ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الميكانيكا الكلاسيكية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=72)
-   -   [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=43644)

رغد الشمري 31-03-2011 16:45

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
بارك الله فيك اخوية الموضوع رائع واكسبني معلومات قيمة تقبل مروري

الحث الكهرومغناطيسي 22-04-2011 16:00

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
شكرا وجزاك الله كل خير

thanku 17-05-2011 03:55

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
طاردة مركزية أم جازبة مركزية؟
اسقط نقطة حبر على طرف قرص يدور حول نفسه، تراها إلى أين تتجه نحو المركز أم نحو الحافة؟
اربط كفة في خيط وعلقه في سقف الحجرة، ضع أثقالاً في الكفة حتى ينقطع الخيط، إذن ما هو سبب إنقطاع الخيط ... أراها الجاذبية الأرضية وليس القصور الذاتي للأثقال، إذن اربط حجر في خيط ولوّح به ليدور في دائرة، أسرع في الدوران حتى ينقطع الخيط؟ ألا ترى سبب قطع الخيط هو نتيجة قوى الشد في الحالتين؟ إذن إلى أين تتجه القوة التي أحدثت الشط في الخيط الذي آل إلى القطع؟
إذ كان إندفاع الماء من الإناء المربوط في خيط ليدور حول مركز دوران بسبب القصور الذاتي، فإن اتجاه القصور الذاتي يدل على القوة التي نشأ عنها القصور الذاتي؟ بمنى أنك إذا دفعت جسم ليتحرك في خط مستقيم فإنه يبقى يتحرك في خط مستقيم بسبب هذه القوة التي احدثت هذه القوة ويكون أتجاه هذه القوة هو اتجاه حركة الجسم.

Queen * 18-05-2011 00:02

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
يعطيك العافيه

عبد الله عبد الرحمن 25-05-2011 17:10

اطلق صاروخ بسرعة الافلات واطلق شعاع ليزر بسرعة الضوء
 
لماذا يتخذ الصاروخ مسارا حول الارض بينما لا تتخذ فوتونات الضوء مسارا حول الارض
انشتاين قال بأن الجداذبية لو زادت مئات المرات قدر جاذبية الأرض فإنها تسبب تقوس وانحناء لمسار الشعاع الضوئي
وهذا بسبب الاعتقاد بوجود شيء مادي في الضوء هو الفوتون الذي يقدر البعض نصف قطره بالطول الموجي للضوء وما يقاربه من اطوال موجية
إذا دققنا النظر في قارب سريع (لانش) أثناء سيره سنجده يعلو ويهبط إن السبب في ذلك مقاومة الهواء مع السرعة وكذلك تحلق الطائرة بناءا على مقاومة الهواء حول الأجنحة
لذا تصنع بشكل معين يوفر قدرا أكبر من الهواء أسفل الجناح منه أعلاه وبالتالي تزيد قوة الرفع لتناقص الضغط الجوي على الجزء العلوي من الجناح
وإذا ما تخيلنا وجود وسط مادي من الغاز أو الجسيمات المشابهة الأقل في نصف قطرها من نصف قطر جزيئات الغازات الموجودة في الهواء الجوي سنعلم
أن السبب في دوران القمر الصناعي هو اتزانه مع قوة دافعة وقوة مانعة نتيجة مقاومة هذه المادة المشابهة للهواء ولكن كثافتها أقل عشرات الأضعاف من المرات وقد تصل الى جزء من 200 جزء من مقاومة الهواء لأن كثافتها أقل 200 مرة من الهواء
ولهذا فإننا يجب أن نفكر في وجود سبب غير الطرد المركزي لتفسير حركة الاقمار والكواكب حول ما هو أكبر منها
ولو تخيلنا أن مسار الأرض حول الشمس عند غياب مفاجيء لجاذبية الشمس سيكون مسارا مستقيما مماسيا لاتجاه دورانها
فإن هذا يعني أن تنحرف الارض 19 كم تقريبا كل ثانية عن مسارها الدائري حول الشمس
وبالتالي
فإن الأجسام المعلقة على الأرض لو لم يصلها قدرا مناسبا من الجاذبية كل ثانية سوف تبتعد عن الارض 19 كم لكل ثانية
ولو تخيلنا سرعة انتشار موجات الجاذبية من مركز الأرض بسرعة الضوء فغنها ستقضي جزء من 60 جزء من الثانية لتصل لجسم معلق قريب من سطح الأرض
وبالتالي سنحرف الجسم المعلق عن الأرض ثلث كيلومتر كل ثانية
وهذا لا يحدث
فلماذا يتحرك كل شيء في جوء الأرض وكأنه مربوط بقوة مع الأرض أثناء دورانها حول الشمس
وكان كل جزء من الأرض يشابه كل جزء قريب من الأرض
وبالتالي يتعرض لقوة جذب الشمس بنفس المقدار
ولعل هذا السبب في القول بأن قمرا صناعيا يمكنه أن يدور حول الشمس في 6 أشهر على بعد قريب من بعد الزهرة والأرض عن الشمس
كما أعلنت أمريكا عن اطلاقها لقمرا صناعيا عام 1974 يدور حول الشمس في مدار بيضاوي أقل نصف قطر له هو بعد الزهرة وأكبر نصف قطر له هو بعد الأرض فهو يكون على بعد وحدة فلكية عندما تكون الرض على بعد 2 وحدة فلكية من القمر الصناعي وعلى بعد وحدة فلكية من الشمس
ويكون على بعد0.7 وحدة فلكية من الشمس عندما تكون الزهرة على بعد 1.4 وحدة فلكية من الشمس
وبهذا نخلص لنتجية
هي
أن السرعة التي يدور بها أي جسم حول جسم آخر مع البعد أي نصف قطر المدار هو المحدد الرئيس لحدوث توزان
وبالتالي يمكن للشمس أن تدور كل عام حول الأرض
وبالفعل فقد وجدوا كوكب اسمه تاوبوتيس يدور حوله نجم أكبر مرة ونصف من الشمس
وهذا هو أول نجم يدور حول كوكب
فالكوكب يأسر النجم الكبير بقوة المد والجزر
وهي القوة التي نجدها في يد الانسان الذي يحرك يده وهو ممسك بها حبل في نهايته ثقل
فإنه يبعد الثقل ويدنيه منه ويدير يده بشكل يجعل الثقل يكتسب نفس الحركة مع اتساع للمدار
فتنتقل نفس الحركة للثقل فعدد مرات حركة اليد حول محور التدوير الصغير يساوي عدد مرات تدوير الثقل حول مركز المدار
وبالتالي يمكن صياغة قانون القصور الذاتي بهذه الصيغة
أنه لو تحرك جسم في مسار دائري تام الاستدارة فإنه يظل يدور الى أن تغير من حالة دورانه قوة أخرى
وكذلك المدار البيضاوي ولكن هذا يحدث في الفضاء
لأن قوة الجب الأرضي ضعيف والجسم معرض لمقادير متناسبة من القوة مع وجود مادة نعامة تشبه المادة المعتمة تساعده على هذا

الغرررريب 12-06-2011 22:29

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
جزيت خيرا

عبد الله عبد الرحمن 14-07-2011 00:21

المادة المعتمة التي سميتها الناعمة
 
http://www.jas.org.jo/forum/viewtopi...&t=483&start=0
ذلك دليل على وجود وسط مادي بين النجوم والكواكب

عبد الله عبد الرحمن 14-07-2011 00:50

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
url]http://www.jas.org.jo/forum/viewtopic.php?f=54&t=483&start=0[/url]
ذلك دليل على وجود وسط مادي بين النجوم والكواكب
وبالتالي فيجب اضافة اثره على قوة الجذب وما نسميه مجازا قوة طرد مركزي
ويبدو وهو الارجح انها قوة توازن طبيعي خلقها الله في الكون لحفظه ولنعرف انه الخالق لأن الذي يظهر على الارض
ما هو الا قصور ذاتي مع وزن الجسم مع تحرك جزيئات الوسط المحيط بشكل مكثف يدفع الجسم في اتجاه أقل كثافة وتزاحما من جزيئات الوسط وبالتالي يبدوا كما لو كان يبتعد ويرتفع لأعلى لو كان ثقلا مربوطا بحبل مثلا
في الفضاء لا يوجد وزن ولا يوجد حركة بندول بل يوجد حركة تشبه حركة الانسان في الماء وحركته في داخل طائرة تسقط به من اعلى سقوطا حرا في آن واحد
الأمر الذي يجعلنا ننفي أثر الجاذبية
بل الموجود هو أثر بسيط منها
كما اقترح أن نقول أنها قوة تضغط الأشياء نحو أقرب جرم كبيرفي السماء سواء كان كوكب او نجم او كويكب او غير ذلك وكلما كان اكبر كانت اكبر
وهذا لا يمكن ان يوجد في الفضاء وفي بنية الذرة في نفس الوقت الا بقدرة من يقول للشيء كن فيكون
كما أن الأثر المادي لها يمكن تفسيره بأمور كثيرة يدخلها فرضيات تشبه فيزياء الكم والنسبية لتفسير هذا انوع البديل لقوة الجاذبية
كما يحتمل ان يكون للضغط لاجوي اثرا في احداث هذا الوزن على سطح الارض والكواكب
بل أي وسط شبيه بالهواء ذلك أن جزيئات الوسط في حالة حركة مستمرة ويبدو نها تندفع لأسفل بدرجة أكبر ووفق قانون بولتز مان الشهير لسرعة جزيئات الغازات وعلاقتها بدرجة الحرارة فإنها تبلغ في الأقل كثافة درجة تقدر بـ 1850 متر / الثانية
ولو نظرنا للماء فهو أكبر 10 آلاف مرة كثافةً
وبالتالي تبلغ سرعة الجزيئات نظريا 0.185 متر /ث
وهذا الذي يجعل الاجسام تسقط لأسفل في الهواء وفي الماء بسرعات أكبر في الهواء وأقل في الماء
وأول من لاحظ حركة الغاز الداخلية العشوائية هو عالم اسكتلندي اسمه براون كان عالم نبات وشاهد حبوب اللقاح في السائل في حالة حركة مستمر في عدة اتجاهات
ويمكن بنسب قوى التصادم بين الحيز الحاوي للغاز أو السائل مع قوى التوتر السطحي ان نصل الى علاقة تجعل الجزيئات أكثر سرعة في الاتجاه العمودي على سطح الارض أي في اتجاه مركزها ونعمم ذلك على بقية الكواكب
لكن قبل ان نعممه يجب ان ندرس طبيعة تلك المادة المالئة لما بين اجرام السماء فسيكون لها دور في تقليل اثرها
بل يجب ان ندرس طبيعة فوتونات الضوء لأنها تبلغ في الثانية ما يقدر وزنه بملايين الاطنان مضافا اليها ذرات الهيدروجين والليثيوم والهيليوم المنبعثة بسرعات قربية من سرعة الضوء من الشمس مع جسمات اخرى لأنواع اخرى من الاشعة الغير مرئية تنبعث مع الضوء من الشمس الى الارض وهذا هو مكونات الاشعاع الشمسي فليس كله موجات بل فيه ذرات العناصر الخفيفة الموجودة في سطح الشمس وفي الوسط الفاصل بيننا وبينها
وهذا يعني لو كانت الارض تمثل جزء من 11 الف جزء من سطح الشمس من حيث المساحة
لأن نصف قطر الشمس أكبر 109 مرة ومساحة السطح للكرة يعتمد على تربيع الأبعاد ونصف القطر في حالة الكرة
فإن هذا سيدفعنا الى تقدير الكتلة الواصل من الاشعاع الشمسي وهو في الاصل كتلة مفقودة من الشمس بالتحولات النووية للمادة الى طاقة ولها طبيعة كتلية في عرف الفيزياء الحديثة
وستقدر بالأطنان أو مئات الاطنان لكل ثانية
وبالتالي يمكن
أن تكون كمية التحركة النهائية للأرض والكواكب خاصة القمر لخلوه من الغلاف الجوي حوالي متر واحد لكل ثانية
فهل ثبت ذلك أم لا ان هذا يعني ابتعاد كل الكواكب والاقمار عن الشمس امتارا أو قريب من ذلك كل مئة سنة في المتوسط
وبالتالي هذا في حد ذاته دليل على بطلان قانون نيوتن
الذي لا يفسر سوى ابعاد الكواكب عن الشمس والاقمار عن الكواكب بمقارنتها بقمر الارض
والاقمار الصناعية
تدور لفترة وجيزة وفي اثناء ذلك يتم ابعادها وضبط سرعتها بالتحكم فيها من على الارض وبمحركات نفاثة قوية تدفعها لتبقى في مسارها اكبر قدر ممكن وبنفاد الوقود ينتهي عمر القمر الصناعي
وبالتالي لو طبقنا قانون نيوتن بحذافيره لبقي القمر الصناعي للأبد في المدار
أو لتسائلنا لماذا لم ينتهي عرم القمر حول الارض في مداره وكذا بقية الكواكب واقمارها فضلا عن علاقتها بالشمس
ان نيوتن لم يوفق لتفسير فيزيائي كامل ذلك
لأن هناك توزان طبيعي خلقه الله لم نكتشفه بعد
وكان على الفيزيائيين في مجال الفلك أن يغيروا قانون نيوتن بعض الشيء بناءا على طبيعة المادة بين النجوم والكواكب وقوة الاشعاع النجمية والذي ينعكس من الكوكب الى قمره أو اقماره وهو يشكل كتلة صغيرة لكن مع سرعة الضوء وكمية المادة المنبعثة في حركة موجية سيكون له أثر على المدى البعيد
ويتضح أن علماء الفضاء أبقوا نظرية نيوتن عائمة رغم اكتشافهم لعدم منطقيتها في حركة الاقمار الصناعية
لكننا لا يمكن اهمال بعض جوانبها
كما أنها مبنية على مشاهدات للكواكب والاقمار والشمس وابعادهها عن بعضها البعض
وهذا قريب من قانون بود
الذي ذكر في حديث العلماء على ويكيبديا عن كوكب بلوتو وازمته الأخيرة ككوكب أو كوكب قزم
ولكن ذلك يعد وباعتراف نيوتن دليل على تدخل الخالق في النهاية لإصلاح النظام فالجاذبية تشرح حركات الاجرام لكن لا تصل الى من الذي سيرها
ومن يقرأ عن نيوتن وقصة حياته على موسوعة ويكبيديا يجد ذلك في آرائة الدينية والأدبية

حسنى الفقى 02-09-2011 20:07

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
حوارات جيدة ومثمرة

عبد الله عبد الرحمن 07-09-2011 04:28

رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية
 
جزاك الله خيرا ونسأل الله الوصول للحق والثواب


الساعة الآن 12:04

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir