ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكهربائية والمغناطيسية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=11)
-   -   طاقة المكثف .. هل تزداد أم تبقى ثابتة؟؟ (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=32150)

الخروصية 09-02-2009 17:13

طاقة المكثف .. هل تزداد أم تبقى ثابتة؟؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أحببت أن أوجه سوال إلى منتدى الكهرباء ...

قد لا يأخذ السوال أكثر من دقيقة ...ولكني أتمنى توضيح السبب..


في تجربة لشحن مكثف ذو لوحين متوازيين شحناً كلياً تم تسجيل قيم كل من الشحنة المختزنة داخل المكثف وفرق الجهد بين لوحيه لفترة زمنية محددة كما يلي:
(الشحنة ، فرق الجهد)،(8 ، 3)،(16 ، 6)،(24 ، 9)،(32 ، 12)،(40 ، 15)
4- ماذا تتوقع أن يحدث للطاقة المختزنة في هذا المكثف عند زيادة فرق الجهد بين طرفيه إلى 18 فولت ؟فسر إجابتك
وشكرا لكم ...

Q.r 10-02-2009 12:40

رد: طاقة المكثف .. هل تزداد أم تبقى ثابتة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخروصية (المشاركة 292617)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أحببت أن أوجه سوال إلى منتدى الكهرباء ...

قد لا يأخذ السوال أكثر من دقيقة ...ولكني أتمنى توضيح السبب..


في تجربة لشحن مكثف ذو لوحين متوازيين شحناً كلياً تم تسجيل قيم كل من الشحنة المختزنة داخل المكثف وفرق الجهد بين لوحيه لفترة زمنية محددة كما يلي:
(الشحنة ، فرق الجهد)،(8 ، 3)،(16 ، 6)،(24 ، 9)،(32 ، 12)،(40 ، 15)
4- ماذا تتوقع أن يحدث للطاقة المختزنة في هذا المكثف عند زيادة فرق الجهد بين طرفيه إلى 18 فولت ؟فسر إجابتك
وشكرا لكم ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هناك علاقة طردية بين طاقة المكثف وجهده الكهربائي يعني بزياده فرق الجهد تزداد الطاقة وايضا بزياده الشحنه تزداد الطاقة وذلك تبعا للقانون التالي ...
PE=1\2(QV)oOoOo
ارجو التعليق على الموضوع والتوضيح اذا كان هناك خطا لأني غير متاكده من الاجابه

arabiakamal 10-02-2009 15:52

رد: طاقة المكثف .. هل تزداد أم تبقى ثابتة؟؟
 
الإجابة صحيحة , والتفسير الرياضي لها صحيح .يعطيك العافية

الخروصية 10-02-2009 18:26

رد: طاقة المكثف .. هل تزداد أم تبقى ثابتة؟؟
 
[align=center]Q.r أختي العزيزة...

اجابتك أن الطاقة تزداد ...ولكن لماذا اعتمدي على هذا القانون ولم تعتمدي على قانون آخر مشتق من نفس هذا القانون ..

PE=1/2v2c

وهنا ستزداد الطاقة ولكن بمقدار آخر ...لأن V تربيع ..أليس كذلك؟

؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛

ع العموم ..

ما أعرفه أنه حتى نقارن بين كميتين لابد من ثبات أحد الكميات ..PE=1\2(QV

فهل Q ثابتة ؟؟؟[/align]

وشكرا جزيلا ...لكي على الرد:a_plain111:

الخروصية 10-02-2009 18:31

رد: طاقة المكثف .. هل تزداد أم تبقى ثابتة؟؟
 
[align=center]arabiakamal

عذرا أخي الاجابة ليست صحيحة ....لقد جاوبت عندما طرح علي السؤال بأن الطاقة تزداد ..وكانت خاطئة..

أنا أعرف الاجابة الصحيحة ...ولكني لا أعرف السبب الذي من أجله اختيرت تلك الاجابة ..

أتمنى أن تصلنا الاجابة الشافية ....[/align]

alm 10-02-2009 23:41

رد: طاقة المكثف .. هل تزداد أم تبقى ثابتة؟؟
 
في تجربة لشحن مكثف ذو لوحين متوازيين شحناً كلياً تم تسجيل قيم كل من الشحنة المختزنة داخل المكثف وفرق الجهد بين لوحيه لفترة زمنية محددة كما يلي:
(الشحنة ، فرق الجهد)،(8 ، 3)،(16 ، 6)،(24 ، 9)،(32 ، 12)،(40 ، 15)4- ماذا تتوقع أن يحدث للطاقة المختزنة في هذا المكثف عند زيادة فرق الجهد بين طرفيه إلى 18 فولت ؟فسر

Q.r أختي العزيزة...

اجابتك أن الطاقة تزداد ...ولكن لماذا اعتمدي على هذا القانون ولم تعتمدي على قانون آخر مشتق من نفس هذا القانون ..

PE=1/2v2c

وهنا ستزداد الطاقة ولكن بمقدار آخر ...لأن V تربيع ..أليس كذلك؟

؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛

ع العموم ..

ما أعرفه أنه حتى نقارن بين كميتين لابد من ثبات أحد الكميات ..PE=1\2(QV

فهل Q ثابتة ؟؟؟



بما انه تم شحنه كليا .. من خلال رسم تغيرات الجهد مع الشحنة يمكننا معرفة السعة .. والسعة تعتمد فقط على المسافة الفاصلة والمساحة المشتركة بافتراض عدم وجود مادة عازلة تغير من السعة .. اذا في هذا المثال تكون سعة المكثف هي التي ثابتة .. ،،
اذا سنختار العلاقة التي تربط بين فرق الجهد والطاقة المختزنة بثبات السعة
اي الطاقة المختزنة تتناسب طرديا مع مربع الجهد ...

ولكن لماذا ليست الشحنة ثابتة .. لأن كمية الشحنة تتناسب طرديا مع فرق الجهد .. والسعة تكون ثابته ..
تكون الشحنة ثابتة عند فصل البطارية

اتمنى ان نكون وصلنا للاجابة الصحيحة
بالتوفيق

arabiakamal 11-02-2009 00:46

رد: طاقة المكثف .. هل تزداد أم تبقى ثابتة؟؟
 
المعطيات في السؤال هي الشحنة ، و فرق الجهد لهذا نعتمد على القانون
( PE=1\2(QV

الخروصية 11-02-2009 12:00

رد: طاقة المكثف .. هل تزداد أم تبقى ثابتة؟؟
 
اقتباس:

بما انه تم شحنه كليا .. من خلال رسم تغيرات الجهد مع الشحنة يمكننا معرفة السعة .. والسعة تعتمد فقط على المسافة الفاصلة والمساحة المشتركة بافتراض عدم وجود مادة عازلة تغير من السعة .. اذا في هذا المثال تكون سعة المكثف هي التي ثابتة .. ،،
اذا سنختار العلاقة التي تربط بين فرق الجهد والطاقة المختزنة بثبات السعة
اي الطاقة المختزنة تتناسب طرديا مع مربع الجهد ...

ولكن لماذا ليست الشحنة ثابتة .. لأن كمية الشحنة تتناسب طرديا مع فرق الجهد .. والسعة تكون ثابته ..
تكون الشحنة ثابتة عند فصل البطارية

اتمنى ان نكون وصلنا للاجابة الصحيحة
بالتوفيق
[align=center]شكرا على الرد ...

ما فهمته من كلامك ..أن الطاقة تزداد بزيادة مربع الجهد ....

لأن السعة ثابتة ...


ولكن هذه كانت اجابتي عندما طرح علي السؤال وكانت خاااااااااااااطئة !!!!!!!:shy_5new:



لهذا لجأت إلى المنتدى ..لأعرف السبب ..

لا أريد أن أناقش أو أصر على اجابتي الخاطئة ..

فقط أريد أن أعرف لماذا كانت هذه الاجبة خاطئة:a_plain111: [/align]

الخروصية 11-02-2009 12:08

رد: طاقة المكثف .. هل تزداد أم تبقى ثابتة؟؟
 
[align=center]arabiakamal

الاجابة بأن الطاقة تزداد هي خاطئة ....بغض النظر اذا استخدمنا القانون الذي طرحته أو القانون الذي فيه الطاقة تزداد بزيادة مربع الجهد ...

الأجابة الصحيحة ...

هي أن الطاقة المختزنة تبقى ثابتة !!!!


فهل يمكن لأحد الأخوة الكرام أن يطلعنا على السبب لماذا الاجابة الأولى خاطئة ولماذا الاجابة الثانية صحيحة ...[/align]

khaled1966 11-02-2009 13:19

رد: طاقة المكثف .. هل تزداد أم تبقى ثابتة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخروصية (المشاركة 292955)
[align=center]arabiakamal

الاجابة بأن الطاقة تزداد هي خاطئة ....بغض النظر اذا استخدمنا القانون الذي طرحته أو القانون الذي فيه الطاقة تزداد بزيادة مربع الجهد ...

الأجابة الصحيحة ...

هي أن الطاقة المختزنة تبقى ثابتة !!!!


فهل يمكن لأحد الأخوة الكرام أن يطلعنا على السبب لماذا الاجابة الأولى خاطئة ولماذا الاجابة الثانية صحيحة ...[/align]

هنا أتوقع تحمل المكثفة فالمكثفة تتميز بسعتها وفرق الكمون الذي تتحمله فإذا زاد يسبب تلف الكثفة وهذا معروف لدى مصلحي الثلاجات عندما تخرب مكثفة محرك الثلاجة والله وأعلم
ولكن عندما يزداد الكمون ل 18 فولط هل تزداد الشحنة ( 0000000000000 ) أم ما لذي يحدث
:shy_5new:
:p_03bad_1:
:n_no:


الساعة الآن 01:57

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir