ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)

- منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)

- - 3...2...1... أطلق!!!! (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=27717)

3...2...1... أطلق!!!!

[align=center] بسم الله الرحمن الرحيم[/align]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نسمع كثيرا أننا نحصل على أبعد مدى للقذيفة عندما نطلقها بزاوية 45 ْ لكن لماذا يا ترى ؟

طبعا نعرف أن المقذوفات المنحنية لها سرعة سينية وسرعة صادية .

تعريف المدى هو المسافة المقطوعة أفقيا للقذيفة ( أفقيا يعني على المحور السيني )

لنحسب المدى يجب أن نعرف زمن طيران المقذوف قبل اصطدامه . وهذا الزمن تحدده بالطبع الحركة الصادية .

إذا لنحسب زمن طيران المقذوف استنادا للحركة الصادية

ع = ع0 + ت ز
0 = ع0جاهـ - جـ ز

ز = ع0جاهـ / جـ .................... هذا زمن الصعود لذا الزمن الكلي هو :

الزمن الكلي = 2 * ع0جاهـ /ج ---------------------- (1)

الآن لنعوض بـ (1) في قانون المسافة للحركة السينية

ف = ع0جتاهـ ز ..................... طبعا لا نكتب الشق الآخر من القانون لأن التسارع 0 على المحور السيني
ف= ع0جتاهـ*(2 * ع0جـاهـ) / جـ

ف= (ع0)^2 * 2جاهـ جتاهـ / جـ

وتعلم رياضيا أن : 2جاهـ جتاهـ = جا2هـ

نحصل على :ف= (ع0)^2 *جا2هـ / جـ

نعلم أن أكبر قيمة للدوال المثلية تكون 1

حسنا!! ماهي الزاوية التي جيب ضعفها = 1 ؟؟؟؟؟

طيب بلاش ؟ ما هي الزاوية التي جيبها = 1 ؟؟؟ 90 ْ صح ؟

إذا قيمة هـ = 45 ْ و هي الزاوية التي تعطي أكبر مدى ومقداره : ( مربع سرعة الانطلاق / تسارع الجاذبية ) من القانون طبعاً

ما رأيك يا [you] ؟:s_thumbup:

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

......صحيح أيها الطالب الفيزيائي......
هذه المعلومة وتفسيرها يبدو واضحة في ذاكرتي
ولكن القوانين التى وضعتها استناداً تبدو غامضة لي بعض الشيء
عذراً, لكن السبب في ذلك إن دراستي للقوانين الفيزيائية بالحل الرياضياتي
قد درسته باللغة الإنجليزية :shy_5new: ولا أذكر من جتا وجا أصلها
هل جتا هي Sin أم Cos... بالضبط وهكذا....
ولكن التفسير لم يكن عائق علي لا عليك :b_wink:
"نرجع الى محور الحديث"
فالبداية لم أفهم رأي في ماذا بالضبط؟؟؟؟؟؟؟
إذا كنت تقصد أن الفيزياء لها دور كبير يطغى استخداما على
الرياضيات ......... فبداية سلم القانون الفيزيائي هو درجة من التفكير الرياضياتي
وهنا الفيزياء كان سطر التطبيق وهو العلم الطبيعي بحد ذاته....
وأظن أني لم أصب ....... :n_no:
تبقى الفيزياء في المقدمة وتبقى الفيزيائي المتمكن......:a_plain111:

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

بارك الله فيك .. توضيح جميل رائع

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

بارك الله فيك

اقتباس:

وتعلم رياضيا أن : 2جاهـ جتاهـ = جا2هـ

أذكر أن هذا الحل كان يعطى لنا في المرحلة الثانوية منذ فترة طويلة وكان لدينا أستاذ يحب التعمق في الأجوبة، فكان يعتبر وضع2*sin(x)*cos(x) = sin(2x) بدون برهان يُنقص من العلامة

وبالتالي برهانها بسيط جدا :

sin(x+x)=sin(x)cos(x)+cos(x)sin(x)
والتي تساوي sin(2x)=2sin(x)cos(x).

اقتباس:

وتعلم رياضيا أن : 2جاهـ جتاهـ = جا2هـ

ألا ترى معي أن عدم وضعك للأقواس يعتبر كتابتك خاطئة وطرفي المعادلة غير متساويين؟

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

مشكور حبيبي اذ1 وضعنا المقذوفات على هذه الزاويه فاننا نحصل علىا ابعد مسافه ممكن نحصل عليها
مشكور اخي الكريم

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

شكرا على التوضيح أخي موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

راااااااائع جدآآ

بارك الله فيك واثابك خير الجزاء وغفر لك ولواليدك

ماننحرم ياااااااارب

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

شكرا للجميع على الردود

أخي kingstars18 شكرا على الملاحظة

اقتباس:

ع = ع0 + ت ز
0 = ع0جا(هـ) - جـ ز

ز = ع0جا(هـ) / جـ .................... هذا زمن الصعود لذا الزمن الكلي هو :

الزمن الكلي = 2 * ع0جا(هـ) /ج ---------------------- (1)

الآن لنعوض بـ (1) في قانون المسافة للحركة السينية

ف = ع0جتا(هـ) ز ..................... طبعا لا نكتب الشق الآخر من القانون لأن التسارع 0 على المحور السيني
ف= ع0جتا(هـ)*(2 * ع0جـاهـ) / جـ

ف= (ع0)^2 * 2جا(هـ) جتا(هـ) / جـ

وتعلم رياضيا أن : 2جا(هـ )جتا(هـ) = جا(2هـ)

نحصل على :ف= (ع0)^2 *جا(2هـ) / جـ

مع التحية

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ba6a6a (المشاركة 255360)

[align=center] بسم الله الرحمن الرحيم[/align]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نسمع كثيرا أننا نحصل على أبعد مدى للقذيفة عندما نطلقها بزاوية 45 ْ لكن لماذا يا ترى ؟

طبعا نعرف أن المقذوفات المنحنية لها سرعة سينية وسرعة صادية .

تعريف المدى هو المسافة المقطوعة أفقيا للقذيفة ( أفقيا يعني على المحور السيني )

لنحسب المدى يجب أن نعرف زمن طيران المقذوف قبل اصطدامه . وهذا الزمن تحدده بالطبع الحركة الصادية .

إذا لنحسب زمن طيران المقذوف استنادا للحركة الصادية

ع = ع0 + ت ز
0 = ع0جاهـ - جـ ز

ز = ع0جاهـ / جـ .................... هذا زمن الصعود لذا الزمن الكلي هو :

الزمن الكلي = 2 * ع0جاهـ /ج ---------------------- (1)

الآن لنعوض بـ (1) في قانون المسافة للحركة السينية

ف = ع0جتاهـ ز ..................... طبعا لا نكتب الشق الآخر من القانون لأن التسارع 0 على المحور السيني
ف= ع0جتاهـ*(2 * ع0جـاهـ) / جـ

ف= (ع0)^2 * 2جاهـ جتاهـ / جـ

وتعلم رياضيا أن : 2جاهـ جتاهـ = جا2هـ

نحصل على :ف= (ع0)^2 *جا2هـ / جـ

نعلم أن أكبر قيمة للدوال المثلية تكون 1

حسنا!! ماهي الزاوية التي جيب ضعفها = 1 ؟؟؟؟؟

طيب بلاش ؟ ما هي الزاوية التي جيبها = 1 ؟؟؟ 90 ْ صح ؟

[glint]إذا قيمة هـ = 45 ْ و هي الزاوية التي تعطي أكبر مدى ومقداره : ( مربع سرعة الانطلاق / تسارع الجاذبية ) من القانون طبعاً[/glint]

ما رأيك يا sarsora ؟:s_thumbup:

ال[align=center]سلام عليكم اخي الكريم ساضيف على معلوماتك مع ان طرحك كان بسيطه وبصياغه ممتازه بوركت وجزاك الله كل الخير
عندما نكتب معادله المسار اي
طبعا بعد دراسه الحركه والاسقاط وكتابه ع بدلاله ز
وبعد دلك كتابه ع بدلاله س اي معادله المسار تكون

y=-g/2v*2cos*2x*2+tngx................................. ............................*
التي توافق معادله مسار القديفه بما انها متغيره بانتظام على المحور ع ع
يكون القطع مكافئ طبعا
فعند حساب المدى
عند المدى يكون لدينا
الارتفاع معدوم اي ع=0
y=0
بحل المعادله * بعد جعلها صفريه نجد
س المدى=سر*2-جبà2/ج
حيت 2جب-àتجب2à=جب2à
احاول كتابتها بالعربيه:shy_5new:
فملاحظتك عندما يكون س اعظمي كم تكون جب
ادن س اعظمي لما 2à=1جب
وهي اكبير قيمه للجب والتجب طبعا
ومنه 2à=1
هدا يعني ان à=45
وبالتالي برهنا برهان سهل وبيط ودكي:fantastic_new:
وبالنسبه
للزمن فنتخد نفس الطريق ونعدم الارتفاع في المعادله
ع=1/2ج ز*2+سر ز جبà
=0
وهدا لان الارتفاع 0
وبالتاي نحل المعادله وتكون لنا المجاهيل في طرف
ز=2سر جب à/ج
اليس كدلك
لا ادري ان كانت طريقه سهله لانني لا اعرف ان ابسط الاشياء كتيرا في مجالي
ارجو ان اكون بسطتها ووصلت طريقتي لمن يقرؤها:p
انا اقول عده طرق تؤدي الى روما
فمهما كانت طريقتي وطريقتك مختلفه الا ان النتيجه واحده
تقبل مروري اخي
الفاضل
اختك[/align]

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

[align=center]الشكر للجميع
ولو سمحتم لي إضافة :

سبحان الله
وجد أن الضفدع يقفز بزاوية 45 ْ[/align]

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

مشكور والله يعطيك العافية

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

رائع جداوموفق بإذن الله وإلئ الأمام دائما

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

[align=center]سبحان الله بارك الله فيك موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية . [/align]

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

شكرا ً لك على هذا الشرح الرائع ، يعطيك العافية و لو سمحت لي أريد أن أضيف معلومة
عندما يطلق صاروخ حربي و يراد منه أن يقطع أكبر مسافة فإنه يوضع بزاوية أكبر من 45 درجة ، هل تعلمون لماذا ؟؟
لأنه عندما ندخل في الحسبان مقاومة الهواء ، وجد أنه كلما زاد الارتفاع تقل كثافة الهواء و بالتالي يوضع الصاروخ بزاوية أكبر من 45 لكي يرتفع إلى الأعلى كثيرا و بالتالي يقطع مسافة أكبر في طبقات الجو العليا
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

جزاك الله الخير اخي الفيزيائي فمعلومه قيمه
بارك الله فيك
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ba6a6a (المشاركة 255360)

[align=center] بسم الله الرحمن الرحيم[/align]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نسمع كثيرا أننا نحصل على أبعد مدى للقذيفة عندما نطلقها بزاوية 45 ْ لكن لماذا يا ترى ؟

طبعا نعرف أن المقذوفات المنحنية لها سرعة سينية وسرعة صادية .

تعريف المدى هو المسافة المقطوعة أفقيا للقذيفة ( أفقيا يعني على المحور السيني )

لنحسب المدى يجب أن نعرف زمن طيران المقذوف قبل اصطدامه . وهذا الزمن تحدده بالطبع الحركة الصادية .

إذا لنحسب زمن طيران المقذوف استنادا للحركة الصادية

ع = ع0 + ت ز
0 = ع0جاهـ - جـ ز

ز = ع0جاهـ / جـ .................... هذا زمن الصعود لذا الزمن الكلي هو :

الزمن الكلي = 2 * ع0جاهـ /ج ---------------------- (1)

الآن لنعوض بـ (1) في قانون المسافة للحركة السينية

ف = ع0جتاهـ ز ..................... طبعا لا نكتب الشق الآخر من القانون لأن التسارع 0 على المحور السيني
ف= ع0جتاهـ*(2 * ع0جـاهـ) / جـ

ف= (ع0)^2 * 2جاهـ جتاهـ / جـ

وتعلم رياضيا أن : 2جاهـ جتاهـ = جا2هـ

نحصل على :ف= (ع0)^2 *جا2هـ / جـ

نعلم أن أكبر قيمة للدوال المثلية تكون 1

حسنا!! ماهي الزاوية التي جيب ضعفها = 1 ؟؟؟؟؟

طيب بلاش ؟ ما هي الزاوية التي جيبها = 1 ؟؟؟ 90 ْ صح ؟

[glint]إذا قيمة هـ = 45 ْ و هي الزاوية التي تعطي أكبر مدى ومقداره : ( مربع سرعة الانطلاق / تسارع الجاذبية ) من القانون طبعاً[/glint]

ما رأيك يا عمور911 ؟:s_thumbup:

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
مشكور على جهدك وبإختصار نلاحظ أن المتغير في العلاقة هو sin 2hلذلك نبحث عن أعلى قيمة لهذه الزاوية :smile_71:

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

صحيييين وخمسه واربعييين مرتييين !!!
بالتسعين ينط فوووق والخمسة واربعيين قداااام
مشكوووور جداااااا
بس انا ريحت نفسي وطبقت الشفاف ورسمت عليه الضفدع كااااااامل

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

بارك الله فيكم جميعا

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

هذه مشاركة تطلب رأي المتفيزق... لم أرها إلا الان ...
يا سيدي انت والمتفيزق تكتبان من مشكاة واحدة... وتستخدم نفس الاسلوب كما يبدو ... ولذا قلت ننهل من مشكاة واحدة...
نعم الموضوع جميل ... لكن ألم يساورك سؤال ؟ بالرياضيات اقتنعنا ان اكبر مدى عند الاطلاق بزاوية 45 ... لكن هل هذا مقنع في الحياة ؟ يعني أنت عندما تريد أن تضرب حجرا لمسافة بعيدة فإنك تقذفه بسرعة كبيرة أفقيا ... أتحدى أن أحدنا يضرب الحجر بزاوية للأعلى كي يصطاد حمامة في مكان بعيد نسبيا ويخشى ألا يصلها الحجر!!! أين مكمن الخطأ؟؟؟

هههههه

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

بعد التفكير هذا ما أراه :

لتغيير مدى المقذوف لدينا حالتان :

إما أن نغير سرعة الإطلاق مع تثبيت الزاوية

فنقول للرامي : ارم المقذوف بزاوية 45 لتحصل على أبعد مدى (لتستفيد من كل السرعة )

ولا أعتقد أن من يصيد الحمام سيبدأ بحساب سرعة الإطلاق اللازمة ليصل الحجر إلى رأس الحمامة المسكينة (ستكون الحمامة قد طارت في هذه الأثناء )

أو أن نهمل الزاوية ونستعيض عنها بسرعة عالية للحجر

وهذا أسهل على الرامي بحيث يختار زاوية صغيرة ويطلق الحجر بسرعة عالية ليصيب الهدف

لذا أرى أن المسألة كلها تدور حول إمكانيات الرامي

ربما !!!!

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . هكذا الفيزياء = مفهوم صحيح + مهارة رياضية

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

بارك الله فيك

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

بارك الله فيك وجزاك كل الخير

رد: 3...2...1... أطلق!!!!

بارك الله فيك

ويعطيك العافية