ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة ))))) (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=36960)

فراج 18-05-2010 11:00

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms:Enstein (المشاركة 432943)
وهذا ما اعتقده ايضا فـ 300000000 م \ ث هو بمثابة الآ نهاية لسرعة الجسيمات

بالرغم من افتراض جسيمات تكون سرعتها الصغرى أعلى من 300000000 م \ث ولكن فرصة أثباتها بل وحتى وجودها ضئيلة جدا ..

فالمسئلة .. تآمر كوني عظيم .. يحافظ على حقيقة واحدهـ ...

هذا التامر الكوني العظيم هو نظريه المجال الموحد

فراج 18-05-2010 12:04

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
الان وبعد كل تلك السنين ذهب اينشتين ولم ولم يكن يتخيل ان نظريه المجال الموحد يمكن ان تكون فيما رفضه من اطر مرجعيه كونيه ثابته وان ما تمسك به طوال حياته بانحناء الزمكان كسبب لسقوط الاشياء كان مجرد خرافه
وذهب نيلز بور وكان يسمع باذنيه من اينشتين نفسه ان القفزات الكميه للجسيمات هي مجرد خرافه
مضت تلك الايام وذهب الجميع ولم يتبقى للاسف الا من يردد افكار اينشتين ونيلز بور حتى في نظريات الاتار الواعده تجد المنظرين يسيرون على هدي افكار اينشتين ونيلز بور التي ضللت اينشتين ونيلز بور انفسهما واضلتهما عن الطريق الصحيح نحو الفهم الصحيح الذي لطالما تمنوه .

Ms:Enstein 18-05-2010 12:59

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 433165)
اختي Ms:Enstiein
تطورت نظريات المجال الموحد على مدى السنين وما نظريتي الا واحده على ذلك الطريق الشاق الطويل وقد تكون هي قمه تلك المحاولات .
اقراءي ما كتبه بانش هوفمان في كتابه (اينشين )في الصفحه 238 من النسخه المترجمه الى العربيه
(في تلك الفتره لم يكن معروفا سوى قوتين اساسيتين في الطبيعه الجاذبيه والكهرومغناطيسيه وقد بين وايل ان التعامل مع احدها على انفراد دون الثانيه هو احد الخصائص الدقيقه للهندسه الكونيه . وكان البحث جاريا عن نوع جديد من الهندسه يمكن ان يستوعب الاثنين بشكل مرضي وهو ما شغل اينشتين حتى اخر ايامه . واذا ما تكلمنا عن عن بعض تلك النظريات لتوحيد المجال التي اقترحها هو واخرون فما ذلك الا لانها تكشف عن نسق موحد رغم اختلافها )
................................
اختي ان الشكل الهندسي الذي نحن بصدده يكشف ان عمليه التقدم العمري هي عمليه مستمره للجسيم المزدوج البسيط اعلى مستقر الاطار المرجعي الذري الاول ولكن الاختلاف هنا ان الجسيمات المزدوجه البسيطه اعلى المستقر تشترك جميعا ان لها شحنه موجبه غالبه كمحصله لان طول الوتر الموجب المكون لكل منها على حده هو اقصر من الوتر السالب المكون لنفس الجسيم المزدوج الواحد
وهكذا فان تلك الشحنه الموجبه تاخذ في التزايد للاشعاعات اعلى المستقر باستمرار عمليه التقدم العمري الطوعي الطبيعي على العكس مما يحدث اسفل المستقر للجسيمات المزدوجه الذريه البسيطه حيث تتزايد الشحنه السالبه الغالبه للجسيم الواحد منها باستمرار التقدم باتجاه المستقر المركزي الا وهو محور الدوران لجميع الجسيمت حتى تتساوى الشحنه بمواقعه المستقر بتمام توقف الحركه الدورانيه وعندها يتبدل الحال غير الحال فجاءه وينطلق البروتون نيوترون اعلى المستقر بخصائص مضاده للجسيمات اسفل المستقر ولكن اكثر ما يحيرني هو طريقه حركه تلك الجسيمات المضاده اعلى المستقر ان الموضوع يحتاج للمزيد من الدراسات التخصصه نعم النظريه صحيحه ولكن يجب ان يواكبها تغيير كثير من المفهيم بطريقه عمليه تجريبيه وهذا هو ما يستطيعه فيزيائيو الجسيمات في المعجلات الحديثه للجسيمات في المستقبل ان شاء الله

أرجـو ان تسمحلي اخي بالسؤال :

مالفرق بين ما العلاقه بين الأطار المرجعي الذري الأول و المستقر المركزي ؟

وهل اعلى وأسفل المستقر يحوي كل منهما على الماده ومضادها في ترتيب معين أم ان الجسيمات ومضادها في النظريه التي تقترحها تخضع لـ التخليق الباريوني ؟؟

Ms:Enstein 18-05-2010 13:02

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 433169)
الان وبعد كل تلك السنين ذهب اينشتين ولم ولم يكن يتخيل ان نظريه المجال الموحد يمكن ان تكون فيما رفضه من اطر مرجعيه كونيه ثابته وان ما تمسك به طوال حياته بانحناء الزمكان كسبب لسقوط الاشياء كان مجرد خرافه
وذهب نيلز بور وكان يسمع باذنيه من اينشتين نفسه ان القفزات الكميه للجسيمات هي مجرد خرافه
مضت تلك الايام وذهب الجميع ولم يتبقى للاسف الا من يردد افكار اينشتين ونيلز بور حتى في نظريات الاتار الواعده تجد المنظرين يسيرون على هدي افكار اينشتين ونيلز بور التي ضللت اينشتين ونيلز بور انفسهما واضلتهما عن الطريق الصحيح نحو الفهم الصحيح الذي لطالما تمنوه .

اينشتاين لم ينكر اهمية الأطر المرجعيه .. و لم يصرح بالعكس ايضا

لي عودة لأتحدث بهذا الصدد

فراج 18-05-2010 14:16

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms:Enstein (المشاركة 433176)
أرجـو ان تسمحلي اخي بالسؤال :

مالفرق بين ما العلاقه بين الأطار المرجعي الذري الأول و المستقر المركزي ؟

وهل اعلى وأسفل المستقر يحوي كل منهما على الماده ومضادها في ترتيب معين أم ان الجسيمات ومضادها في النظريه التي تقترحها تخضع لـ التخليق الباريوني ؟؟

اختي ارجو المعذره فانا لا اعلم ما هو التخليق الباريوني .
اما فيما يختص بالسؤال ما الفرق بين او ما العلاقه بين الاطار المرجعي الذري الاول والمستقر المركزي
الاجابه هي ان المستقر المركزي هو جزء لا يتجزاء من الاطار الرجعي الذري الاول والذي ينشاء بالتقاء الموجه النيجاترونيه وهي تلك الاوتار المتناقصه الطول باستمرار متصل بشحنه سالبه متزايده تعبر عن كراهيه الاستمرار في التاءخر والموجه البوزيترونيه وهي تلك الاوتار المتناقصه الطول باستمرار متصل بشحنه موجبه متزايده تعبر عن كراهيه الاستمرار في التقدم وينشاء بالتقاء تلك الموجتان المستمرتان كل ما نعرفه وما لا نعرفه من جسيمات ذريه في الكون الشاسع الاطار المرجعي الذري الاول هو اطار مرجعي كوني ثابت له مكان محدد في الكون حيث تحدث تلك العمليه سابقه الذكر بامر من الله علما بان كل تلك الاوتار منشاءها واحد الا وهو الوتر الفائق عديم الشحنه اللمنطلق في ارجاء الكون الشاسع بسرعه اعلى من سرعه الضوء ولكن لا يمكن رصده لكونه وتر مفرد غير مشحون وعلاوه على جهلنا بطبيعه الماده التي صنع منها الوتر الفائق ولكن يمكننا القول انه صنع من نور اما المستقر المركزي فهو تلك المنطقه المركزيه من الشكل الهندسي بحيث تحتل الجسيمات المزدوجه البسيطه العاديه مواقع محدده تعبر عن موقعها وطولي الوتر الموجب والسالب المكون لكل منها ومن ثم سرعتها وشحنتها في نظام محدد علي هيئه معارج محدده العدد اسفل ذلك المستقر في حين تحتل الجسيمات المضاده المنطقه اعلى ذلك المستقر بنظام محدد هو نفس ما هو اسفل المستقر بحيث ان كل جسيم مزدوج عادي اسفل المستقر له جسيم مضاد يخالفه في الشحنه اعلى ذلك المستقر
اما المستقر نفسه فيحتوي على جسيمات مزدوجه متعادله الشحنه ومن ثم فانها لا يمكن اعتبارها سالبه او موجبه لتساوي طولي الوتر الموجب والوتر السالب المكون لكل منها
والباقي معروف في عمليه التقدم العمري الطوعي الطبيعي حيث يمكن للجسيمات التحول الى بعضها البعض طبقا لنظام صارم على مدى ملايين السنين للجسيمات في المعراج الواحد باتجاه ذلك المستقر وهذا هو ما تعانيه كل الجسيمات في الكون من منطلق تكونها جميعا اساسا في ذلك الاطار المرجعي الذري الاول الكوني الثابت هناك في محدد يعلمه الله في ذلك الكون الشاسع وهو المكان الذي تصنع فيه الذرات بجميع اشكلاها وانواعها الموجوده في الكون وفق قوانين محدد صارمه .
اتمنى ان تكون الامور قد اتضحت بعض الشىء

فراج 18-05-2010 14:33

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms:Enstein (المشاركة 433178)
اينشتاين لم ينكر اهمية الأطر المرجعيه .. و لم يصرح بالعكس ايضا

لي عودة لأتحدث بهذا الصدد

كان نيوتن يعتقد انه بالامكان بناء اطر مرجعيه ثابته من منطلق ان المكان مطلق وكن اينشتين اقرح بدلا من ذلك ان المكان نسبي ومن ثم فانه لا يمكن بناء اطر مرجعيه ثابته لكون المكان نسبي ومنحني واقترح بدلا من الاطر المرجعيه الثابته اطر اسناد نسبيه تختلف باختلاف المراقب الذي يراقب الاحداث واقترح مساءله انحناء الزمكان كسبب للسقوط ومع ذلك استمر في البقيه الباقيه من حياته يبحث عن التوحيد للجسيمات والقوى في اطار هندسي محدد ولكنه لم يستطع وكذلك لم يستطع غيره .
خطوره افكار اينشتين تنبع من انها ترفض الاطار المرجعي الكوني الثابت ومن ثم فانها ترفض ان يكون للكون مركز الا وهو المستقر الكوني الذي هو موجود لا ريب في ذلك في تلك المنطقه المركزيه من الكون وهو على نفس شاكله المستقر المركزي للاطار المرجعي الذري الاول مع التناسب في الطول حيث يلزم ان نضرب طول مستقر الاطار المرجعي الذري الاول وهو 6 وحده اطوال ذريه في 2 مرفعه للاس 176 والناتج هو من الضخامه بحيث لا نعرف كيفيه قرائته ولا ريب ان مبادىء النسبيه العامه وانحناء الزمكان كخرافات هي التي قادت لفكره رفض المستقر الكوني واستبداله بخرافه الانفجار الكبير العكسيه المغلوطه والمضلله.

وفاء(أم أسامة) 18-05-2010 16:24

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اتضحت لي بعض المفاهيم من قراءتي لشرحك الأخير .. فجزاكم الله خيرا
لكن مازال ينقصني الاطلاع الجيد على نظرية الأوتار وفكرة توحيد المجالات حتى أستوعب النظرية تماما

ولي سؤالان لو سمحتم :
هل (الرجع )و(الصدع) التي سبق أن ذكرتهما بمعنى" تزايد طول الوتر السالب وتناقص طول الوتر الموجب" ..مستوحاة من كلام الله تعالى "والسماء ذات الرجع . والأرض ذات الصدع" ؟؟
وهل فلسفة الأطر المرجعية و المستقر المركزي لها علاقة بقوله تعالى "والشمس تجري لمستقر لها"
وأعتذر إن كانت أسئلتي في غير محلها..

Ms:Enstein 18-05-2010 20:02

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 433216)
كان نيوتن يعتقد انه بالامكان بناء اطر مرجعيه ثابته من منطلق ان المكان مطلق وكن اينشتين اقرح بدلا من ذلك ان المكان نسبي ومن ثم فانه لا يمكن بناء اطر مرجعيه ثابته لكون المكان نسبي ومنحني واقترح بدلا من الاطر المرجعيه الثابته اطر اسناد نسبيه تختلف باختلاف المراقب الذي يراقب الاحداث واقترح مساءله انحناء الزمكان كسبب للسقوط ومع ذلك استمر في البقيه الباقيه من حياته يبحث عن التوحيد للجسيمات والقوى في اطار هندسي محدد ولكنه لم يستطع وكذلك لم يستطع غيره .
خطوره افكار اينشتين تنبع من انها ترفض الاطار المرجعي الكوني الثابت ومن ثم فانها ترفض ان يكون للكون مركز الا وهو المستقر الكوني الذي هو موجود لا ريب في ذلك في تلك المنطقه المركزيه من الكون وهو على نفس شاكله المستقر المركزي للاطار المرجعي الذري الاول مع التناسب في الطول حيث يلزم ان نضرب طول مستقر الاطار المرجعي الذري الاول وهو 6 وحده اطوال ذريه في 2 مرفعه للاس 176 والناتج هو من الضخامه بحيث لا نعرف كيفيه قرائته ولا ريب ان مبادىء النسبيه العامه وانحناء الزمكان كخرافات هي التي قادت لفكره رفض المستقر الكوني واستبداله بخرافه الانفجار الكبير العكسيه المغلوطه والمضلله.

قرأت في احد الكتب ذات مرة أن اينشتاين افترض وجود اطار مرجعي واحد فقط وهو ذاك الذي يحافظ على سرعة الضوء ثابته لجميع المراقبين مهما اختلفت محاور أسنادهم , أليس كذلك ؟

فراج 19-05-2010 19:49

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms:Enstein (المشاركة 433335)
قرأت في احد الكتب ذات مرة أن اينشتاين افترض وجود اطار مرجعي واحد فقط وهو ذاك الذي يحافظ على سرعة الضوء ثابته لجميع المراقبين مهما اختلفت محاور أسنادهم , أليس كذلك ؟

كان كل شيء نسبي عند اينشتين الحركه والمكان والزمن وكل شيء ما عدا سرعه الضوء فهي مطلقه وثابته مهما تم رصدها من اي اي راصد مهما كانت سرعه واتجاه حركه ذلك الراصد لذلك اتخذ من سرعه الضوء اساسا لكل معادلاته . لم يكن اينشتين يؤمن على الاطلاق بوجود اي اطار مرجعي ثابت وكان يعارض تلك الفكره بكل ما اوتي من قوه باختصار كان يحارب فكره المكان المطلق والاطر المرجعيه الثابته هذا هو جوهر النظريه النسبيه العامه.

فراج 20-05-2010 00:59

رد: مـــا سرّ الجاذبية ((((( الفراغ أم بالمادة )))))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وفاء(أم أسامة) (المشاركة 433246)
اتضحت لي بعض المفاهيم من قراءتي لشرحك الأخير .. فجزاكم الله خيرا
لكن مازال ينقصني الاطلاع الجيد على نظرية الأوتار وفكرة توحيد المجالات حتى أستوعب النظرية تماما

ولي سؤالان لو سمحتم :
هل (الرجع )و(الصدع) التي سبق أن ذكرتهما بمعنى" تزايد طول الوتر السالب وتناقص طول الوتر الموجب" ..مستوحاة من كلام الله تعالى "والسماء ذات الرجع . والأرض ذات الصدع" ؟؟
وهل فلسفة الأطر المرجعية و المستقر المركزي لها علاقة بقوله تعالى "والشمس تجري لمستقر لها"
وأعتذر إن كانت أسئلتي في غير محلها..

اختي الحمد لله ان اتضحت لك بعض المفاهيم وانا اشكر اهتمامك وارجو المعذره لتاخري في الرد قليلا وانا على استعداد لمناقشه اي شىء تريديه في المستقبل ان شاء الله .
اما فيما يختص بنظريات الاوتار انصحك بقراءه المقال الهام Superstrings
لكاتبه Michael B. Green
او تقراءي الترجمه العربيه لذلك المقال المنشوره في مجله العلوم الترجمه العربيه لمجله العلوم الامريكيه التي تصدر بالكويت العدد 6 المجلد 7 الصادر في يونيو حزيران 1990
وهو يعرض في هذا المقال كيف تطورت نظريات الاوتار والصعوبات التي تواجهها وهو عرض تفصيلي شامل واقراءي ما كتبه في اخر ذلك المقال سوف انقل لك هنا بعض المقطتفات من ختام ذلك المقال الهام
( لا بد كما يرجح حاليا من فهم المباديء التي بنيت عليها النظريه .. ولكن نظريات الاوتار الفائقه مرت بتطور مخالف جدا لتطور النظريه النسبيه العامه . ففي النسبيه العامه اتت البنيه التفصيليه للنظريه نتيجه لتاءملات اينشتين الثاقبه العميقه في منطق قوانين الفيزياء في حين ان بعض التفاصيل في نظريات الاوتار اتت في البداء (بدائيه )لذلك ما زلنا نتلمس الطريق لايجاد نظره توحيديه الى منطق النظريه فمثلا في ايه نظريه اوتار فائقه راهنه يبدو وجود الجرافيتون شيئا عرضيا غامضا بينما يفضل حتما ان تظهر هذه الجسيمات بشكل طبيعي في النظريه بعد ان تكون المباديء الموحده قد تم تطويرها جيدا . ولكن كيف يمكن الكشف عن منطق نظريه اوتار فائقه ؟؟ ان مباديء النسبيه العامه يجب ان تكون حاله خاصه من مباديء اعم لنظريه اوتار فائقه . وهكذا فان النظريه النسبيه العامه يمكن الى حد ما ان تفيد كدليل .فمثلا لقد وضحت بعرض تفصيلي للتشابه مع النسبيه العامه كيف يمكن ان نتوقع من نظريات الاوتار ان فكره الزمكان العادي الى فضاء جميع التشكلات الممكنه لوتر . وهذه الفكره هي الان موضع دراسه مكثفه . حتى ان هناك اقتراحا جذريا بشكل اكبر يشير الى ان النظريه يجب ان تدرس في صياغتها الثنائيه البعدين ودون العوده عندئذ الى احداثيات المكان والزمان الذين نعيش فيهما . وعلى كل حال مهما تكن نتائج هذه الاحتمالات فان تطوير فهمنا العميق لوضع النظريه المنطقي سيؤدي ولا شك الى مسائل جوهريه واساسيه في الرياضيات والفيزياء . كما سيؤدي حتما الى فهم افضل لتوقعات نظريات الاوتار الفائقه وهكذا فالطريق امامنا مفتوحه الى مرحله من الازدهار الفكري والتقدم السريع . )


الساعة الآن 15:44

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir