ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=41892)

TeNSoR 15-06-2010 02:48

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
حسناً
سأطلعك علي شيء
القان الكريم علي مر التاريخ قد فسر تفسيرا مختلفة فمثلا (لشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزير العليم)سورة يس
هذه الاية قديما فسرها الفقهاء العظام ان الشمس تدور حول الارض و كل من قال غير ذلك فهو كاذب و زنديق!!
لكن حديثاً اكتشف العلماء ذلك فبمزيد من التدقيق في الاية تأكد العلماء من لذلك لا تعتمد ان التفسير الحالي هو التفسير النهائي
و لتعلم ان نظرية الانسحاق العظيم كما قلت هي ان الكون سيتوقف عن التمدد و يبدأ في الانكماش و كما قال الاخ MAJAREEN ان الشمس سوف تدنو فوق رئوس الناس لذلك فإن ذلك له تفسيران فيزيائيان
1- اما ان تزيد كتلة الشمس زيادة كبيرة جدا فتسحب الارض خلالها
2- اما ان تكون نظرية الانسحاق العظيم هي السبب في ذلك بمعني ان تسبب اقتراب الارض من الشمس
و حتي الان لم يحدد العلماء مركز هذه الانفجار فذلك مازال في علم الغيب

فراج 15-06-2010 03:02

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MAJAREEN (المشاركة 446420)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
في حقيقة الأمر أثارني الجدل المحمود بين أخينا فراج وأخينا hemo_hemo وأود تأييد حديث أخينا فراج مرة أخري ففي ما معني رواية عن حديث لرسول الله صلي الله عليه وسلم يفيد في جزء منه أن الشمس يوم القيامة ستدنوفوق الرؤوس أكثر دنوا من رسولنا الكريم صلي الله عليه وسلم من صحابته الكرام رضي الله عنهم جميعا باستثناء صنوف من الناس باختصار يظلهم الله بظله يوم لا ظل إلا ظله فكيف لنا من معني هذا الحديث استنباط فكرة وجود انسحاق كامل للكون ولم تنسحق الشمس يوم القيامة وفي النهاية أرجو أن تغفروا لي ذلا تي وعثراتي فلست إلا طليب علم أنهل من بحر علمكم الغزير الزاخر بالمعارف الواسعة والآفاق المتطلعة والتجارب الرائعة وأرجو من أخي فراج إن كنت قد قلت كلمة تشوبها ريبة فلا يتأخر بتصحيحها وأكرر الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ولكم جزيل الشكر وله في نهاية حصاده ثمار فائقة الروعة والحلاوة.

اولا اود ان اشكرك اخي مره اخرى وهي مناسبه ايضا لان اكرر القول ان الانسان المؤمن يستطيع بكل بساطه انطلاقا من دوافع ايمانيه اسلاميه ان يدحض ثلاثيه الدجل والخرافه التي تحاول تقديم نموذج بديل يعتمد الجهل والخرافه منهجا . نحن لا ننكر كمسلمين عمليه الفتق من الرتق بل هذا من صميم عقيدتنا كمسلمين بالنص القراني ولكن فقط نقول ان ذلك حدث بالفعل ولكن بنظام وكيفيه بل ومكان مختلف تماما عن النظام والكيفيه والمكان الذي تحدده الثلاثيه . ويحضرني هنا بالمناسبه كلام امير المؤمنين علي ابن ابي طالب كرم الله وجهه في كتاب بحار الانوار جزء 44 صفحه 194 :
والذي يقدم نموذجا للحقيقه مختلف تماما عن ثلاثيه الدجل والخرافه اقراءوا معي :
(ان الله تعالى اول ما خلق الخلق ، خلق نورا ابتدعه من غير شيء ثم خلق منه ظلمه ، وكان قادرا ان يخلق الظلمه من لا شيء كما خلق النور من غير شيء ، ثم خلق من الظلمه نورا وخلق من النور ياقوته غلظها كغلظ سبع سماوات وسبع اراضين ، ثم زجر الياقوته فماعت لهيبته فصارت ماء مرتعدا ولا يزال مرتعدا الى يوم القيامه ، ثم خلق عرشه من نوره وجعله على الماء . )
يقدم لنا هنا علي ابن ابي طالب النظريه الحقيقيه لخلق الكون في انفجار متكرر بدء منذ بدء الله الخلق ولا يزال مستمرا الى يوم القيامه وهو ما يتضح من قوله ماء مرتعدا ولا يزال مرتعدا الى يوم القيامه . قارن بين ذلك القول الفصل وبين ما تقرره ثلاثيه الدجل والخرافه من انفجار وحيد حدث في الماضي
ان المعرفه هي اسلاميه في جوهرها الحقيقي ولسنا بحاجه الى اينشتين واتباعه الضالين حيث ان بين ايدينا كنوز لم نحسن استغلالها قال تعالى (ذلك الدين القيم ولكن اكثر الناس لا يعلمون . )

MAJAREEN 15-06-2010 03:22

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
في البداية أود شكر أخي العزيز hemo_hemo علي تفاعله الطيب معي وأود أن أطرد في حديثي عن ما في معني حديث لرسول الله صلي الله عليه وسلم حيث أفاد في جزء منه أنه من علامات اليوم الموعود (يوم القيامة) أن يرسل الله ريحا طيبة تسحب أرواح التقاة وأهل الخير والطهر في آخر الزمان وأكرر كلهم وليس جزءا منهم وبعد ذلك ليس مباشرة فلم يحدد رسول الله صلي الله عليه وسلم تلك العلامة التي سأحدثكم عنها حالا للأمانة العلمية فقط لا غير والشاهد أنه سيرسل الله باختصار شديد نارا تطارد كل عاص جبار عنيد علي وجه الأرض وتقتلع روحه وبذلك لا يبقي علي الأرض من مخلوقات وتقوم الساعة كما قال عز من قال (ربنا تجلي سلطانه وعلا شأنه وتنزه عن كل نقص) في كتابه الكريم:( يوم تبدل الارض غير الارض و السماوات و برزوا لله الواحد القهار) وفي تفسير هذه الآية مع توفيقها مع أحاديث أخري لنبي الهدي نبي السلام صلي الله عليه وسلم تبين أن الأرض ستكون منبسطة تماما لا يعتريها أي وعر ولا راس(أي راسي من الرواسي أي جبل) وكنا قد ذكرنا آنفا أنه أرسل الله نارا لاقتلاع أرواح العاصين فأنا بربط الآية مع الحديث باجتهاد شخصي وباعتقاد ووجهة نظر شخصية أي غير مسلم بها وليس موثوقا بها أي يأخذ بها من يشاء ويدعها من يشاء حيث أري أن النار التي ستقتلع أرواح الكافرين والعاصين هي ناتج عن دنو الشمس من الأرض في ذاك الزمان كما أعتقد أن مثل هذه الألسنة من النيران الناتجة عن دنو الشمس من الأرض هي التي ستجعل الأرض منبسطة لا وعر عليها ولا راس كما أن هذه الأرض سيبعث عليها الناس يوم الوعيد مرة أخري فكيف تكون انسحقت لدنو الشمس وقد بسطت فقط ولم تدمر وتنسحق وأرجو من إخواني تعديل ما نطق به لساني من عثرة أو ذلة وآسف علي الإطالة.

فراج 15-06-2010 03:26

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
وتاءملوا معي ايضا في حديث علي ابن ابي طالب عن النور والظلمه وقارنوا بينها وبين الجسيمات الموجبه والسالبه في المعارف الحديثه . وحديثه عن الياقوته التي على شكل سبع سماوات وسبع اراضين التي تتفجر بصوره متكرره منذ بداء الله الخلق وحتى يوم القيامه كمصتع للماده ولكن بنظام محدد محكم . ان هذه الياقوته المتفجره بصوره متكرره موجوده الان في مكان ما من الكون ولكنه ليس بالتاءكيد التي تحدده الثلاثيه كنقطه للانفجار الوحيد الفريد الذي حدث في الماضي وانتج كل ما في الكون من ماده بصوره انفجاريه عشوائيه مفاجاءه حيث يقرر حديث علي ابن ابي طالب ان خلق الماده كان منظما وان الياقوته المتفجره بصوره متكرره هي على هيئه سبع سماوات وسبع اراضين . وهذا هو السبب الرئيسي في تميز الكون الى سبع سماوات وسبع اراضين نسبه الى الياقوته المتفجره التي هي تقابل نقطه الانفجار الخرافيه في ثلاثيه الدجل والخرافه

TeNSoR 15-06-2010 03:29

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
حسناً
اعطني فكرتك عن هذه النشأة او وصفاً علميا دقيقاً لها
لكن ما فهمته من ذلك انه قد جعله كياقوتة واحدة
اي ان اصله واحد
و الانفجار المتكرر ليس بالضروري ان نعرف مكانه
و ايضاً لا اري اختلاف كبير بينها و بين ماقلته
و الاهم اريد ان انبهك الي نظرية نشأة الشمس التي تقول ان المجموعة الشمسية كانت كلها نجماً واحداً و انفجر مخففاً من كتلته لتتكون الكواكب و اظن ان هذا يتطابق تمام التطابق مع ماتقوله و لا يتعارض مع انفجار الياقوتة الاول
فهذا كما تري انفجاراً ثانياً و كون الكثير

MAJAREEN 15-06-2010 03:30

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
أتأسف للجميع وأستغفر الله أولا علي الوجه المستاء الذي وضع خطأ أثناء الكتابة قبل الآية الكريمة.

TeNSoR 15-06-2010 03:59

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
حسناً دعني اتفكر في رك الاخير
اخي
جميعاً نعلم انه لو القران تكلم بالمصطلحات الحديثة لكذبه الاقدمون لذلك استعمل مصطلحات عربية فصيحة و لها مدلولها
لذلك لا اظن ان حديث عمر بن الخطاب يختلف كثيراً عن ذلك
عل كان العرب قديما يعرفون بمعني كلمة مجرة؟ و لو دققت ستجد ان الياقوتة كلمة تدل علي الاشعاع و اللمعان
و تعلم جيدا ان في كل ثانية تنفجر مجرة و تولد اخري و هكذا الكون مستمر
و طبعا رأي ان الكون كله كان نقطة صغيرة بحجم البروتون خبل و دجل و هبل في الجبل

فراج 15-06-2010 09:22

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo (المشاركة 446568)
حسناً دعني اتفكر في رك الاخير
اخي
جميعاً نعلم انه لو القران تكلم بالمصطلحات الحديثة لكذبه الاقدمون لذلك استعمل مصطلحات عربية فصيحة و لها مدلولها
لذلك لا اظن ان حديث عمر بن الخطاب يختلف كثيراً عن ذلك
عل كان العرب قديما يعرفون بمعني كلمة مجرة؟ و لو دققت ستجد ان الياقوتة كلمة تدل علي الاشعاع و اللمعان
و تعلم جيدا ان في كل ثانية تنفجر مجرة و تولد اخري و هكذا الكون مستمر
و طبعا رأي ان الكون كله كان نقطة صغيرة بحجم البروتون خبل و دجل و هبل في الجبل

حسنا اخي لقد بداءنا نجد بعض نقاط الاتفاق ولكن لي بعض الملاحظات على مشاركتك الاخيره اولا ان الحديث الذي اوردته انفا بخصوص الياقوته التي انتجت الماء المتفجر بصوره متكرره هذا الحديث ينسب الى علي ابن ابي طالب ابن عم النبي محمد عليه الصلاه والسلام وليس لعمر بن الخطاب كما ذكرت ان انتسابه لعلي ابن ابي طالب يعطي مدلولا مباشرا ان علي ابن ابي طالب استقى هذا العلم بصوره مباشره من النبي محمد صلى الله عيه وسلم الذي قال في احد الاحاديث الشريفه (انا مدينه العلم وعلي بابها ) .
وثانيا لي ملاحظه على قولك ان كلمه الياقوته تدل على الاشعاع واللمعان الذي ارجعته للمجرات وتفجر المجرات كتفسير لحديث علي ابن ابي طالب احب ان اقول لك ان الامر قد يكون اعقد من ذلك بكثير لا تنسى ان الحديث منسوب لعلي ابن ابي طالب الذي استقاه من النبي محمد الذي لا ينطق عن الهوى .
ان حديث علي ابن ابي طالب يتحدث بصوره مباغته مباشره مختصره بليغه عن الاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول وهو ذلك الشكل الهندسي الوحيد الفريد الذي يحتوي جميع التشكلات الممكنه للوتر المزدوج وهو ذلك الاطار الهندسي الذي ارتضاه الخالق جل وعلا كخطه مسبقه للخلق . ان علي ابن ابي طالب يتحدث من 1400 سنه عن المنطق الصحيح لنظريات الاوتار الذي اعيي الباحثين في العصر الحديث ولم يستطيعوا العثور عليه حتى الان . وهذا الشكل هو الجوهره الثمينه الوحيده الفريده التي حارت العقول على مدى التاريخ الحديث في التوصل اليها في محاولات التوحيد بين الجسيمات والقوى
وياءتي هنا علي ابن ابي طالب يحدثنا بصوره مباغته مختصره بليغه عن كيفيه الخلق في الاطار المرجعي الذري الاول الا وهو الشكل الهندسي الوحيد الفريد المجهول الذي ارتضاه الله تعالى كخطه مسبقه للخلق (الياقوته )وهو يخبرنا ايضا ان هذا الشكل الهندسي عباره عن شكل هندسي للسماوات والارض ان اي ان السماوات والارض انما هي قوانين هندسيه محكمه في اطار رياضياتي هندسي محكم يشمل السماوات والارض . ويخبرنا علي ابن ابي طالب ان الله اول ما خلق خلق نور وخلق منه ظلمه وهذا اشاره الي عمليه الفتق من الرتق التي ادت لتكون الاوتار السالبه والاوتار الموجبه من الالرتق الذي هو الاوتار الفائقه ويخبرنا علي ابن ابي طالب ان هذه الجسيمات الموجبه والسالبه ملئت تلك الياقوته التي هي الاطار الهندسي الوحيد الفريد الموجود هناك في مكان لا يعلمه الا الله وهكذا تكونت الجسيمات المزدوجه البسيطه في الاطار المرجعي الذري الاول والذي اخذ في التفجر بصوره متكرره منذ بداء الله الخلق وحتى يوم القيامه .
للماده اخي دوره محدده في الكون لها منشاء ومصير . اما المنشاء فهو ما تحدث عنع علي ابن ابي طالب في كلامه السابق واما المصير فاءنما شرحه يطول وربما استطيع ان احدثك عن الاطر المرجعيه الكونيه الثابته وما هو المصير النهائي للماده وكيف يكون . علما باءن ثلاثيه الدجل والخرافه ترفض الاطر المرجعيه الكونيه الثابته انطلاقا من الادعاء الباطل ان الزمكان منحني ومن ثم فلا يمكن بناء اي اطر مرجعيه كونيه ثابته ان الثلاثيه هي في حقيقتها حرب على الحقيقه حتى يتوه الناس في ظلمات الجهل والخرافه .

فراج 15-06-2010 10:19

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
العلاقات الكبرى البسيطه الا وهو نظام البديهيات البسيطه الذي يحكم الكون ليس هناك من سبيل للحصول عليه الا ان يقدم لنا بصوره مباشره من الخالق جل وعلا انطلاقا من كونه شكلا هندسيا ينتمي للواقع نفسه وليس لافكارنا عن الواقع هكذا كان يعتقد الدكتورفيرنر هايزنبرج والدكتورفولفجانج باولي وها هو علي ابن ابي طالب يحدثنا عن ذلك النظام من البديهيات البسيطه الذي يحكم الكون نقلا عن الرسول الكريم محمد صلى الله عليه وسلم الذي لا ينطق عن الهوى . وهذا من فضل الله على البشر . اما ثلاثيه الدجل والخرافه فاءنها انتهجت منهجا مضللا يكذب بوجودالاطار المرجعي الرياضياتي الكوني الثابت وهو ذلك الاطار الذي يحوي ذلك النظام المحكم من البديهيات البسيطه الذي يحكم الكون وهو ذلك المسعى الحثيث للباحثين في المنطق الصحيح لنظريات الاوتار بحثا عن تلك العلاقات الكبرى البسيطه في ذلك النظام المحدد المحكم من الاطر المرجعيه الكونيه الثابته التي تنتمي للهندسه الاقليديه رغما عن انف اينشتين واتباعه من رموز ثلاثيه الدجل والخرافه العكسيه المضلله .

مراد أبوعمرو 15-06-2010 12:23

رد: الانفجار العظيم.. "خرافة مستحدثة" لقصة الخلق
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً لك أخي على طرحك للموضوع المتميز .

بالنسبة للموضوع الذي اقتبستم منه بعض المقاطع فقد قرأته منذ زمن ، وهو لكاتب ملحد على أية حال وهو جواد البشيتي ، وتساؤلاته لا تعبر عن عميق علم ، لكنها تعبر عن عميق اطلاع .

في مقال له يتسائل من الذي أوجد في الناس فكرة وجود الله ، قاتله الله ، وطبعاً وجدت أنّ لكتاباته احتفاءً في المواقع العلمية الملحدة .

ولقد قرأت له العديد من المقالات العلمية عن هذا الموضوع ، وكلها تدور حول محور واحد وتحمل فكرة واحدة ، وهي إنكاره محدودية الكون في الزمان والمكان ، وذلك لأنّ المحدودية تعني أنه حادِث أو مُحدَث ، والمُحدَث لا بدّ له من مُحدِث ، وهذا المحدِث ليس أحداً سوى اللهُ تعالى ، وهذا ما لا يرغب به ذلك الملحد .

شكراً لكم .


الساعة الآن 14:15

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir