|
شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
بسم الله الرحمن الرحيم
أخوتي الكرام الســــــــلام علــــــــيكم ورحمــــــــة الله وبركاتـــــــه ، وبعــــــد بين أيدكم شـرح درس الفيزياء النسبية ضمن سلسلة المُســـاعد وسيتم الــــردّ على تســــاؤلاتكم من قبل أســــاتذتــــنا الكــــرام : المهندس أحمـــد كمال (mysterious_man ) والدكــــتور مصـــطفى ( Einstine ) مشـرفا منتدى النسبيـــة بارك الله فيهما ونفعنا بعلمهما ومن لديه إجابة على أي تساؤل يطرح فلا يبخل به وله الشكر. |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
الفيزياء النسبية : مقدمة : ظلت الفيزياء التقليدية بفروعها الثلاث حتى نهاية القرن التاسع عشر قادرة على تفسير كل الظواهر الفيزيائية ، و هذه الفروع هي : 1 – الميكانيكا : ممثلة بقوانين نيوتن وتهتم بدراسة الأجسام المادية . 2 – الكهرومغناطيسية : ممثلة بقوانين ماكسويل وتهتم بدراسة حركة الأمواج الكهرومغناطيسية 3 – الديناميكا الحرارية : ممثلة بقوانين الديناميكا الحرارية الثلاث ، وتهتم بدراسة الحرارة وانتقالها بين الأجسام . الظواهر التي أدت إلى نشأة الفيزياء الحديثة : في بداية القرن العشرين ظهرت بعض الظواهر التي تتناقض مع أسس الفيزياء التقليدية منها : 1 – أن قوانين الميكانيكا لا تعطي نتائج صحيحة عند تطبيقها على أجسام متحركة بسرعة قريبة من سرعة الضوء . وتم التغلب على هذه المشكلة بظهور نظرية الفيزياء النسبية لآينشتاين . 2 – قوانين الديناميكا لا تعطي نتائج صحيحة عند تطبيقها على جسيمات ذات كتل ذرية صغيرة جدا مثل الذرة والإلكترونات والبروتونات . و تم التغلب عليها بظهور علم نظرية ميكانيكا الكم لبلانك . الراصد في الفيزياء القديمة والحديثة : في الفيزياء القديمة : لم يُفرق بين الراصد الساكن والراصد المتحرك . في الفيزياء الحديثة : تم التفريق بين الراصد الساكن والراصد المتحرك . نتائج النظرية النسبية : أولا : نسبية الطول : http://www.phys4arab.net/uploood/naser/relativ05.JPG http://www.phys4arab.net/uploood/naser/relativ06.JPG في الفيزياء التقليدية : يعتبر الطول مطلق ولا يعتمد على حركة الراصد أو سكونه . في الفيزياء النسبية : يتقلص طول الأجسام المتحركة في اتجاه حركتها بالنسبة لراصد ساكن . ل : طول الجسم وهو متحرك ، ل0 : طول الجسم وهو ساكن ، ع : سرعة الجسم ، ع ض : سرعة الضوء . [flash=http://www.phys4arab.net/uploood/naser/atomic22.swf]WIDTH=500 HEIGHT=400[/flash] http://www.phys4arab.net/uploood/naser/atomic22.swf ثانيا : نسبية الزمن : في الفيزياء التقليدية : يعتبر الزمن مطلق ولا يعتمد على حركة الراصد أو سكونه . في الفيزياء النسبية : الزمن الذي يسجله راصد ساكن لحادثة ما تكون أكبر من الزمن الذي يسجله راصد متحرك بنفس سرعة الحادثة. ز. : الزمن الذي يسجله الراصد الساكن ، ز : الزمن الذي يسجله الراصد المتحرك بنفس سرعة الحادثة ، ع : سرعة الجسم ، ع ض : سرعة الضوء . ثالثا : نسبية الكتلة : في الفيزياء التقليدية : لا علاقة لكتلة الجسم بسرعته . في الفيزياء النسبية : الكتلة تزداد بزيادة سرعة الجسم وتكون قيمتها لا نهائية عند سرعة الضوء . ك : كتلة الجسم وهو متحرك ، ك0 : طول الجسم وهو ساكن ، ع : سرعة الجسم ، ع ض : سرعة الضوء . شرح أينشتاين لما يحدث للزمن والطول في نسبيته: " أننا إذا تصورنا ساعة ملصقة بجسم متحرك بسرعة هائلة، فإن عقارب هذه الساعة لابد أن تسير بسرعة مختلفة عن سرعة عقارب ساعة أخرى ملصقة بجسم ساكن كالجدار مثلاً... وبالمثل فإن مسطرة متحركة لابد أن يتغير طولها تبعاً لسرعتها المتحركة بها. وعلى وجه الدقة فإن الساعة الملصقة بجسم متحرك تتأخر في الوقت كلما ازدادت سرعة الجسم حتى تتوقف عقاربها تماما عن الدوران إذا بلغت سرعة الجسم سرعة الضوء والشخص المتحرك مع الساعة لا يدرك هذه التغيرات وإنما يدركها الشخص الذي يلاحظها من مكان ساكن. وبالمثل تنكمش المسطرة في اتجاه حركتها كلما زادت هذه الحركة حتى يتحول طولها إلى الصفر حينما تبلغ سرعة الضوء بالنسبة للشخص الساكن". ولكثير من التوضيح نفرض أن مسافراً يبلغ من العمر عشرين عاماً أستقل مركبة فضائية تسير بسرعة 99% من سرعة الضوء بالنسبة لشخص على الأرض له نفس العمر، سنجد أن ساعة الرجل الفضائي تتباطأ بالنسبة للرجل الأرضي والوقت الذي يحسبه المسافر يكون أقل من الوقت الذي يحسبه الرجل على الأرض، وحقيقة فإن الفعاليات الحيوية كضربات القلب والتنفس...الخ تكون ساعات بيولوجية وبالتالي فإن هذه الفعاليات تسير ببطء لدى المسافر في المركبة الفضائية وهو لن يلحظ أي تغير في سرعة دقات قلبه أو تنفسه ولكن الذي يلحظ ذلك هو الرجل على الأرض حين مراقبته بتلسكوب مثلاً. وبعد مرور سبعين سنة حسب تقدير وقياس الرجل على الأرض أي بعد ما أصبح عمره تسعون عاماً، يعود الرجل الفضائي وعمره ثلاثون عاماً فقط! وهذا ما يعرف بالتأخر الزمني. وكذلك الحال في طول المركبة الفضائية، سيقيسها الرجل على الأرض أقصر مما هي عليه أو كما يقيسها المسافر الذي على متنها وهذا ما يعرف بانكماش أو تقلص الطول. إن المقاييس من مساحات و حجوم وكتل وتحديد المكان والزمان والسرعة هي مقاييس معروفة في نظر الفيزياء الكلاسيكية (فيزياء جاليليو ونيوتن) فكلنا نقيس المسافات والزمن بنفس الطريقة والكيفية ولا يختلف في ذلك اثنان إذا كانت مقاييسهما معايرة بدقة وهذا يعني أننا سلمنا بأن هذه المقاييس مطلقة ولكن هذا يخالف النظرية النسبية التي تقوم على أنه لا وجود لشيء مطلق في كل هذه الأشياء أنما هي نسبية، فالدقيقة (60 ثانية) التي نقيسها بساعاتنا يمكن أن يقيسها آخر على أنها أقل من دقيقة أو أكثر، وكذلك المتر العياري طوله متر بالنسبة للشخص الذي يحمله ولكن بالنسبة لآخر يتحرك بسرعة كبيرة بالنسبة لذلك الشخص يجد المتر 80 سنتمتر وكلما زادت سرعته كلما قل طول المتر ليصبح طول المتر صفر إذا تحرك الشخص بسرعة الضوء (سنجد انه من الاستحالة الوصول لسرعة الضوء) وهذا لا يعود لخطأ في القياسات بين الشخصين أو خلل في آلات الرصد التي يستخدمونها فكل منهما يكون صحيحا ولكن بالنسبة له. ولهذا سميت بالنظرية النسبية والكثير من الأمور المسلم بها في حياتنا والتي نعتبرها مطلقة تصبح نسبية في عالم النسبية. بمفهوم اينشتين والتعامل مع الزمن على أنه بعد من الأبعاد يصبح كل شيء نسبياً فمثلاً نعرف أن الكتلة هي كمية المادة الموجودة في حجم معين مثل كتلة الماء في حجم سنتيمتر مكعب هي واحد جرام وكتلة الماء هذه ثابتة ولكن وزنها هو الذي يتغير تغيرا طفيفا نتيجة لتأثير الجاذبية عليها فيقل الوزن قليلا في المرتفعات ويزيد في المنخفضات نتيجة لتغير تأثير الجاذبية حسب بعدنا او قربنا من مركز الأرض وهذا التغير يكون في حدود جرام واحد فقط، ولكن آينشتين يبين أن الكتلة تتخلى عن تأثير الجاذبية وتتغير في حدود أكبر بكثير قد تصل إلى الآلاف ولا علاقة لتغير الكتلة بالجاذبية. إن ثبوت المقاييس والأبعاد عند آينشتين في الكون لا وجود له حسب نظريته النسبية. المبادئ التي قامت عليها النظرية النسبية الخاصة وهي: 1. لا وجود للحركة المطلقة ولا مجموعة المحاور الثابتة التي ترجع إليها جميع الحركات. 2. إن جميع القوانين الفيزيائية يجب أن تكون هي بعينها وشكلها في أي من المناطق (الأنظمة) المتحركة مع بعضها البعض بسرعة ثابتة. 3. ينتشر الضوء في جميع الاتجاهات وبسرعة ثابتة لا تتغير مع حركة المصدر الضوئي أو المشاهد ومقدارها ثابت سواء كانت المنطقة (النظام) ساكنة أو متحركة، وهي سقف السرعات في الكون أي أنها أعلى سرعة معروفة ولا وجود لجسيم يتحرك بسرعة الضوء. |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
تفضلوا بطرح تساؤلاتكم
|
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
أسئلتي للمهندس أحمد :
1 - كيف أوفـّق بين النتيجة الأولى والثالثة للنسبية ، حيث أن النتيجة الأولى تقلص للطول والنتيجة الثالثة زيادة الكتلة ؟ 3 - هل من تجارب عملية أثبتت نتائج النسبية ( غير تجارب آينشتاين ) ؟ 2 - بإختصار ماهي أدلة من يزعم خطأ النسبية ؟ |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
الف شكر استاذ ناصرالله يسهل عليك في امورك يارب...........
1/ كيف ان الطول لا يتأثر بالحركه العموديه فقط يتقلص باتجاة الحركه؟؟ 2/ لماذا فقط الاعمار البعيده عن الارض تزداد بشكل اقل عن الاعمار في الارض؟؟؟ |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
ألف شكر لك أستاذ ناصر وجزاك الله عنا خيرا
وشكرا لك مهندس أحمد وأعانك الله علينا ويجزيك عنا خيرا في انتظار الإجابة على الأسئلة السابقة ثم واعذروني على بساطة تفكيري أو خيالي : نحن نرى الجسم الذي يتحرك مبتعدا عنا ( إذا كنا مشاهد ساكن ) نراه يقصر شيئا فشيئا ، هل هذا هو المقصود بنسبية الطول ؟ |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
اقتباس:
بالنسبة للأسئلة الثلاث إجابتي كالآتي 1- لا تعارض بين النتيجة الأولى والثالثة حيث أن كثافة الجسم تزداد في حالة الحركة بمقدار 1/(1- ع/ ع ض ) و ليس جذر هذا المقدار وهذا يفسر زيادة الكتلة بمقدار الجذر وانكماش الطول بمقدار الجذر 2- هناك تجارب كثيرة لإثبات صحة النسبية الخاصة والعامة ومن اشهر تجارب اثبات صحة النسبية الخاصة أ- تجربة فترة حياة جسيم (منذ ميلاده إلى تحلله) يُدعى الميون حيث قيست هذه الفترة في السرعات الضئيلة ثم قيست فترة حياة الجسم وهو سائر بسرعة تقترب من سرعة الضوء فكان عمره وهو سائر بسرعة هالة أكبر من عمره وهو سائر بسرعة ضئيلة بالمقدار جذر [ 1/(1- ع/ ع ض ) ] وكانت النتائج دقيقية إلى حد كبير ب- تجربة قياس انحراف آشعة الضوء القادمة من النجوم البعيدة عندما تمر بجانب الشمس . وقد أجريت هذه التجربة في وقت الكسوف الكلي للشمس وكان الانحراف المُقاس قريب جداً من الانحراف المُتوقع من النسبية العامة 3- معارضو النسبية يستندون أساساً على اصطدام فروض ونتائج النسبية مع الحس العام ولا يقدمون دليلاً علميا منطقيا أو تجريبيا صلباً على خطأ النسبية وقد نسي القوم أو تناسوا أن الحس العام إنما يُبنى من التجربة اليومية خلال حياتنا التي نعيشها أما النسبية فتظهر نتائجها في ظروف مغايرة الكلية للظروف الحياتية العادية حيث تظهر نتائج النسبية الخاصة في سرعات اكبر من عشر سرعة الضوء وتظهر نتائج النسبية العامة في مجالات جاذبية أكبر بكثير من المجال الجاذبي الأرضي ,,,, فمن الطبيعي جداً أن تصطدم نتائج النسبية مع الحس العام. ولكن العلم لم يعد يعول على الحس العام وذلك لأن العلماء أدركوا أن هذا الحس العام معرقل للتقدم العلمي ولذلك استبدل العلماء الحس العام بالاعتماد فقط في الحكم على صحة نظرية ما من خطأها باتفاق أو مغايرة نتائج النظرية للتجربة العملية. فإن اتفقت النتائج النظرية مع النتائج العملية فتعتبر النظرية صحيحة بغض النظر عن اصطدامها بالحس العام من عدمهز والله أعلم |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
اقتباس:
1- السؤال هذا ممتاز ونادرا من يسأله . أهنئك عليه وللإجابة عليه نفرض أن الطول العمودي على اتجاه الحركة يتغير بالحركة ونختبر الفرضية نفرض أن الطول العمودي على اتجاه الحركة اثناء الحركة = ك × الطول العمودي على اتجاه الحركة اثناء السكون افترض ان هناك مرآتان أفقيتان تتحركان (بالتزلج) بالنسبة لمشاهد ب والمرآتان تتزلجان ويتزلج معهما مشاهد ملاصق لهما اسمه أ وهذه الحركة تتم على قضيبين علوي وسفلي ثابتين بالنسبة للمشاهد ب أي أن القضيبين ثابتان بالنسبة لـــ ب أفترض أن المسافة بين المرآتين بالنسبة الى أ (طول السكون في الاتجاه العمودي على الحركة) = ر1 إذن حسب فرضنا الأصلي فستكون المسافة العمودية بين المرآتين بالنسبة لــــ ب = ر2 = ك × ر1 ولكن ر2 هذه هي المسافة الرأسية السكونية (بالنسبة لـــ ب) بين القضيبين وحيث أن القضيببين يتحركان بالنسبة لـــ أ بنفس السرعة ولكن فى اتجاه معاكس لحركة المرآتين بالنسبة لـــ ب فإن من الطبيعي أن يرى المشاهد أ الطول العمودي والذي هو هو ر1 = ك × ر2 بالتعويض من المعادلة الأولة في الثانية ر1= ك × ك × ر1 نشطب ر1 مع ر1 اذن ك^2 = 1 اذن ك=1 ومن هذا يتضح أن الطول العمودي على اتجاه الحركة اثناء الحركة = 1 × الطول العمودي على اتجاه الحركة اثناء السكون أي أن الطول العمودي على اتجاه الحركة اثناء الحركة = الطول العمودي على اتجاه الحركة اثناء السكون أي أن الطول العمودي على اتجاه الحركة لا يتغير بالحركة 2- موضوع تغير الزمن (في النسبية الخاصة) ليس له علاقة بالبعد عن الأرض أو القرب منها ولكن بالسرعة التي ينطلق بها التوأم الأول في الفضاء (حتى لو كان قريبا من الأرض يلف حولها) . فمعضلة التوأم في هذه الحالة تقول أن المسافر سيرجع من رحلته أصغر أما في النسبية العامة فلو فرضنا أن التوأمين أحدهما يقطن الأرض والآخر يقطن الفضء في مكان بعيد عن اي جرم ثقيل أقول لو افترضنا ان التوأمين ساكنين بالنسبة لبعضهما البعض فإن الشخص المتعرض لمجال جاذبية (الشخص الذي يقطن الأرض) سوف يكبر ببطئ وسوف يكبر الشخص البعيد بسرعة بحيث أنه بعد مرور زمن ما على الأرض سيكون الشخص البعيد أكبر سناً من الشخص القاطن للأرض والله أعلم والله أعلم |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
اقتباس:
الإجابة هي "لا" هذا ليس له علاقة بالنسبية حيث أن قصر الطول هذا سيحدث ظاهريا فقط حتى لو كان الجسم واقفاً وهذه الظاهرة هي ظاهرة بصرية بحتة أما انكماش الطول في النسبية فهو انكماش حقيقي يراه الشخص المتحرك بالنسبة للجسم بينما لا يرى "حقيقةً أيضاً" الشخص المصاحب للجسم أي انكماش وهنا نرى أن الطول الحقيقي نفسه نسبي وليس لهذه الظاهرة المستنتجة من النسبية اية علاقة بخداع البصر او تغيرات الطول الناشئة عن ظواهر بصرية والله أعلم |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
شكرا لك مهندس أحمد وجزاك الله خيرا
|
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
اقتباس:
|
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
هل يسمح لى بالتطفل ، أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟ |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
ما شاء الله تبارك الله ...
أشكرك مهندس أحمد جزيل الشكر على الإجابات الوافية ،، ولا زال للأسئلة بقية ... فننتظر عودتك . اقتباس:
حيا الله عمالقة النسبية أزدادت الصفحة نور على نور بتشريفكم ونسعد يا أستاذتنا الكرام بمداخلاتكم . |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
اشكرك اخى العزيز ناصر على ترحيبك . ولن أثقل عليكم كثيرا ً بإذن الله . أود فقط ان اضيف شيئا ً الى كلامى صديقى احمد فى الجزء المتعلق بإنكماش الطول . مسألة انكماش الطول يمكن فهمها من ابسط نتائج النسبية ، وهى نسبية التزامن . وهذه الطريقة قد شرحها الأخ relativistic فى موضوع "أسئلة هامة فى النسبية وإجاباتها" لكي نقيس طول جسم ما فإننا نحتاج إلى معرفة إحداثيات نقطة بدايته وإحداثيات نقطة نهايته فى نفس اللحظة الزمنية ، ولكن فى النسبية مسألة نفس اللحظة الزمنية ليس لها معنى نتيجة لنسبية التزامن ، لذا عند تعاملنا مع الأطول فى النسبية ، ستعانى هذه الأطوال انكماشا ً نتيجة لعدم صلاحية فكرة نفس اللحظة الزمنية هذه واحدة من المقارابات التى تساعد على فهم انكماش الطول ، ويمكنك انت ان تصل الى مقاربتك بنفسك . فالمقاربات كما قال احمد كمال مثل مسائل الهندسة . والسلام . |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
أشكرك د . مصطفى على ما أتحفتنا به ، أسأل الله أن يثيبكم ويرفع ذكركم وقدركم .
هذه تساؤلات آخرى، وأعذروني لأني مبتدأ جدا في النسبية : 1 - أعود مرة آخرى لطرف من سؤالي الأول ، من معادلة تقلص نستطيع القول أن الجسم يختفي عند وصوله لسرعة الضوء ، وفي نفس الوقت تصبح كتلته عند ذلك ما لا نهاية ، كيف يكون هذا ؟ 2 - أريد أن أتأكد هل تقلص طول جسم ما بالنسبة لراصد ساكن ، هو تقلص ظاهري أم تقلص حقيقي في ذات الجسم ؟ 3 - هل تعتبر النظرية النسبيّة ، نظرية أفتراضية وقد يثبت خطأها ؟ أخوتي الكرام ... تم تجهيز صور وفلاش عن هذا الدرس ولكن التصفح بطيء للغاية ، وبالكاد أستطيع أن أكتب ردّا واحدا . |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أسئلة جميلة أخي العزيز ناصر 1 - إن الإنكماش الذي يحدث لا يحدث للجسم على الإطلاق ، إنما هو يحدث للزمكان ولا يوجد اى تأثير على الجسم نفسه . بمعنى أن الزمكان هو الذى ينكمش ، هذا يمكن استنتاجه مباشرة من المقاربة السابقة لفكرة إنكماش الطول . و هذا الإنكماش الزمكانى بالنسبة الى المراقب الساكن يقلل من حجم الجسم ومع زيادة كتلته النسبية نصل إلى الصيغة الرياضية للكثافة النسبية ( ث' = ث / (1 - ع^2 / ج^2 )) 2 - إن إنكماش الطول حقيقى تماما ً ، وتبعا ً للنسبية فإنه إن اختلفت القياسات من مراقب إلى آخر فكل مراقب يرى امامه الحقيقة بالنسبة له . 3 - لا ، نظرية النسبية تتبع ما يسمى بالمنطق العلمى المعاصر وهو بإختصار وضع فروض واستخلاص النتائج منها ، فإن كانت هذه النتائج متوافقة والواقع اثبتت صحة الفروض ، وإن لم تكن كذلك فتكون الفروض خاطئة . والنتائج التى وصلت اليها النسبية اثبتت بعضها ، واثبات بعضها يعنى اثبات كلها . فلقد تم اثبات ظاهرة تمدد الزمن وتمت ملاحظتها فى حياة الميون ، وإنكماش الطول يمكن استنتاجه مباشرة من تمدد الزمن المثبت ، لذا فهو يعتبر النتيجة هنا ، وتمدد الزمن هو الفرض ، وبما انه تم إثبات الفرض فتثبت النتائج . والله اعلى واعلم والسلام |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
أشكرك أخي العزيز د. مصطفى على هذه التوضيحات الجليّة، وأسمح لي
أن أذكر المقصود بمصطلح " الزمكان " ، لأنه غير موجود في مناهجنا . الزمكان (الزمان -مكان) مصطلح حديث يتكون من كلمتي الزمان والمكان لتعبر عن الفضاء رباعي الأبعاد الذي أدخلته النظرية النسبية ليكون فضاء الحدث بدلاً من المكان المطلق الفارغ في نظرية الكم. في هذا الفضاء الرباعي الأبعاد تميز كل نقطة برباعية (س,ع,ص,ز) حيث ترمز س,ع,ص إلى الاحداثيات المكانية و يرمز ز إلى الإحداثي الزمني. فهو المزج بين الزمان و المكان في إطار واحد بحيث لا يتم الفصل بينهما عند إجراء الحسابات الفيزيائية ، وقد ظهرت هذه الأطروحة بواسطة عالم الفيزياء ألبرت أينشتاين في نموذجه النسبي الخاص. موسوعة ويكيميديا. |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
بارك الله فيكم أيها الساتذة الفضلاء
بارك الله فيك أستاذ ناصر على الفلاشات والصور التي وضعتها ولقد اتضحت لي الصورة في تقلص الطول من الفلاش الموجود ولكني لم أستطع تحميله والرابط الموضوع لايعطيني نفس الفلاش وإنما فلاش الطبيعة المزدوجة للالكترون |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
تم تعديل رابط الفلاش ، وبالتوفيق للجميع ،
المجال مفتوح لطرح التساؤلات . |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
بارك الله فيكم
احس بصعوبه في هذه الجزئيه الله يعين :( |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
أساتذتنا الكرام :
قرأت لأحد الباحثين في الإعجاز العلمي قوله بأن هناك آيات من القرآن الكريم تؤكد صحة النسبيّة مثل : قول الله تعالى : { تَعْرُجُ الْمَلائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ} وقول الله تعالى : { يُدَبِّرُ الأَمْرَ مِنَ السَّمَاء إِلَى الأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ} وقول الله تعالى : { وَيَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَلَن يُخْلِفَ اللَّهُ وَعْدَهُ وَإِنَّ يَوْمًا عِندَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ} فما رأيكم دام فضلكم ؟ |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
اقتباس:
هذا بحث قديم للدكتور منصور حسب النبي استاذ الفيزياء في كلية العلوم بمصر ولقد استنتج من الآياتين الثانية والثالثة سرعة الضوء (على أنها سرعة الأمر) وقد حسب سرعة الضوء بدقة فائقة بالمعادلة المسافة التي يقطعها القمر (على اساس انه هو الذي نعلم منه عدد السنين والحساب) في شهر (بالنسبة للشمس وليس بالنسبة للأرض) = المسافة التي يقطعها الضوء في يوم ولكن هذا البحث اجتهد في تعيين سرعة الأمر الإلهي في الكون أما عن الآية الأولى فقد لفت النظر إلى أنه لا يوجد فيها "مما تعدون" وفي ذلك دلالة على أن سرعة الملائكة = 50 مرة سرعة الضوء ولذلك لا نستطيع إدراكها (لا نستطيع عدها) ..... وهذا محض اجتهاد منه تعليق: 1-الرقم الذي استنتجه الدكتور هو بالضبط سرعة الضوء ويستحيل ان يحدث ذلك بالمصادفة ولذلك بالتأكيد هذا الحساب له دلالة وان كانت الدلالة مختلفة عما استنتجه الدكتور منصور 2- لا توجد اشارة واضحة في استنتاج سرعة الأمر (في الكون) على أنه سرعة الضوء إلى صحة النظرية النسبية والله أعلم |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
بارك الله فيك أخي المهندس أحمد ، وشكرا لك لمتابعتك ،
كنت أقصد المقالات التالية : نسبية الزمن في القران الكريم الإعجاز العلمي |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
الأساتذة الكرام
ارجو المعذرة ولكن وجدت ان الطالبات لم يستطعن تقبل الدرس وتخيله بالرغم من محاولة توضيحه , ما هو الحل ؟ |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
أساتذتنا الكرام ... أعذروني على كثرة أسئلتي ،،،
قلتم بأن : " الإنكماش الذي يحدث ، لا يحدث للجسم على الإطلاق ،إنما هو يحدث للزمكان ولا يوجد اى تأثير على الجسم نفسه . بمعنى أن الزمكان هو الذى ينكمش " هل نستطيع القول من ذلك بأن : " تمدد الزمن الذي يحدث ، لا يحدث للساعة الموجودة في المركبة - التي تقترب سرعتها من سرعة الضوء - ، وإنما يحدث للزمكان وهو ما يراه المراقب الساكن " ؟؟ |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
اخى العزيز ناصر . على ما اعلم فإن إجابة سؤالك هى نعم ، إن إنكماش الطول و تمدد الزمن يحدثان للزمكان نفسه . واللع اعلى واعلم والسلام . |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
شكراً لك استاذي الفاضل ناصر و شكر موصل ايضاً لبقية الاساتذة الكرام ^.^ سؤالي .. اقتباس:
ز0 : الزمن الذي يسجله الراصد الساكن ز : الزمن الذي يسجله الراصد المتحرك بنفس سرعة الحادثة بما أن الزمن الذي يسجله الراصد الساكن أكبر من الزمن الذي يسجله الراصد المتحرك http://www.phys4arab.net/uploood/naser/relativ02.jpg |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
اقتباس:
http://www.phys4arab.net/uploood/naser/relativ07.jpg اقتباس:
تم التعديل على الرموز ، وجزيت خيرا . |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
اقتباس:
في الحقيقة يُوجد مرجع يمكن اعتبار الفروق بين الأحداث فيه مطلقة (أي غير نسبية من مشاهد لآخر) وهو فضاء منكوفسكي او كما يسمونه الزمكان الرباعي الأبعاد ما يحدث ببساطة هو انه لأي قضيب يوجد نسخة رباعية الأبعاد منه في فضاء منكوفسكي يُسمى "world line" ونحن لا نرى قضيبا رباعي الأبعاد ولكننا دوماً نرى مسقطه على فضائنا الثلاثي الأبعاد في كل لحظة. ومن هنا تأتي النسبية في الطول فمحاوري الزمكانية هي دائرة بزاوية معينة (دالة في السرعة النسبية بيني وبين القضيب) بالنسبة لمحاور الشخص الساكن بالنسبة للقضيب وبالتالي من البديهي أن أرى "المسقط الثلاثي الأبعاد" في لحظة ما للقضيب مختلفاً عن "المسقط الثلاثي الأبعاد" الذي يراه الساكن بالنسبة للقضيب وكذلك نفس الشئ بالنسبة للفترات الزمنية بين حدثين فما نقيسه بساعتنا هو مسقط المسافة رباعية الابعاد في فضاء منكوفسكي على محاورنا الزمنية ولما كان محوري الزمني دائر بزاوية مع محور زمن الساكن بالنسبة لمكان حدوث الحدثين فإن "المسقط الأحادي البعد" وهو فترة الحدث التي الاحظها تكون بديهةً مختلفة عن فترة الحدث الذي يقيسه الساكن بالنسبة لمكان حدوث الحدثين. ولي تحفظ على انكماش او تمدد الزمكان: فالذي يتمدد او ينكمش هو المكان او الزمان لأنهم مجرد مساقط ولكن الزمكان ككل هو هو في مسافاته بالنسبة للجميع ولذلك حلا للبعض ان يقولوا ان فضاء منكوفسكي استبدل اثير ما قبل النسبية ليكون هو الاثير الجديد فيما بعد النسبية (انظر كتاب الكون الغامض لسسير جيمس جينز) أرجو ألا أكون قد زدت الطينة بلة على رأي المصريين |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
اقتباس:
وأظن أن الأفضل وضع فلاش يبين كيفية انعكاس الضوء ذهابا وايابا على مرآتين وملاحظة هذا من مناط سكون المرآتين تارة وتارة أخرى ملاحظته من مناط متحرك بالنسبة لهما والله أعلم |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم
اقتباس:
وأظن أن الأفضل وضع فلاش يبين كيفية انعكاس الضوء ذهابا وايابا على مرآتين وملاحظة هذا من مناط سكون المرآتين تارة وتارة أخرى ملاحظته من مناط متحرك بالنسبة لهما والله أعلم |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
بارك الله فيكم .. أساتذتنا الكرام
أتمنى أن تراعوا الفارق بين مستونا المبتدئ في النسبية ، ومســـــــتواكم الأحــــترافي - ماشـــــاء الله تـــبارك الله - . أحبــــتي أرجوا أن تبســـــــطوا لنا المعــــنى بإختصـــــــار ، هل انكماش الطول وتمدد الزمن هو بالنسبة للمراقب الساكن فحسب دون يكون ذلك في ذات الجسم ؟ أخي المهندس أحمد هذا الفلاش الذي تقصده : [flash=http://ns1427.googlepages.com/Simultaneity01.swf]WIDTH=500 HEIGHT=400[/flash] http://ns1427.googlepages.com/Simultaneity01.swf |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
لمشاهدة الفلاش بشكل واضح قم بتحميلها على جهازك
بالضغط على الرابط أسفل الفلاش بزر الفأرة الأيمن ثم أختر حفظ الهدف بإسم ، لأنها تبدو من هنا بشكل غير واضح . |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
اقتباس:
بالنسبة لسؤالك فالجواب هو أنه لو تعملنا مع القضيب على انه جسم ثلاثي الأبعاد فحس فإن طوله الحقيقي (الذاتي) هو نسبي ولا تعارض بين كونه حقيقا ونسبيا فهو حقيقي بالنسبة لك وطوله 5 متر وحقيقي بالنسبة لي وطوله 1 متر لأنه يسير بسرعة هائلة بالنسبة لي وكذلك الزمن بين حدثين فالفترة الزمنية بين الحدثين الحقيقية نسبية حسب المشاهد الذي يراها وبالتالي فإن احتفظنا لأنفسنا بحق التعامل مع فضاء ثلاثي الأبعاد منفصل عن الزمن الأحادي البعد فإن الحقيقة تكون نسبية ولا تعارض منطقي في هذا فبما أنه أنا لست أنت فكون الحقيقة بالنسبة لي تختلف عنها بالنسبة لك يخلو من التناقض المنطقي والله أعلم |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
جزى الله الاساتذة خير الجزاء واعانكم..
لنا عودة للاسئلة ان شاءالله... |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
السلام عليكم ورحمة الله,,
بالنسبة للكتلة النسبية ذكر الكتاب أنها تزداد بزيادة السرعة وتكون لانهائية لو سار الجسم بسرعة تساوي سرعة الضوء ثم ذكر ان جميع الأجسام التي تتحرك بسرعة الضوء تكون كتلتها = صفر. أحس الكلام عكس.فهل الكتلة تزداد بزيادة السرعة أم تقل؟ ولكم مني كل الشكر,, |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
بالفعل انه علم صعب
ماهذآ يافيزيائييييييين الان لا الوم الطالبات في حالة استصعاب الجزئيه كفهم وليس كتطبيق في المسائل |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
اقتباس:
و ينص هذا القانون ايضا ً على ان كل الأجسام التى لها كتلة سكون تساوي الصفر تتحرك بسرعة الضوء . الخلاصة أن اى جسم كتلة سكونه ك0 لا تساوي الصفر لايمكن ان يتحرك بسرعة الضوء ، لأنه من القانون ( ك = ك0 / (1 - ع ض^2 / ع ض^2 ) ^2/1 = مالانهاية ) وأى جسم كتلة سكونه ك0 = 0 يكون متحركا ً بسرعة الضوء . اقتباس:
لنفرض ان الذى انطلق فى رحلته هو ت1 . بالنسبة إلى ت2 فإنه يرى ت1 اصغر منه لأن زمنه متمدد . اما بالنسبة الى ت2 فإنه يرى ت1 متحركا ً و هو الساكن ، وعلى ذلك يري ت1 اصغر منه لأن زمنه متمدد . و من هنا نشأت المفارقة . وهذه المفارقة لها حل ولكنه ليس مقرر عليكم كما يبدو فلا داعى للخوض فيه . والله اعلى واعلم . والسلام . |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
بارك الله هذه الجهود وجعلعا في موازين حسناتكم
(من يفعل الخير لايعدم جوازيه لايذهب العرف بين الله والناس) |
رد: شرح درس الفيزياء النسبية والردّ على جميع تساؤلاتكم من مشرفي منتدى النسبية
شكرا لكما أستاذيّ الكريم على تجاوبكما ، وجزيتم خيرا .
سنعود إلى الأسئلة متى ما دعت الحاجة . |
| الساعة الآن 09:01 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir