ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   قسم الدورة الأولى لتعليم الفيزياء (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=42)
-   -   المحاضرة السابعة , قانون نيوتن الثالث + قانون الجذب العام (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=18121)

البالود 24-09-2007 21:34

رد: المحاضرة السابعة , قانون نيوتن الثالث + قانون الجذب العام
 

بارك الله فيكم اجمعين

وبارك بالفارس ابا الهيثم على تعليلاته الرائعة

,
,

ولدي سؤال للجميع


هل تقبلون بفكرة المؤلف حول تفسير الفعل ورد الفعل ؟
- خصوصا في مسألة الكتاب -

وهو صلب سؤال الأستاذ ( ساري )

,

هل أنت مؤيد ؟؟؟ مادليل تأييدك ؟

هل أنت معارض ؟؟؟ ماهي حجتك ؟


v

اعتقد إذا حلينا هذه الجزئية
بأمكاننا نقول بملء أفواهنا


" فرجت وكنت أظنها لاتفرج "

المبتدئة منار 24-09-2007 22:52

رد: المحاضرة السابعة , قانون نيوتن الثالث + قانون الجذب العام
 
[QUOTE][هل تقبلون بفكرة المؤلف حول تفسير الفعل ورد الفعل ؟
/QUOTE]
بالنسبة لى استاذى البالود
انا اعتقد انه فيما يخص الفعل ورد الفعل لا يجب ان تكون القوتان من نفس النوع
وبالتالى يمكن اعتبار القوة العمودية وقوة الوزن قوتى فعل ورد فعل
فهما تؤثران فى جسمين مختلفين
الوزن يؤثر به الكتاب على الطاولة
والقوة العمودية تؤثر بها الطاولة على الكتاب

وهذا ما اعتدنا على دراسته منذ الصغر

والله اعلم

البالود 25-09-2007 00:33

رد: المحاضرة السابعة , قانون نيوتن الثالث + قانون الجذب العام
 
1 مرفق
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المبتدئة منار (المشاركة 162881)

بالنسبة لى استاذى البالود
انا اعتقد انه فيما يخص الفعل ورد الفعل لا يجب ان تكون القوتان من نفس النوع
وبالتالى يمكن اعتبار القوة العمودية وقوة الوزن قوتى فعل ورد فعل
فهما تؤثران فى جسمين مختلفين
الوزن يؤثر به الكتاب على الطاولة
والقوة العمودية تؤثر بها الطاولة على الكتاب

وهذا ما اعتدنا على دراسته منذ الصغر

والله اعلم

احسنت منار

اشكرك جزيل الشكر على المبادرة

إليك الأسئلة التي ربما تقودنا لحل مقبول :

1-
لا يجب ان تكون القوتان من نفس النوع

هل هذا فعلا شرط ؟؟

أم تقصدين أنه لا يجب أن يكون الجسمان من نفس النوع ؟؟

.
استاذتي سأحاول أن أوضح
" تطبيق الكتاب والطاولة بصورة أخرى "

وأريد من الجميع المشاركة


بخصوص الفعل ورد الفعل في الكتاب على الطاولة ( دعونا نركز قليلا في الجمل التالية )

في مثل هذه الحالة هناك " حالتان / حدثان / تطبيقان " لقانون نيوتن الثالث

انظروا للصورة

http://up.phys4arab.net/uploads/91a1fa4d1e.jpg



القوة العمودية ( ق ع ) / قوة الوزن ( و)

وتفسيرنا لقوى الفعل ورد الفعل تكون كالتالي :

لوافترضنا
* أن " قوة الفعل" هي القوة التي تؤثر بها الطاولة على الكتاب , والتي رمزنا لها بالرمز ( ق ع )
* فإن" قوة رد الفعل" هي القوة التي يؤثر بها الكتاب على الطاولة، والتي رمزنا لها بالرمز ( ق عَ ) .

وبالمثل
*إذا كانت "قوة فعل" هي القوة التي تجذب بها الأرض ــ> الكتاب , والتي رمزنا لها بالرمز ( و )
* فإن "قوة رد الفعل" هي القوة التي يجذب بها الكتاب الأرض , والتي رمزنا لها بالرمز ( وَ )


v
v

والكلام أعلاه لاأستند فيه على كلام المؤلف مطلقا

بل استنادي هو على قانون نيوتن نفسه

فلكل قوة فعل ــــــــــــــــــ> قوة رد فعل

فإذا

1- وزن الجسم ـــ> قوة فعل : وبالتالي يجب أن يكون لها " قوة رد فعل "
2-وقوة الدفع ــ> قوة فعل أخرى : وبالتالي يجب أن يكون لها " قوة رد فعل "

وهذا كما قلت , لنطبق نص القانون نفسه

...................


فماذا تقولون ؟؟



ملاحظة :
الصورة رفعت فيها الكتاب لأجل تخطيط القوى ,,, وليس لأنه فعلا مرفوع عن الطاولة
" لأنه إن كان كذلك سندخل في حالة أخرى جديدة " لذا وجب التنبيه

البالود 25-09-2007 00:40

رد: المحاضرة السابعة , قانون نيوتن الثالث + قانون الجذب العام
 

ايضا هناك سؤال 2

لكني فصلته عن المشاركة السابقة لأني أريد أن أتأكد من صحته

أو

نريد أن نتأكد من صحته

وهو



2- ثم أليس الشرط هو العكس ؟؟
اليس الشرط أن تكون القوتان من نوع واحد ؟

شرووق 25-09-2007 01:13

رد: المحاضرة السابعة , قانون نيوتن الثالث + قانون الجذب العام
 
رائع جدا
جزاك الله خيرا

البالود 25-09-2007 03:20

رد: المحاضرة السابعة , قانون نيوتن الثالث + قانون الجذب العام
 


الله يسامحك يانيوتن

كانك ماسويت فينا خير , ماتركتنا نهتني بنومنا

.

طرى لي أمر آخر ياأحبتي

لو كانت القوة العمودية " قوة فعل " و الوزن " قوة رد فعل " ,,, فلماذا نختصرها في المسائل إذا ؟؟!!

,


ماله داعي السؤال والخشة من أصلها بس يالله

البالود 25-09-2007 03:22

رد: المحاضرة السابعة , قانون نيوتن الثالث + قانون الجذب العام
 

شروق

الروعة في حضورك , وجزاك الله كل خير

العابر0 25-09-2007 04:20

رد: المحاضرة السابعة , قانون نيوتن الثالث + قانون الجذب العام
 
رائع جدا

إلكترون كمبتون 25-09-2007 19:50

مشاركة: المحاضرة السابعة , قانون نيوتن الثالث + قانون الجذب العام
 
ماذا يقصد بالقوتان من نفس النوع
على اي اساس حددنا قوة الفعل القوى العمودية
ورد الفعل الوزن
هل يمكن العكس
مثال آخر
رجل الإطفاء نجده يمسك بخرطوم الماء نحو الأمام والخرطوم يدفعه للخلف
اين الفعل وردالفعل

البالود 25-09-2007 20:03

رد: مشاركة: المحاضرة السابعة , قانون نيوتن الثالث + قانون الجذب العام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إلكترون كمبتون (المشاركة 163226)
ماذا يقصد بالقوتان من نفس النوع
على اي اساس حددنا قوة الفعل القوى العمودية
ورد الفعل الوزن
هل يمكن العكس
مثال آخر
رجل الإطفاء نجده يمسك بخرطوم الماء نحو الأمام والخرطوم يدفعه للخلف
اين الفعل وردالفعل


الكترون كمبتون

حياك الله

العكس ,,, هو أمر مسلم به ولاخلاف عليه

ممكن 1 يكون قوة فعل ,, و 2 قوة رد فعل
والعكس صحيح

ولكن الخلاف على تحديد الفعل ورد الفعل المذكورة في المحاضرة

فالذي ندرسه ( ق ع ) قوة فعل ـــــــــ> ( و ) قوة رد فعل
أو العكس لايهم

ولكن هل فعلا هذا الفرض صحيح ؟؟

http://phys4arab.net/vb/showpost.php...1&postcount=63
هذا هو الأمر


الساعة الآن 04:54

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir