ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الرياضيات. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=74)
-   -   طرق العد (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=26795)

المتفيزق 15-07-2008 16:07

رد: طرق العد
 
لا بأس ... أنا مقتنع ... وبالنسبة لمسألة الطالب بس حبيت اعطي مثالا للتسهيل ومن ثم من اراد أن يقرأ جوابك فليفعل...
موضوع الاستقلال كان دائما يؤرقني وكنت اخلط بينه وبين الاستبعاد أقصد كون النتائج لا تتقاطع حتى فهمتها من قريب... أو أظن ذلك... نعم الحوادث غير المرتبطة ببساطة نضرب احتمالاتها هذا صحيح ...لكني فكرت كالتالي في مسألة الجمل :
إذا كان أفضل التوقعات أن يكون 8 من أصل 100 صائما فإن احتمال أن يكون اثنان صائمين هو أكثر احتمالا ... وحيث إن الحصول على 8 صائمة يبدو قريبا جدا فكذا من باب اولى ان نجد اثنين ... ومن هنا قلت الاحتمال يجب ان يكون كبيرا...

وما طرحته انت هو ما فكرت فيه اصلا عندما اخذت الفضاء الكلي 2 للقوة 100 امكانية صائم ومفطر ...
على كل حال المسألة أخذت أكثر من حقها ويكفيها ذلك... زي ما قلت ... هي كانت فرصة للنقاش خاصة وانني اتأهب لدراسة وتدريس الفيزياء الإحصائية ... صحيح ان هذه الدقائق لا تهمني كثيرا لكنها تزيدني ثراء مقابل المادة وفهمها ...
تحياتي

المتفيزق 15-07-2008 17:41

رد: طرق العد
 
يعني في هذه الحالة لدينا امكانات تساوي مضروب 100 على مضروب 2 في مضروب 98 والكل في الاحتمال المركب نصف للقوة 100 أو بشكل اخر مقسوما على الامكانات جميعا 2 للقوة مائة... وهو نفس الاحتمال الذي وصلت إليه فيما اظن ... لكن يظل سؤالي السابق في ان الثمانية اظن ان احتمالها هكذا بالفهلوة اكبر ويكون احتمال 2 قريبا من الواحد الصحيح ... فكيف يكون قليلا بهذه الدرجة... يعني هذا ما خطر ببالي ...

هوائية 15-07-2008 23:37

رد: طرق العد
 
أستاذي الكريم
شكرا على اثرائك الموضوع و احترم رغبتك بإنهاء الحديث فيه.

و لكن أردت أن أنوه لشيئين أنني لم أتناول شيئا فيما يخص كيف تم حساب المتوسط
إن حسابه ليس سهلا على الاطلاق، لولا أن هناك نموذجا جاهزا لهذه المسألة
و كل ما فعلته هو تطبيق هذا النموذج
و سنجد أن الاحتمال الأكبر بالفعل هو إما 8 أو 9.

أما فيما يخص بالاحتمال فالأمر ليس متعلقا فقط بالعدد مرفوع للقوة مئة

و لأوضح ذلك
أقول أن احتمال جملين صائمين هو

100× 99× 11 ^98÷(2× 12^100)
أما الحتمال للعدد 8 فهو
(100 ق8)×11^92÷(8! × 12^100)
حيث "^" تعني مرفوع للقوة
و" ق "تعني توافيق
و طبعا "!" تعني المضروب


و أحب أن أنوه أن مسألة الطالب تخضع أيضا لنموذج جاهز و لكني أردت فقط توضيح أهمية قاعدة الضرب
مع خالص التحية

هوائية 15-07-2008 23:40

رد: طرق العد
 
أخي الكريم خالد
أشكر لك مرورك و تقديرك
جزاك الله كل خير

هوائية 16-07-2008 08:59

رد: طرق العد
 
آسفة و لكن أرجو قبول التعديل التالي لمشاركتي قبل الأخيرة
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوائية (المشاركة 249289)
أستاذي الكريم
شكرا على اثرائك الموضوع و احترم رغبتك بإنهاء الحديث فيه.

و لكن أردت أن أنوه لشيئين أنني لم أتناول شيئا فيما يخص كيف تم حساب المتوسط
إن حسابه ليس سهلا على الاطلاق، لولا أن هناك نموذجا جاهزا لهذه المسألة (توزيع ذات الحدين)
و كل ما فعلته هو تطبيق هذا النموذج
و سنجد أن الاحتمال الأكبر بالفعل هو إما عندما يون عدد الجمال الصائمة هو إما 8 أو 9.

أما فيما يخص بالاحتمال فالأمر ليس متعلقا فقط بالعدد 2 مرفوع للقوة مئة

و لأوضح ذلك
أقول أن احتمال جملين صائمين من المائة جمل هو

((100× 99)× (11 ^98)) ÷ (2× 12^100)
أما الاحتمال للعدد 8 فهو
((100 ق8)×(11^92))÷(12^100)
حيث "^" تعني مرفوع للقوة
و" ق "تعني توافيق


و أحب أن أنوه أن مسألة الطالب تخضع أيضا لنموذج جاهز (التوزيع فوق الهندسي)
و لكني أردت فقط توضيح أهمية قاعدة الضرب

مع خالص التحية


khaled1966 22-07-2008 20:59

رد: طرق العد
 
موضوع رائع

khaled1966 22-07-2008 20:59

رد: طرق العد
 
موضوع رائع
:m_yes:


الساعة الآن 18:29

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir