ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   [حصـري] مقدمة في ميكانيـــكا البوليمير (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=53402)

bero 28-10-2010 15:18

رد: [حصـري] مقدمة في ميكانيـــكا البوليمير
 
مناقشة جميلة جدا بارك الله فيكم..

موقع الويكيبيديا باللغة العربية سيء جدا وأي شخص موثوق منه أو غير موثوق يستطيع الكتابة فيه لذا لا يصلح أن يكون مرجعا أما باللغة اللاتينية فهو نسبياً أفضل والله أعلم..



طرأ على بالي سؤال وهو: من خلال وصفكم للبوليمرات أجد أنها كالبلورات السائلة فهل هي كما أظنها أم أنها مختلفة؟؟

وجزيتم خيراً

kingstars18 28-10-2010 22:15

رد: [حصـري] مقدمة في ميكانيـــكا البوليمير
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bero (المشاركة 496928)


طرأ على بالي سؤال وهو: من خلال وصفكم للبوليمرات أجد أنها كالبلورات السائلة فهل هي كما أظنها أم أنها مختلفة؟؟

وجزيتم خيراً

جميل جدا...

استنتاج رائع، لكن كيف وصلت إلى هذه النتيجة؟
حقيقة قد تحدثتُ عن بعض الأمور التي تشير إلى هذا، طبعا ظنك ليس صحيحا مائة بالمائة، فقط لو استبدلت كلمة أنها بكلمة أخرى سيكون ظنك صحيحا مائة بالمائة "من خلال وصفكم للبوليمرات أجد أنها كالبلورات السائلة"

إذن؟

bero 29-10-2010 06:22

رد: [حصـري] مقدمة في ميكانيـــكا البوليمير
 
بصراحة !!!

لم أستوعب ما الذي تريد الوصول إليه؟

من حيث تفكيري في الأمر جاء صدفة فقد كنت أشرح الحالة الوسيطة للمادة وتطبيقاتها في الحياة كالبلورات السائلة وتذكرت حينها البلوميرات من خلال هذا الموضوع وعدت إلى قراءة الموضوع مجددا.. فقط هذا كل شيء..

أما من حيث استبدال كلمة بأخرى فلست اعلم ما تعنيه تماما.. فهل هو اعتراض على أنها ككلمة أم مدلول.. فهل تكون صحيحة إن قلت أجدها كالبلورات السائلة أو بعضها فليس كل البوليمرات لها شكل بلوري سائل..

جزاكم الله ألف خير

kingstars18 29-10-2010 13:31

رد: [حصـري] مقدمة في ميكانيـــكا البوليمير
 
بارك الله فيك

ليست كل البوليميرات بلورات سائلة لأن في التعريف بأنها عنصر مكرر n مرة لا يُوجد خصائص البلورات السائلة بالضرورة، وبالتالي ما قدته بالتغيير "من خلال وصفكم للبوليمرات أجد بعضها كالبلورات السائلة فهل هي كما أظنها أم أنها مختلفة؟؟

بالنسبة للأمر الذي أشرت إليه في الموضوع وهو Tg التي لها علاقة بخصائص البلورات السائلة عند بعض البوليميرات

لي عودة هذا اليوم ان شاء الله للدخول في التفاصيل أكثر.

kingstars18 29-10-2010 19:51

رد: [حصـري] مقدمة في ميكانيـــكا البوليمير
 
أعود إذن لأكثر تفاصيل لما ذكرته في المشاركة السابقة بعد مداخلة الأستاذة bero

البوليميرات التي تكون بلورات سائلة أو ميزومورف (مابين amorphe وبلوري) حيث تكون جزيئات البوليمير ممدة للغاية وهناك نوعين من البوليميرت بلورية سائلة:

*بوليمير thermotropic في هذه الحالة، جعل البوليمير في حالة ميزومورف بتسخينه حتى درجة حرارة مقاربة لـ Tg أو Tf
*بوليمير lyotropic في هذه الحالة يجب استعمال solvent لجعله في هذه الحالة ويختلف نوع solvent حسب نوع polymerisation والتي ذكرت أنواعها في أحد المشاركات السابقة في هذا الموضوع وكذا المونومير المستعمل.

الشائع في البوليميرات التي تستعمل كبلورات سائلة هو البولي أستر الحلقي(على شكل البنزن) وكذا الذي يكون aramid. ما يجب ذكره أن kevlar والذي صنع عام 1965 على ما أظن هو أول البوليميرات السائلة البلورية.

أي سؤال بخصوص هذه النقطة أو نقاط أخرى، تفضلوا

ام النووووون 29-10-2010 20:09

رد: [حصـري] مقدمة في ميكانيـــكا البوليمير
 
والله نقاش رائع تعرفت من خلاله

على مواضيع ماكنت اعلم بها من قبل

ومنكم نستفيد
بارك الله فيكم

kingstars18 30-10-2010 01:09

رد: [حصـري] مقدمة في ميكانيـــكا البوليمير
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام النووووون (المشاركة 498038)
والله نقاش رائع تعرفت من خلاله

على مواضيع ماكنت اعلم بها من قبل

ومنكم نستفيد
بارك الله فيكم

شكرا لك

وجزيت خيرا

kingstars18 30-10-2010 01:10

رد: [حصـري] مقدمة في ميكانيـــكا البوليمير
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingstars18 (المشاركة 498022)
أعود إذن لأكثر تفاصيل لما ذكرته في المشاركة السابقة بعد مداخلة الأستاذة bero

البوليميرات التي تكون بلورات سائلة أو ميزومورف (مابين amorphe وبلوري) حيث تكون جزيئات البوليمير ممدة للغاية وهناك نوعين من البوليميرت بلورية سائلة:

*بوليمير thermotropic في هذه الحالة، جعل البوليمير في حالة ميزومورف بتسخينه حتى درجة حرارة مقاربة لـ Tg أو Tf
*بوليمير lyotropic في هذه الحالة يجب استعمال solvent لجعله في هذه الحالة ويختلف نوع solvent حسب نوع polymerisation والتي ذكرت أنواعها في أحد المشاركات السابقة في هذا الموضوع وكذا المونومير المستعمل.

الشائع في البوليميرات التي تستعمل كبلورات سائلة هو البولي أستر الحلقي(على شكل البنزن) وكذا الذي يكون aramid. ما يجب ذكره أن kevlar والذي صنع عام 1965 على ما أظن هو أول البوليميرات السائلة البلورية.

أي سؤال بخصوص هذه النقطة أو نقاط أخرى، تفضلوا

أرجو أن يكون ما ذكرته هو المطلوب؟ أم لم يكن كذلك؟

*الزعيم* 30-10-2010 18:20

رد: [حصـري] مقدمة في ميكانيـــكا البوليمير
 
ما شاء الله تبارك الله...
موضوع متميز..وطرح رائع
قرأت الموضوع منذ يومين ومررت بسرعة على المحتوى لأنني كنت مشغول
وأنقطع الأتصال عندي ولم أستطع الدخول الا الآن !!
لا أقول الا بارك الله فيك أخينا الكنج ونفع بك...
اقتباس:

نقاش رائع تعرفت من خلاله

على مواضيع ماكنت اعلم بها من قبل
موضوع أراحني في حيرةٍ ما !!!

bero 30-10-2010 18:55

رد: [حصـري] مقدمة في ميكانيـــكا البوليمير
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingstars18 (المشاركة 498313)
أرجو أن يكون ما ذكرته هو المطلوب؟ أم لم يكن كذلك؟


:) بل هو كذلك بارك الله فيك


الساعة الآن 17:38

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir