ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الرياضيات. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=74)
-   -   تناقض؟!! (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=51953)

زولديك 04-10-2010 23:47

رد: تناقض؟!!
 
دلع بنوتة , شكل الاستادة ماخدة إجازة:D:D:D:D

دلع بنوته 05-10-2010 06:04

رد: تناقض؟!!
 
لاا والله بس وربي نسيييييييييت
في الصبااح أذكر واقول بروح للمعلمة بعد شووي
وبعدين انسى !
هههه

ان شاااااااء الله برووح وبسألها اليوووم
بس عسى أذكر !

دلع بنوته 05-10-2010 14:19

رد: تناقض؟!!
 
سألت الأستاذة اليووووووم
اللي فهمته
ان دالة المشتقة وليس خارج القسمة

الصيغة الصحيحة كذا
http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{d}{d y} ( x )

ولكن البعض من السرعة يختصرها ويكتبها كذا

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{d x}{d y}

الرمز http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{d}{d y} ( x )

معناه مشتقة الدالة بالنسبة للمتغير x
هذا اللي قالت لي المعلمة
:)

زولديك 05-10-2010 14:45

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوته (المشاركة 483140)
سألت الأستاذة اليووووووم
اللي فهمته
ان دالة المشتقة وليس خارج القسمة

الصيغة الصحيحة كذا
http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{d}{d y} ( x )

ولكن البعض من السرعة يختصرها ويكتبها كذا

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{d x}{d y}

الرمز http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{d}{d y} ( x )

معناه مشتقة الدالة بالنسبة للمتغير x
هذا اللي قالت لي المعلمة
:)

يالله نتحيي دلع:a_plain111: , شوفي معي , دكر في كتاب الرياضيات ثالث ثانوي , بنين , صفحة 246 الجملة التالية

"و قد جرت العادة على كتابةhttp://latex.codecogs.com/gif.latex?...(x)}{\Delta x} بالصورة http://latex.codecogs.com/gif.latex?...rac{df(x)}{dx} مع مراعاة ان هدا التعبير لا يعني dy على dx بل هو رمز من رموز المشتقة". انتهى الكلام

و ايضا تم دكر العبارة التالية في مقدمة كتاب للمعادلات التفاضلية "مشتقة الدالة http://latex.codecogs.com/gif.latex?f(x)هو خارج قسمة dy على dx"انتهى الكلام , لنفرض يا جماعة اني فاهم غلط , ممكن احد يشرح العبارة الاولى و العبارة الثانية ,"دلع"فضلا لا امرا , وش رايك تنقلي الجملتين للأستادة "بس إن شاء الله ما تغيب او تاخد إجازة:D:D:D" أعتقد ان التناقض واضح جدا , واحد يقول رمز و واحد يقول قسمة!!!!

دلع بنوته 05-10-2010 21:39

رد: تناقض؟!!
 
أنا قلت لمعلمتي هالكلام وقالت لي انوا لا
هذا يدل على انو مشتقة وليس خارج القسمة
قالت كذا كلام مافهمته ولكن اللي فهمته انه مايمثل خارج القسمة انما المشتقة فقط !

أسألها مرة ثانية نفس السؤال يعني :D

زولديك 05-10-2010 22:04

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوته (المشاركة 483415)
أنا قلت لمعلمتي هالكلام وقالت لي انوا لا
هذا يدل على انو مشتقة وليس خارج القسمة
قالت كذا كلام مافهمته ولكن اللي فهمته انه مايمثل خارج القسمة انما المشتقة فقط !

أسألها مرة ثانية نفس السؤال يعني :D

لا مب نفس السؤال لكن انقلي لها الجملتين الي قلتهن انا و حق الثانوي و المعادلات التفاضلية

زولديك 07-10-2010 19:01

رد: تناقض؟!!
 
ما حد عنده معلومة يا جماعة

مهند الزهراني 07-10-2010 19:27

رد: تناقض؟!!
 
أخي هذا ليس تناقضا وانما تعبير عن الرموز المختلفة ضمن حقول مختلفة ، أعطيك مثال واحد الشكل التالي

http://latex.codecogs.com/gif.latex?...ace;\mathbb{Z}

له في نظرية الاعداد معنيين مختلفين ، مرة بمعنى القاسم المشترك الاكبر ، ومرة بمعنى زوج مرتب ، وكمثال آخر الرمز البسيط التالي

http://latex.codecogs.com/gif.latex?...ace;\mathbb{Z}

قد يعني مصفوفة ليس فيها سوى العنصر a ، وقد يعني الأعداد المتوافقة مقياس a " نظرية أعداد "

وبالتالي عبر الرمز عن أكثر من مدلول ، ويمكننا استشفاف معنى الرمز من خلال سياق المسألة او الموضوع ...

مجرد رأي ..

زولديك 07-10-2010 20:52

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند الزهراني (المشاركة 484344)
أخي هذا ليس تناقضا وانما تعبير عن الرموز المختلفة ضمن حقول مختلفة ، أعطيك مثال واحد الشكل التالي

http://latex.codecogs.com/gif.latex?...ace;\mathbb{Z}

له في نظرية الاعداد معنيين مختلفين ، مرة بمعنى القاسم المشترك الاكبر ، ومرة بمعنى زوج مرتب ، وكمثال آخر الرمز البسيط التالي

http://latex.codecogs.com/gif.latex?...ace;\mathbb{Z}

قد يعني مصفوفة ليس فيها سوى العنصر a ، وقد يعني الأعداد المتوافقة مقياس a " نظرية أعداد "

وبالتالي عبر الرمز عن أكثر من مدلول ، ويمكننا استشفاف معنى الرمز من خلال سياق المسألة او الموضوع ...

مجرد رأي ..

عزيزي مهند , اشكرك على مرورك الطيب و لكن اعتقد ان القياس باطل , يا ريت تراجع آخر ما دكرته عن هدا التناقض , في كتاب الثانوي و كتاب المعادلات التفاضلية و اما بالنسبة للزوج المرتب فكلامك صحيح و تمر علي كثيرا فمرة زوج مرتب و مرة قاسم مشترك اكبر , لكن كلامي هو عن تعبير رياضي يوصف بــجملتين متناقضتين , بينما ما قلته , لا يحتاج سوى اتفاق بين المدرس و القارئ ليدرك معنى الرموز , فيمك ان اتفق مع القارئ على ان e تعنى مشتق الدالة و (dy/dx) ثابت اويلر (e=2.781) , و هكدا دواليك

مهند الزهراني 07-10-2010 22:00

رد: تناقض؟!!
 
الحقيقة أخي لم أفهم مقصودك جيدا ، ولكن لي عودة الليلة أو غدا باذن الله عزوجل باقتباس من كتاب الصف الثالث ثانوي حول السبب في ايراد معنى مشتقة الدالة بذلك الشكل ، لاني في الحقيقة لا توجد عندي خلفية علمية عن موضوع المعادلات التفاضلية ...


الساعة الآن 08:38

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir