ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   الكويت (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=36)
-   -   بعض الاسئلة المطلوب الاجابة عنها (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=34111)

فيزيائي مجد 02-05-2009 21:12

رد: بعض الاسئلة المطلوب الاجابة عنها
 
فعلا النقطة الاخيرة كان من الافضل الا يتعرض لها بهذا الاسلوب

محمد سعيد السكاف 02-05-2009 23:45

رد: بعض الاسئلة المطلوب الاجابة عنها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهر زاد (المشاركة 316706)
فالزمن الدوري من خصائص هذه الحركة و هو لا يتوقف على سعة الإهتزاة أو على طاقة الميكانيكية للنابض و يمكن دار نقاش العام الماضي بينين بن أحد المعلمين أن الزمن الدوري لا يتوقف على الطاقة الميكانيكية بينما أن الطاقة الميكانيكية تتوقف على الزمن و هي عبار صحيحة و اثبتها رياضيا



عذرا منك استاذتنا لدي مداخلة
الزمن الدوري لجملة نابض كتلة لا يتوقف على الطاقة وايضا الطاقة لا تتوقف على الكتلة
بينما لجزئ من وسط مرن تنتشر فيه موجة فان الطاقة تتوقف على الزمن الدوري
شكرا لكم

شهر زاد 03-05-2009 20:23

رد: بعض الاسئلة المطلوب الاجابة عنها
 
اقتباس:

عذرا منك استاذتنا لدي مداخلة
يسعدني و يشرفني مداخلتك أستاذنا لأننا هنا نسعى جميعا للوصل إلى الصح و الأصح و ليس لإثبات أن أحدا منا هو الصح و الأخر هو الخطأ لذلك يكون النقاش رائع و ممتع

اقتباس:

الزمن الدوري لجملة نابض كتلة لا يتوقف على الطاقة وايضا الطاقة لا تتوقف على الكتلة
بينما لجزئ من وسط مرن تنتشر فيه موجة فان الطاقة تتوقف على
أعتقد أستاذنا تقصد الزمن و ليس الكتلة ( خطأ كتابي )

اتفق معك و لكن سأوضح قصدي

1- نتفق أن الزمن لا يتوقف على الطاقة لانه من خصائص الحركة و لا يتغير الا بتغير النابض أو الكتلة و عند تغير سعة الإهتزازة لنفس النابض تتغير الطاقة الميكانكية و لا يتغير الزمن

2- و لكن لو أردنا تغير الزمن الدوري للحركة فلايمكن أن تظل الطاقة الكلية ثابتة فلابد أن تتغير سواء كان التغير مجرد تغير الكتلة أو النابض

و اخيرا الطاقة الكلية لجزئ ما هي في الأصل حركة الجزئ ؟ هي حركة توافقية بسيطة و الاثبات الرياض معتمد على السرعة العظمي و إذا فكيت K = mw2 في قانون الطاقة في الحركة التوافقية لوصلت لنفس قانون طاقة المنبع للجزئ

و الله أعلم

محمد سعيد السكاف 03-05-2009 21:34

رد: بعض الاسئلة المطلوب الاجابة عنها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهر زاد (المشاركة 317041)
يسعدني و يشرفني مداخلتك أستاذنا لأننا هنا نسعى جميعا للوصل إلى الصح و الأصح و ليس لإثبات أن أحدا منا هو الصح و الأخر هو الخطأ لذلك يكون النقاش رائع و ممتع


بارك الله بك وهذا هو الهدف الحقيقي

اعتقد أستاذنا تقصد الزمن و ليس الكتلة ( خطأ كتابي )

اتفق معك و لكن سأوضح قصدي

1- نتفق أن الزمن لا يتوقف على الطاقة لانه من خصائص الحركة و لا يتغير الا بتغير النابض أو الكتلة و عند تغير سعة الإهتزازة لنفس النابض تتغير الطاقة الميكانكية و لا يتغير الزمن [
كلام سليم

و لكن لو أردنا تغير الزمن الدوري للحركة فلايمكن أن تظل الطاقة الكلية ثابتة فلابد أن تتغير سواء كان التغير مجرد تغير الكتلة أو النابض [كلام تمام
و الله أعلم

فيزيائي مجد 04-05-2009 00:53

رد: بعض الاسئلة المطلوب الاجابة عنها
 
بصراحة تردد الى ذهني بعض الاسئلة عندما بدأت بفصل الصوت و السمعيات الا و هي :
1-في التداخل الهدام هل يحدث اختفاء للصوت ام تشويش مع ضرب مثا حياتي يوضح ذلك.
2-عندما يحدث تداخل بين موجتين هل يحدث تداخل بناء في بعض المواضع و هدام في مواضع اخرى ام اننا نحكم على نوع التداخل بمجرد وقوعه هل هو بناء ام هدام؟
3-هل التداخل بالموجة الموقوفة بناء ام هدام وبصراحة الشكل صفحة 94 شكله هدام(الرجاء توضيح الشكل من اين تم رسمه بالنسبة للمصدر لان شكل الموجات مستعرضة و ليست طولية)؟
4-بالتداخل هل يجب ان يكون اتجاه انتشار الموجتين واحد و بالموجة الموقوفة هل يجب ان يكون اتجاه الانتشار باتجاهين متضادين؟
5-

شهر زاد 04-05-2009 16:12

رد: بعض الاسئلة المطلوب الاجابة عنها
 
ابننا مجد في الحقيقة أسئلتك تسعدنا و نستفيد منها كما أن تستفيد و في الحقيقة بت انتظر أسئلتك لأني في الحقيقة لا أدرس الحادي عشر من أكثر من عام و لذلك انشط ذاكرتي معك ليظل عقلي متعلق بالمنهج

في الحقيقة اسئلتك تشير إلى أنك عندك بعض التشويش في فهم التداخل و سأحاول بعون الله أوضح لك بعض الأمور لعل الرؤية تضح لك

شهر زاد 04-05-2009 16:15

رد: بعض الاسئلة المطلوب الاجابة عنها
 
شروط حدوث التداخل

1 - أن يكون للموجتين نفس التردد والسعة
2 - أن يكون خط انتشار الموجتين واحدا أو بينهما زاوية صغيرة جدا


إذا هذا مبدئيا شروط حدوث التداخل و نتفق أن لدينا مصدارن و في مجال انتشارهما يحتويا على نوعي التداخل و لكن أي نحن نفقف لنحدد نوع التداخل أوبالأدق أي نقطة يتم دراستها

http://www.deyaa.org/masala01.jpg

شهر زاد 04-05-2009 16:29

رد: بعض الاسئلة المطلوب الاجابة عنها
 
في الصورة السابقة هناك بعد محدد يحدث عنده التداخل البناء و إذا اختلف البعد يختلف نوع التداخل

من يحدد حالة التداخل ؟ فرق المسير و هناك لبس لدى كثير من الطلاب بين فرق المسير و الإزاحة المحصلة

فرق المسير هو الفرق بين بعد المصدر الأول و المصدر الثاني عن النقطة التي ندرس عندها نوع التداخل

وهنا نطبق شروط التداخل البناء و الهدام

التداخل البناء
الشرط أن يكون فرق المسير = m λ حيث m = صفر ، 1 ، 2


الشرط أن يكون فرق المسير = 2M-1) /2)


و بناء على نوع التداخل تكون المحصلة حاصل الجمع(بناء) http://www.deyaa.org/banaa003.gif

أو الطرح (هدام ) http://www.deyaa.org/hadam003.gif


و لاحظ في الصورتين إزاحة كل موجه (السعة) و الإزاحة المحصلة في الهدام و البناء

و هنا يأتي إجابة سؤالك

اقتباس:

في التداخل الهدام هل يحدث اختفاء للصوت ام تشويش
إذا كانت صفر فيكون اختفاء أم إذا كانت قيمة فيقل الصوت

شهر زاد 04-05-2009 16:31

رد: بعض الاسئلة المطلوب الاجابة عنها
 
أما بالنسبة للموجة الموقوفة فهى تنشأ من تراكب موجة و الموجة المنعكسة و طبعا ينتشاران في اتجاهين متضادين و تسمى بالموقوفة لانه لا يرافقها نقل الطاقة

مجد حاولت مساعدتك و لا أعرف هل أفادتك بشئ أم زدت الأمر سوء و لكني حاولت بني فأرجو المعذرة :shy_5new:

محمد سعيد السكاف 04-05-2009 23:04

رد: بعض الاسئلة المطلوب الاجابة عنها
 
دائما ردودك رائعة


الساعة الآن 00:44

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir