ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   الصف الأول الثانوي (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=21)
-   -   مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=50885)

samir500 20-08-2010 14:31

رد: مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء
 
سقوط أي جسم في نطاق الجاذبية الارضية يسمى بـ" السقوط الحر" ، ولا بد من الاشارة أن المقصود " في نطاق الجاذبية الارضية " هو أنه ليس هناك أي قوة تؤثر على الجسم سوى قوة جذب الأرض للاجسام باتجاه مركزها ، وهذا يتطلب فرض عدم وجود الهواء ، أي ان مفهوم السقوط الحر يتعلق بالفراغ.

اعتقد الناس قديماً ، ومنهم العالم الإغريقي أرسطو ، أن سرعةَ الجسم الساقط تتوقف على وزنه ! وفي حياتنا اليومية ، يبدو لنا للوهلة الأولى أنّ الأجسام الثقيلة تسقطُ أسرعَ من قصاصةَ الورق أو الريشة !

قديماً حيثُ لم يكنُ محسوساً لدى الناسِ مقاومةُ الهواءِ للأجسامِ الساقطةِ اعتقدوا ومنهم أرسطو أن سرعةَ الجسمِ الساقطِ تتوقفُ على وزنهِ ، إلا أن العالمَ غاليلو (1564 – 1642م) برهنَ خطأ هذا الاعتقادِ وذلك بتجربتهِ المشهورةِ حيثُ قامَ بإلقاءِ كراتٍ متساويةٍ بالحجمِ ومختلفةٍ في الكتلة من قمةِ برج بيزا المائل في إيطاليا أمامَ حشدٍ كبيرٍ من مؤيدي رأي أرسطو في ذلك الوقتِ ، وأظهرَ لهم أن الكراتِ الخفيفةَ والثقيلةَ تصلُ الأرضَ معاً ، وقد استعمل في تجربتهِ هذه أجساماً ذات شكلٍ يجعلُها لا تتأثرُ كثيراً بمقاومةِ الهواءِ أثناءَ السقوطِ. وبعد اكتشافِ مفرغةِ الهواءِ ، تمَّ إثباتُ (أن جميعَ الأجسامِ تسقطُ بسرعةٍ واحدةٍ في الفراغِ في مكانٍ واحدٍ) .


يطلقُ على سقوطِ الأجسامِ بتأثير قوةِ جذبِ الأرضِ لها (السقوطُ الحرّ) ويكونُ مسارهُ (شاقولياً) أي عمودياً على مستوى الأفق . ومن الأنشطة السابقة يُمكننا وصف حركة الأجسام الساقطة سقوطاً حراً بما يلي :

* مقاومة الهواء تعمل على إبطاء حركة الأجسام .

* لا يكون تأثير مقاومة الهواء متساويا على جميع الأجسام فهي لا تعمل على إبطاء حجر ساقط كثيراً، بينما تؤثّر على ريشة ساقطة تأثيراً أ كبر .

* جميع الأجسام الساقطة سقوطاً حراً تبدأ حركتها بسرعة ابتدائية تساوي صفراً .

* الجسم الساقط سقوطاً حراً يخضع لقوة ثابتة تسمى قوة الجاذبية الأرضية له ، وتؤثر دائماً باتجاه مركز الأرض ، أي الاتجاه الرأسي (الشاقولي) للأسفل .

* الأجسام الساقطة سقوطاً حراً من الارتفاع نفسه عن سطح الأرض تحتاج إلى الفترة نفسها لتصل إلى الأرض .

* لا علاقة لكتلة الجسم الساقط سقوطاً حراً بزمن الوصول وبالتالي لا علاقة للكتلة هنا بالتغير في السرعة .

* تتزايد سرعة الأجسام الساقطة سقوطاً حراً بمعدل زمني ثابت .

* تكتسب الأجسام الساقطة سقوطاً حراً تسارعاً ثابتاً متساوياً لجميع الأجسام .
عرفت أننا نطلق على سقوطِ الأجسامِ بتأثير قوةِ جذبِ الأرضِ لها (السقوطُ الحرّ) ويكونُ مسارهُ (شاقولياً) أي عمودياً على مستوى الأفق . وبإهمال مقاومة الهواء يكون تسارع جميع الأجسام الساقطة قريباً من الأرض متساوياً ويساوي 10م/ث2 ويسمى تسارع السقوط الحر .

فراج 20-08-2010 17:26

رد: مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo (المشاركة 467419)
نعلم ان اختلاف الاراء لا يفسد للود قضية
النسبية قد تكون مخالفة للمنطق لكنها ناجحة رياضياً
لا نحتاج منها اكثر من ذلك مؤقتاً حتي نصدق علي صواب ميكانيكا الكم
الانفجار الكبير و تمدد الكون لهم موضوع اخر طويل و ربما غاب عنا الكثير من تفاصيلها

النظريه النسبيه العامه ( انحناء الزمكان ) ونظريه الكم هما خرافتان تشتركان في عده اشياء اول تلك الاشياء ان مخترعهما واحد الا وهو البرت اينشتين . هو من اخترع فكره انحناء الزمكان الخرافيه المجافيه للمنطق . وهو ايضا من اخترع فكره الفوتون الا وهو كم الضوء وهو اول من قال ان الضوء يتكون من فوتونات او كمات الطاقه . ومن المعروف ان كمات الطاقه وهي تلك الحزم المحدده من الطاقه ليس لها وجود حقيقي على ارض الواقع بمعنى انها خرافيه .. نعم ان الفوتونات هي محض خرافه . وقد كان هذا الامر مثار خلاف بين اينشتين وماكس بلانك . ان ماكس بلانك كان يشعر بالمراره لما ال اليه حال العلم من سيطره الخرافات ولازمته تلك المراره حتى وفاته لانه كان يعلم ان كمات الطاقه هي مجرد حيله رياضياتيه تم اختراعها لاول مره بواسطه ماكس بلانك نفسه الذي كان يعلم من هذا المنطلق ان الفوتونات مجرد خرافه ناتجه عن حيله رياضياتيه اخترعها بنفسه وليس لها وجود حقيقي على الاطلاق . ان الفوتونات وهي اساس النظريه الكميه هي محض خرافه والقفزات الكميه للالكترونات بين مستويات الطاقه هي محض خرافه . فاءين هي النظريه الكميه اذا كان اصلها خرافي
ان محاولات التوفيق بين النظريه النسبيه العامه (انحناء الزمكان ) وبين النظريه الكميه لا تعدو كونها محاولات للتوفيق بين خرافتان . اما الحقيقه فاءنها ابعد ما تكون عن ذلك .

فراج 20-08-2010 17:40

رد: مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيزيائي 2010 (المشاركة 467431)
هذا ما اريد ان اصل له .
اخي هل تعرف ما معنى هذا الكلام ؟ إذا كان المكان فارغا فأين هي السماء الدنيا ؟
لنبدأ من كلمة ( الفضاء ) !!
الكثير من علماء الاسلام يتلفظون هذه الكلمة دون أدنى علم بمعناها .
قبل نظرية الفراغ كان يسمى بالاثير الضوئي او الكوني ، وهذه قد يسلم بها ابتداءا دون الخوض في تفاصيلها مادمنا نثبت بأن هناك سماء دنيا مركبة من شيء نحن نجهله لم يصل علمنا له فيها الافلاك والنجوم .
جاء اصحاب الفراغ والنظرية الموجيه بتجربة نكلسون عام 1881 م فادعوى أنه لايوجد اثير بل لا يوجد شيء اصل هو الفراغ .
يقول أحد الملاحدة معلقا على ذلك : ( وكان المسلمون منخدعين بوجود سماء دنيا تسبح فيها النجوم طيلة 13 قرناً ، والحقيقة انه لاشيء فراغ أين سماءكم !! )
فهل فهمنا ماذا تعني كلمة فضاء وفراغ ، أي أنه لا سماء دنيا في الوجود هو فضاء يتمدد .
ولو فحصنا الامر مليا لوجدنا أن هذا الملحد ومن أدعى انه فضاء وفراغ جاهل بوجود شيء وهذا الجهل ليس علما بعدم وجود شيء ، وإلا لكان الإنسان عالما قبل ان يعلم .

نظرية الانفجار الكبير وعبدة المادة ( فرقة من الملاحدة ):
هذه النظرية مبنية على معتقد ان المادة هي الفاعلة لهذا الكون ، في حين أننا نؤمن بأن الله سبحانه هو الفاعل لهذا الكون وأن المادة مخلوقه مُسخرة .
والواقع أننا امام مفترق طرق فإما الله الكبير المتعال أوالانفجار الكبير ولا يمكن ان يكون الاثنان في واحد أبدا وإلا كنا نصارى جدد .
ولا يمكن ان يجتمع مؤمن وملحد في نظرية تحت سقف واحد ويقال لكل تصوره .
يحاول الاخوة في الاعجاز عبثا اسقاط الآيات على تلك النظرية البائسه دون الوعي بحقيقتها ، فالفتق غير الانفجار يعرف ذلك كل من له أدنى علم باللسان العربي ، لكننا ابتلينا بعقدة النقص أمام الحضارة الغربية الصارخة فصرنا نخجل من أن نقول شيء يخالف ما توصلوا له من نظريات لا حقائق ونسينا الأرث الرباني ، وعشنا على نظرياتهم كالمتطفلين ، ولو كانت نظريات تستند لشيء محسوس لهان الامر لكنها نظريات مجردة ، يعني خرافات .
تقبل تحياتي .

تحياتي لك وانا اتفق معك في كل ما قلت .

فراج 20-08-2010 17:45

رد: مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo (المشاركة 467459)
استاذي فيزيائي 2010
تعلم الحديث الذي يوضح انما السماء الدينا الي السماء الاولي كحبة رمل في صحراء
اتري حجم السماء الدنياً؟؟
حل تمكنا من رصد ربعها حتي نرصد ماهو اكبر منها
هذا اكبر من طاقات البشر يا اخي ولا يمكن رصده
و موضوع الفراغ لا يقلل من شأن الاسلام ابداً
فهل تعني ان السماء يجب ان يكون لها خلفية؟
هل يقصد ذلك حرفياً ؟
لا اظن ذلك
وربما السماء الثانية ايضاً بها فراغ و الثالثة
ولا يشترط ان يكون لها وسط
ثم هل يمكن ان يتعارض كلام الله مع العلم
اثبت للعالم انه لا يوجد اثير
فهلا تعود لتقول انه يوجد اثير لا يمكن رصده؟؟هذا ما اقول انه ضد ديننا الحنيف؟
ارجو من الاخ فراج ان يعلق علي هذا الرد فهو اعلم و ادري مني عن ما قال الاسلام عن الخلق

تحياتي لك اخي
في الحقيقه فاءن الكون كله لا يعدو ان يكون مجرد فقاعه في المكان ان المكان المطلق ليس له حدود وهو كيان واحد وهو السكون الاعظم في السماوات والارض.

فيزيائي 2010 20-08-2010 17:46

رد: مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo (المشاركة 467459)
و موضوع الفراغ لا يقلل من شأن الاسلام ابداً
فهل تعني ان السماء يجب ان يكون لها خلفية؟
هل يقصد ذلك حرفياً ؟
لا اظن ذلك
وربما السماء الثانية ايضاً بها فراغ و الثالثة
ولا يشترط ان يكون لها وسط
ثم هل يمكن ان يتعارض كلام الله مع العلم

أخي نظرية الفراغ هزيلة بائسة عاجزة عن القيام بنفسها فضلا عن أن تناطح الجبال الشم فتضاد او تعارض .
لأن الفراغ عدم أو اللاشيء وهذا يستحيل تصوره فضلا عن النقاش في ثبوته .. المسألة محسومة.
اقتباس:

اثبت للعالم انه لا يوجد اثير
فهلا تعود لتقول انه يوجد اثير لا يمكن رصده؟؟هذا ما اقول انه ضد ديننا الحنيف؟
لا بأس أخي صور لي الفراغ ما هو ؟
فإن عجزت عن تصويره ، كان الفراغ خرافه ، وذلك البليد ضحك على الناس قرابة 100 سنة لأنه لا يمكن القول أن الموجات الكهرومغناطيسية لها خاصية الانتقال في العدم .. هذا الكلام ساقط علميا وخرافة حقيقيه تحكي التخلف العقلي الذي كان يعاني منه الرجل .
هناك شيء ليس بالضروة أن يكون اثيرا ويمكن رصده حتى نؤمن بوجوده بل يكفي في ذلك أثره .
أخي أنت غير مدرك ما تعنيه كلمة فراغ ، وأنها تنفي وجود شيء اسمه سماء .
لذلك الاغريق كانوا أنبه وأعقل من ذلك البليد الذي رفض أساتذته ترشيحه لدخول الجامعة لتدني مستواه حيث كان يعاني من مشكلة في الإستيعاب .. وما مكنه من فرض نظرياته الخرافيه هو النفوذ الذي حضى عليه فيما بعد .

فيزيائي 2010 20-08-2010 17:59

رد: مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samir500 (المشاركة 467462)
سقوط أي جسم في نطاق الجاذبية الارضية يسمى بـ" السقوط الحر" ، ولا بد من الاشارة أن المقصود " في نطاق الجاذبية الارضية " هو أنه ليس هناك أي قوة تؤثر على الجسم سوى قوة جذب الأرض للاجسام باتجاه مركزها ، وهذا يتطلب فرض عدم وجود الهواء ، أي ان مفهوم السقوط الحر يتعلق بالفراغ.

أهلا بك سمير
أخي نحن ندرك السقوط الحر والمكان الحر وهذا لا نزاع فيه عند الفيزيائيين القدامى .
السؤال : هل المكان الذي يكون فيه الجسم حرا ، فارغ ؟
بمعنى لا يوجد فيه شيء مطلقا ( عدم ) هذا ما اعنيه ؟
فرق كذلك بين من يقول أن المكان = فراغ ، ويعني أنه لا مؤثر هناك
وبين من يقول المكان = الفراغ ويعني ( اللاشيء و العدم )
لنفرق بين الفيزياء الحقيقة و الفيزياء التجريديه ( الخرافية ) .
.

فراج 20-08-2010 19:01

رد: مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيزيائي 2010 (المشاركة 467488)
أخي نظرية الفراغ هزيلة بائسة عاجزة عن القيام بنفسها فضلا عن أن تناطح الجبال الشم فتضاد او تعارض .
لأن الفراغ عدم أو اللاشيء وهذا يستحيل تصوره فضلا عن النقاش في ثبوته .. المسألة محسومة.

لا بأس أخي صور لي الفراغ ما هو ؟
فإن عجزت عن تصويره ، كان الفراغ خرافه ، وذلك البليد ضحك على الناس قرابة 100 سنة لأنه لا يمكن القول أن الموجات الكهرومغناطيسية لها خاصية الانتقال في العدم .. هذا الكلام ساقط علميا وخرافة حقيقيه تحكي التخلف العقلي الذي كان يعاني منه الرجل .
هناك شيء ليس بالضروة أن يكون اثيرا ويمكن رصده حتى نؤمن بوجوده بل يكفي في ذلك أثره .
أخي أنت غير مدرك ما تعنيه كلمة فراغ ، وأنها تنفي وجود شيء اسمه سماء .
لذلك الاغريق كانوا أنبه وأعقل من ذلك البليد الذي رفض أساتذته ترشيحه لدخول الجامعة لتدني مستواه حيث كان يعاني من مشكلة في الإستيعاب .. وما مكنه من فرض نظرياته الخرافيه هو النفوذ الذي حضى عليه فيما بعد .

علم الفلك الاينشتايني الخرافي المتمثل في النظريه النسبيه العامه (انحناء الزمكان ) والذي ترتبت عليه ثلاثيه الدجل والخرافه (انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان )
هو في الحقيقه مخطط مدروس لاقصاء المكان ككيان مطلق لا محدود وحصره وتحديده بفكره نسبيه المكان الخرافيه وانحناء ذلك المكان النسبي الذي بداء مع الانفجار الكبير وقول النسبويون انه لم يكن هناك شيء قبل الانفجار الكبير انه لم يكن هناك مكان . ان اقصاء المكان عن مكانته هو هدف النسبويون . كان نيوتن وغيره من الفيزيائيين القدماء يدركون ان المكان مطلق وانه هو السكون الاعظم وانه يمكن انطلاقا من ذلك بناء اطر مرجعيه كونيه ثابته . اما فكره المكان النسبي الذي بداء مع الانفجار الكبير فهي فكره شيطانيه الحاديه مجافيه للحقيقه والواقع الذي يقول ان المكان مطلق ولا محدود وان الاطر المرجعيه الكونيه الثابته هي حقيقه واقعه. في الوقت الذي يرفض فيه النسبويون مساءله الاطر المرجعيه الكونيه الثابته لقولهم ان المكان نسبي ومنحني احنى الله رقابهم في نار جهنم .

harry_potter 20-08-2010 23:51

رد: مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء
 
السلام عليكم
اولا
أشكر كل المتواجدين ف الموضوع
hemo_hemo وفراج وفيزيائي 2010
ثانيا أخي فراج لماذا تلقي اتهامات جزافاً ع النظرية النسبية وقد أثبتت بمعادلاتها الرياضية التي فسرت حقول الجاذبية العشرة بكافة أنوعها
ثالثا بما انك من معارضيها ممكن حضرتك تقول النظرية التي تقوم عليها الفيزياء كما تظن
ولكن بالتفصيل
رابعا كنت اشاهد مشاركتك
حضرتك اعتقد ان حضرتك دائما تطلق عليها ثلاثية الدجل هذا لايليق بنظرية قامت بالكثير
أخيرا تقبل مروري وتحياتي
وانا انتظر من حضرتك الرد

TeNSoR 21-08-2010 00:24

رد: مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيزيائي 2010 (المشاركة 467488)
أخي نظرية الفراغ هزيلة بائسة عاجزة عن القيام بنفسها فضلا عن أن تناطح الجبال الشم فتضاد او تعارض .
لأن الفراغ عدم أو اللاشيء وهذا يستحيل تصوره فضلا عن النقاش في ثبوته .. المسألة محسومة.

لا بأس أخي صور لي الفراغ ما هو ؟
فإن عجزت عن تصويره ، كان الفراغ خرافه ، وذلك البليد ضحك على الناس قرابة 100 سنة لأنه لا يمكن القول أن الموجات الكهرومغناطيسية لها خاصية الانتقال في العدم .. هذا الكلام ساقط علميا وخرافة حقيقيه تحكي التخلف العقلي الذي كان يعاني منه الرجل .
هناك شيء ليس بالضروة أن يكون اثيرا ويمكن رصده حتى نؤمن بوجوده بل يكفي في ذلك أثره .
أخي أنت غير مدرك ما تعنيه كلمة فراغ ، وأنها تنفي وجود شيء اسمه سماء .
لذلك الاغريق كانوا أنبه وأعقل من ذلك البليد الذي رفض أساتذته ترشيحه لدخول الجامعة لتدني مستواه حيث كان يعاني من مشكلة في الإستيعاب .. وما مكنه من فرض نظرياته الخرافيه هو النفوذ الذي حضى عليه فيما بعد .

بل فسر لي انت ماهو المكان ؟ وهل هو مادي ام لا

فراج 21-08-2010 00:30

رد: مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء
 
اخي Harry_potter الاتهامات التي اوجهها الى النظريه النسبيه العامه ليست اتهامات جزافيه فلست انا اول من وجه لفكره انحناء الزمكان الخرافيه الاتهامات والطعن في منطقيتها وبكل تاءكيد لن اكون اخر من يكيل لها الاتهامات اما فيما يختص بالرياضيات فاءن الفيزياء تقوم على الافكار المنطقيه في المقام الاول وتاءتي الرياضيات في المقام الثاني ومن الواضح هنا عدم منطقيه انحناء الزمكان فاءنه يظل خرافيا حتى لو وصفته رياضيات صحيحه .
اما فيما يختص بثلاثيه الدجل والخرافه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) . هي مجموعه افكار لا عقلانيه مجافيه للمنطق ولست انا اول من ينقدها ولن اكون اخرهم .


الساعة الآن 15:29

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir