك :a_plain111: يعطيك العافية والاخ كيبلر :s_thumbup:مع انو اللي قاله اينشتاين اول مرة اقرأه وليس فقط ماذكره كبيلر هناك ايضا بعض الحداث وكثيرة ثانكس فور الل |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
السلااام عليكم
كليبر قانون الجذب صحيح وسبب الجاذبيه شفتوا الكوورة اللي بالمقطع كما يحصل لها يحصل لنا لذلك الجسم كلما زادت كتلته زادت قووة الجذب حقته فكرووووووو بكلااامي وشووووفو المقطع راح تقتنعون |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
السلام عليكم واتأسف للإنقطاع بسبب ظروف عائلية،
اولا ما قاله نيوتن عن الجاذبية كان صحيحا ولا يمكن نسف ما قاله،ولكن ماقاله نيوتن كان يعطي إجابات لعدد الالغاز..جاء انيشتاين واتى بنظرية اكثر طرح للأسئلة من النظرية السابقة لنيوتن وان كنت لدي بعض الملاحظات على فكرة الزمكان،لكنها طرحت تساؤلات مهمة،انا شخصيا لاأقدس انيشتاين وابالغ في وصفه لكن في بحثنا عن الجاذبية لا ينبغي تجاهلها ولا نيوتن،اخي فراج قد طلبت منك ان تخبرني كيف استنتجت الارقام التي اوردتها في سلسة شروحك ولكن لم تجبني صراحة عن استنتاجها فلهذا اعتقد ان نظريتك فلسفية بامتياز والمقطع الذي اوردته الفيزيائية كان واضحا وواقعا،اخي فراج كلنا نخطئ ونصيب،واصابتنا تكون بتوفيق الله وإلهامه،الحقيقة العلمية تظهر تدريجيا،حتى نظرية النسبية الخاصة ظهرت بشكل تدريجي حتى اثبتها انيشتاين ولهذا انا ضد المبالغة المنتشرة تجاه نظرتنا لأنيشتاين في حين ان هناك علماء لولاهم بعد الله لما استطاع انيشتاين ان يثبت ويستنتج نظريته...............المهم اخي العزيز فراج اتمنى ان تتراجع عن فكرتك لأنك بنيتها على اسس غير مفهومة ولا تستطيع ان تثبت جزئيا ولا كليا عن افكارك...بالتوفيق |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
السلااام عليكم
هل شاهدتم المقطع مارأيكم هل مايحدث للكرة في المقطع يحدث لجميع الاجسام وهي سبب الجاذبية هل هو تأثير الكتلة ع الزمكان يفعل هذا بهذه الطريقة يكوون قانون نيوتن صحيح فالكتله هي الموثر الرئيسي في قوة الجاذبيه اريد رأيكم واخي الخفاش بالنسبه لتعليقك ع الاخ فراج الغريب في إستناتجاته والسؤال من اين اتى بتلك الارقام هل اخذها من حديث ديني او استدلال ديني ام من اساس علمي ومع هذا لديه فكرة ولديه ارقام اتمنى ان نعرف من اين اتت بالتأكيد لم تأتي مصادفه او بدون سبب اتمنى ان يطلعنا فراج عليها لنستفيد |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
انني أكرر ما قلته لأخي العزيز ان يثبت لنا كيف اتى بتلك الارقام التي ان ثبتت فإنها تدعم نظرية اخي العزيز فراج.اخي فراج هذه النقطة مهمة لدعم فكرتك
وهي اعجبتني شخصيا لكن لابد ان ابحث عن تفاصيل هذا الجمال.. |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
:a_plain111:
اقتباس:
اقتراب المريخ من الارض واكيد هذا سبب للجاذبية وهذي من الفلك الجناحات بالطائرة ايضا اهى بتكون متشكله بحيث انسيابيه الهواء اعلى الطائره اكبر بكثير من الاسفل فيضغط الاعلى على الجناح ويدفعه بقوه=قوه جذب الارض للطائره حيث انه مطابق لقانون نيوتن الثالث لكل فعل قوة رد فعل مساوية لها في المقدار وايضا:a_plain111: الذرات الاثقل تسقط بدليل الاسلحه الكيماويه او الموجود فيها ذرات وجزيئات بتكون من مواد كتله الجزئ لها ثقيله لتبقي على الارض معليش جات على بالي وحبيت اضيفها على كلام الاخ كليبر لكن ابغى اسال هل تمت دراسة الجاذبية على الذرات والجزيئات؟؟؟؟ ^^^لو بسال مدرستي الكيمياء بتقول مولات ومدري ايش بصغر الحجم والكتلة:laughter01:وبتقول كلام مايخلص بتعقد الامور على اساس انها تفهم:tongue_2_07: لكن كفيزيائيين هل تمت دراستها *ماهو منشا الجاذبية انحناء الزمكان عند اينشتاين هل فسّر؟؟ *ليه الغازات الاخف من الهواء ماتتأذر بالجاذبية مع كونها موجودة ضمن هذا الاطار ؟؟وهو الجاذبية (الجاذبية لاتظهر في الذرات ولو وجدت كيف طارت الطائرات هل لوجود قوى كيف اتى ثابت الجاذبية الكوني وليه حطة ضمن عدد كبير سالب العالم نيوتن سوى انه لكونه رياضي بارع ظهر هذا الشئ على اي اساس جابة هل تخضع جزيئات الهواء للجاذبية لو ماتخضع كان انتشرت بالهواء والمشكلة انه في اشياء كثير ةماتفسرت النجوم يظهر بريقها بسبب دوران الغلاف هذا ماقرات في احد مواضيع المنتدى طيب الغلاف الجوي اش منشأه احد اسباب الجاذبية هو دوران المواد المصهورة القريبة من القشرة الارضية وكأننا من حديد او معادن نيوتن قال ان لكل قوة رد فعل فاين رد فعلها :laughter01:عارفة بتقولون وبتفسرون لكن هذا بالفعل يحدث لدرجة لو اني وقفت جنب احد ماراح احس بالجذب لييه بسبب صغر الحجم هذا مافسره في قانونه طيب وين راح تكون رد الفعل بينا لو انها بالفضاء احسن:laughter01: في اشياء ماتفسرت تخلينا نقول انها وهمية واشياء تفسرت ومساءل وبراهين عند نيوتن تخلينا نصدقها يمكن بعد مانلقى اجابة لأشياء متناثرة نقدر نقول انها خرافة او حقيقة *مجرد وجهة نظر طالبة تطلب المزيد من العلم اتمنى لو احد عنده اجابة يقول...:) :laughter01:اسفة عالأطالة |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اينشتاين يقول انه كلما زادت سرعة الجسم زاد وزنه اولا يعني الضوء ليس له كتله فلا يزيد وزنه نعتبرها مسمله اوكي الثاني الالكترون داخل في نفس القانون ليش الذرات خفيفه مع ان الالكترون سريع جدا وهل اذا توقف الالكترون يقل وزنه؟؟ وشكرا اتمنى احد يجاااوبني لان الاستاذ ازعجه السؤال وقالي امسك الباب |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
اقتباس:
هع ..هع هذي اسئلة بصيغة ثانية تمنيت ادرجها لكن كان ردي واسئلتي كثيرة فخشيت ثانيا وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته :laughter01: اما مسلمتك اللي تكلمت عنها انا راح احاول ارد عليك ولو انه كان من ضمن تساؤلاتي فمن لايعرف احيانا يبدع :) الضوء ليس له كتله هو يأخذ كموجة ويوخذ كمسيره (فوتونات)<<<معليش عندي مصطلحات غريبة لأني ماعرف اسمها راح األف لها وهناك احتمال بوجود كتلة سكونية للفوتون لم يتوصل لها وكونك مقتنع انو الضوء ليس له كتله فلايزيد وزنه :laughter01:معليش لكن سرعة الضوء ثابتة ودليلها ثبوت سرعتها مع تغير المصدر الناتج فهي نفس السرعة الى هنا اعتقد مافي خلاف حسب كلامك سؤالك اقتباس:
للألكترون اثناء دورانه سرعة اكييد ولاكيف يدور:laughter01: وسرعته ودورانه يكون في سحب الكترونية في مدارات محددة للطاقة وكون الالكترون سريع جدا اذن انت تبغي انو كتلته تزداد اي ان الذرات تصبح ثقيلة طيب لو فسرناها في الشبة الكلاسيكية بزيداة السرعة تقل الكتلة صح!!! فأكيد مع زيادة سرعته قلت كتلت الذرات لكن يبقى مع كون كل هذا والكتلة الخفيفة للذارات وسرعة الألكترون ومالى ذلك تجاذبها مع بعضها في الجزيئات وهذا كله له تأثير وحيث ان الذرة تتكون من جسيمات ذريةومنها الألكترونات معظم الفراغ الذري تشغله مدارات تحتوى على الإلكترونات في توزيع إلكترونى محدد . كل مدار من نوع s يمكن أن يتسع لعدد 2 إلكترون ، محكومين بأربعة أرقام للكم ، عدد الكم الرئيسي ، عدد الكم الثانوي ، عدد الكم المغناطيسي ، وعدد الكم المغزلي. كل إلكترون في أي من المدارات له قيمة واحدة لعدد الكم الرابع والذي يسمى عدد الكم المغزلي المغناطيسي ، وقيمته إما s=+1/2 ( متجه إلى أعلى) أو s=-1/2 (متجه إلى أسفل) . المدارات ليست ثابتة ومحددة في الاتجاه وإنما هي مناطق حول النواة تمثل احتمال تواجد 2 إلكترون لهم نفس الثلاث أعداد الأولى للكم ، وتكون آخر حدود هذا المدار هي المناطق التي يقل تواجد الإلكترون فيها عن 90 % . ^^^^ مابغي اتشيطر في الكيمياء بس حبيت اذكرك بالمعلومات هذي لأنها لها دور في سؤالك من ناحية من ناحية ثانية لا يمكن تحديد حجم الذرة بسهولة حيث أن المدارات الإلكترونية ليست ثابتة ويتغير حجمها بدوران الإلكترون فيها . ولكن بالنسبة للذرات التي تكون في شكل بلـّورات صلبة ، يمكن تحديد المسافة بين نواتين متجاورتين وبالتالى يمكن عمل حساب تقديري لحجم الذرة ونظرية بودينج فسرت الذرة بدائيا على انها الكترون هذا قبل ايجاد البروتونات والاشياء الثانية لكن كتلته الصغيرة وكل ماذكر يفسر في ميكانيكا الكم بشئ كبير وان كان فيه اشياء مجهولة قد لأتقتنع بكلامي بس هو صحيح ولو انه ماوصل بطريقة سليمة لكن هذي قدرتي في الشرح:( اقتباس:
مامسك الباب لكنة قال يكرر للأخ فراج مايريد معرفته ماشاء الله عليك انت الان درجت سؤال بالعكس هو مقصدة في فايدة من تباد الخبرات ومثل ماسبق وقال في البداية ل كان حد غيره عنده خبرة لازم يستفيد منهاوالكل كذلك اتمنى انك فهمت على الخفاش الفاضل وننتظر تواجده وسلام للاخ فراج الذي لم يدرج مااراد وضعة واتمنى ان ردي يفهم من ناحية ايجابية :a_plain111:واكون اسعفتك يأخ بو مشاري بس انت مارديت على تسأؤلاتي مع كونك مريت علية هل عجزتك الأسئلة ؟؟ ماعتقد لأنك طرحت هذا الرد او الأحتمال انك لم ترد له بال ولم تقراه !..,,... :a_plain111::a_plain111: سلام للجميع |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
اقتباس:
ارجو ان تجيبي ع سؤالي بشكل واضح ولا تلفي حول المووضوع :laughter01: |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
اقتباس:
قلت لك ماراح تفهم وخذه من جهة ايجابية هذا دليل انك ماقرأت الرد كامل وعلى فكرة لو جاوبت على اسئلتي بتلقى جواب لسؤالك ... وبألف لك اجابة علشان ماتقول الف وادور الحجم متأثر بالكتلة ولو تغير احدهما يتغير الأخر بس انا اللي ماعرفة هل سرعة الالكترون محدده؟؟ (ثابته) لكن سبق وقلت لك في الرد في كل مدار يتحمل كمية معينة على حسب ماتتحمله المدارات راح يحدد شكل الذرة هذا بدوره يهيئ لكتلتها بالتالي لوزنها ...:a_plain111: |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
اولا اختي الفيزيائية نعم الجاذبية بين الغازات الارض تختلف عن الجاذبية بين الارض والماء مثلا او البحار او الجبل،والسبب يعود حسب وجهة نظري الى قانون نيوتن الذي يقول ان قوة الجاذبية بين كتلتين تساوي حاصل ضرب الكتلتين في ثابت الجذب مقسوما على المسافة بينهما.فعندما يكون احدى الكتلتين ذو كتلة ضئيلة وغير متماسكة تكون الجاذبية ضعيفة حتما.فتخيلي ان وزنك ضئيل جدا جدا وقريب من الصفر فإن القوة ستكون ضئيلة،بالنسبة لمنشأ الجاذبية ،انيشتاين ذكر ان وجود الكتلة يسبب انحناء في الفضاء والذي اطلق عليه الزمكان.منشأ الجاذبية هو الزمكان ومنشأ الزمكان هو الكتلة ولماذا الكتلة تنشأ الجاذبية.هذا هو السؤال الصعب لكن بعض العلماء افترضوا وجود جسيم الجرافيتون ولكن لم يثبت وجوده الى الآن.ونظرية انيشتاين تنقصها هذه الاجابة،بالنسبة لزيادة الكتلة مع السرعة،فقد لوحظ ان ذلك يحدث بشكل واضح في التفاعلات النووية واثبتت بطرق مختلفة،والالكترونات تتحرك بسرعة قريبة من سرعة الضوء وفعلا كتلتها زادت،وكتلتها السكونية محسوبة وكذا البروتون،بالنسبة للفوتون فهي موضوع محير حير صاحب النظرية انيشتاين وقال ماذا يحدث عندما امتطي فوتونا؟
ولاأستبعد وجود كتلة سكونية للفوتون وهاك محاولات قوية ومستمرة لإنجاز ذلك ولكن هذا لايعني ان النسبية مرفوضة تماما.وسبب استبعادي سأذكره لا حقا بإذن الله، |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
والامل في الاخت الفاضلة وابو مشاري واخي العزيز فراج ان تعرفو سر الجاذبية.نيوتن أجاب اجابة بدرجة سطحية ثم جاء انيشتاين واجاب بإجابة بدرجة اعمق ،الاجابة درجات في العمق.فعمقها يعتمد على خطوات السابقين،وهذه هي الحياة،وقد تنبأ انيشتاين ان للجاذبية موجات جذب وقد حصل عالمين اميركيين على جائزة نوبل عام 1993ميلادي لإثباتهما هذا النوع من الموجات.ولكن الى الان لم يتم رصدها رغم المحاولات الكبيرة..فكروا وافكر وعسانا ننجز ونوفق.شكرا اختي الفيزيائية والاخوان فراج العزيز وابو مشاري
|
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موضوع يحمل جدل فيزيائي كل الشكر لكم |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
الاخت المتفيزقة تأثير الجاذبية غريب.المريخ يقترب منا والقمر يبتعد عنا.
|
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخواني مصدر الجذب هو الزمكان وكما توضح بعض المقاطع دوران الكرة حول حفرة معينه فالارض وكل كلته تكون تلك الحفرة فلذلك تنجذب الاجسام إليها والضوء ليس له كتله ولن يكون له كتله لان كثافة الضوء صفر والمعروف ان الكتله الحجم مضروب بالكثافه فتساوي صفر وكون الضوء ينحني اذا اقترب من جسم ذو كتله عاليه فليس اثبات لوجود كتله له إن الضوء ينحني فالماء اذا كان الانكسار يعتبر انحناء عند العلماء وشكراااااااا فيس يضحك |
رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : شلونكم حبايبي
من يقول ان ليس للفوتون كتلة يعني من بعد كل هذه المشاكل والمعارك في الفيزياء الكمية ويجي واحد ويقول ان ليس للفوتون كتلة هذا يسمى اجراما بحق الفيزياء قانون الطاقة لانشتاين هو الطاقة تساوية الكتلة في مربع سرعة الضوء وكل كتلة هي مجازا نعتبرها طاقة لانها تتحول الى طاقة والطاقة هي مجازا كتلة بل هي الكتلة ذاتها وقبل عشرات السنين تمكن العلماء من خلق الكترون وبوزترون من الاشعة السينية المتلاقية اي تحول الفوتون الى الكترون وبوزترون أما الجاذبية فمشكلتها عويصة ...... والله تعبان ورايح انام يمكن في غير يوم اشرح ولو اجزاء منها وشكرا للاصغاء اخواني صقر فيزياوي كان هنا |
| الساعة الآن 04:31 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir