سلسلــة السهـل الممتنـــع / السؤال رقم 9 (9/9/2008)
 

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

[you] أين هي محاولتك ؟

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

مهما كان هذا السؤال لكننا في الجزائر لم ندرس كمونات التشرد ... و ليست في المقرر الدراسي

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

السلام عليكم
الآن أصبح السؤال واضحا
أعتقد أن المقصود بكمون التشرد هو ( جهد التأين ) أي الطاقة اللازمة لفصل أضعف الالكترونات ارتباطا ً بالنواة
إذا كان هذا المقصود بكمون التشرد ، فإن الجواب على السؤال كالتالي :
نعلم أن جهد التأين يزداد بزيادة العدد الذري و ذلك في الدورة الواحدة في الجدول الدوري و كما نلاحظ جميع العناصر المذكورة تقع في الدورة الثالثة أي أن العنصر ذو العدد الذري الأكبر ، كمون التشرد له أكبر على هذا الأساس نرتب العناصر من الأصغر إلى الأكبر كالتالي :
Na - Mg-Al - Si - P - S- Cl
حيث الأعلى في جهد التأين هو الكلور و أقلها هو الصوديوم
شكرا ً لك ( Kingstars18)

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

هذه الأمور تدرس في السنة الاولى جامعي في مادة sructure de la matière -هيكل المادة- وفي السنة الرابعة في مادة الفيزياء الذرية

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

شكرا لمحاولتك The Physics

إذا نظرت جيدا في الأسئلة ومن ثم في إجابتك، فقد تعيد المحاولة

شكرا لك

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

هل السؤال تافه ؟ أم أنه صعب لهذه الدرجة؟

فقط حاول يا [you] وكذا شاهد إجابات سابقيك

فقط...حاول

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

حسنا ً السؤال سهل جدا ً لكن لم أكمل الإجابة عليه ، لقد رتبت العناصر تصاعديا ، أما إن كنت تقصد الترتيب التنازلي فسيكون العكس
العنصر الأعلى في جهد التأين هو الكلور Cl = 13
ثم الكبريت S=11
ثم الفوسفور P= 10.4
ثم السيليكون Si = 8.2
ثم الألمنيوم Al=7.7
ثم المغنيسيوم Mg=6
ثم الصوديوم Na=5.1
ترتيب العناصر هذا حسب تدرج جهد التأين مع العدد الذري لكن ربما هناك اختلاف في الترتيب بني الألمينوم و المغنسيوم
أما تعليل ذلك فهو ما كنا ندرسه لطلاب الصف العاشر ، حيث أنه في الدورة الواحدة في الجدول الدوري يقل نصف القطر الذري كلما اتجهنا لليمين في الجدول الدوري أي بزيادة العدد الذري
فإذا كان نصف القطر الذري صغيرا ُ هذا يعني ان الإلكترونات قريبة من النواة أي أن قوى التجاذب الكهربائي بين النواة والإلكترونات ستكون كبيرة و بالتالي فإن الطاقة اللازمة لفصل الكترون تكون عالية أي أن جهد التأين جهد التأين بشكل عام مرتفع لللافلزات و منخفض للفلزات و ذلك لأن نصف قطر الفلزات كبير على عكس اللافلزات و هذا يوضح لماذا كان جهد التأين للصوديوم قليلاً ، إذن ، في اللافلزات يصعب فصل الإلكترون عن الذرة و لذلك نلاحظ أنها لا تفقد الإلكرونات و إنما تكتسب ، و بالتالي تحمل شحنة سالبة على عكس الفلزات التي تكون قابلة لان تفقد الإلكترونات فتحمل شحنة موجبة
أرجو أن تكون إجابتي كاملة و صحيحة إن كانت ليست كذلك فأرجو وضع الإجابة الصحيحة
و شكرا ً

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

ماشاء الله أخي الكريم..بارك الله فيك

إجابتك تكـــاد تكون صحيحة

تقريبا وصلت إلى الإجابة، لكن هناك تناقض في كلامك أتركك لتكتشفه بنفسك

وأترك كذلك بقية الإخوة لمزيد من العصر الذهني.

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

أين عصرك الذهني يا [you]؟

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

عصر ذهني هنا .. لا أدري أين كنت أنا ..
حقيقة لم أنتبه للموضوع إلا الآن ..
شكرا لك أستاذنا الكينج جهودك جدا راااااااااائعة كتب ربي أجرك ..
أتعلم أستاذي هذا الموضوع يذكرني بنقاشاتنا حول أنصاف أقطار الذرات ..
جهد التأين .. هو الطاقة التي يحتاجها الإلكترون كيما يتخلص من سيطرة النواة ويغادر الذرة تاركا إياها على هيئة أيون ..
جميل جدا .. متى ستزداد هذه الطاقة ؟؟
معلوم لدينا أن الالكترون كلما كان قريبا من النواة كلما قلت طاقته وبالتالي قدرته على الفكاك من سيطرة النواة فيبقى في مداره مستسلما لها ولو سولت له نفسه الهروب فلابد أن يدفع ضريبة الاستقرار الذي يحظى به قريبا من النواة .. لكن لو كان الالكترون بعيدا ستكون طاقته أكبر وقدرته على التأين ( الفكاك ) أو التشرد كما تسميه أستاذي أكبر ..
جمييييييييييييييييل .. لنعمم النتيجة ..
الذرة التي يكون نصف قطرها كبيرا يكون جهد تأينها أقل ..
وسبق أن علمتني أستاذي في ذاك المتصفح .. أن أنصاف أقطار الذرات من نفس الدور ينقص بزيادة العدد الكمي المعتمد على الذري ,,
وهذه هي قيم أنصاف الأقطار للعناصر أعلاه بالأنجستروم ..
الكلور ........... 0.97
الكبريت ............ 1.09
الفوسفات ........... 1.23
السيلكون ........... 1.46
الألومنيوم ......... 1.82
المغنيسيوم ........ 1.72
الصوديوم ........ 2.23

عرفت الآن الحالة الإستثنائية التي سألتني عنها؟؟!! الأمر سائر على ما يرام والأرقام في تزايد لكن نصف قطر الألومنيوم أكبر من المغنيسيوم ؟؟ لماذا ..

ربما لأن المغنيسيوم جميع مداراته الفرعية ممتلئة تماما بما فيها 2s << ربما ؟

على هذا يكون الترتيب تنازليا كالتالي :
الكلور Cl = 13
ثم الكبريت S=11
ثم الفوسفور P= 10.4
ثم السيليكون Si = 8.2
ثم المغنيسيوم Mg= 7.7
ثم الألومنيوم Al=6
ثم الصوديوم Na=5.1

طبعا الوحدة ب الالكترون فولت صح أستاذي ؟؟


هذه عصارة ذهن الأسطوووووووورة وعساها أن تكون عصارة حلوووووووووه ..

أسطووووووووووورة

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

جزاك الله خيرا ً يا أخي الكريم ( أسطوووووورة ) أفدتنا و أمتعتنا بهذا الإسلوب الرائع الذي يعبر عن امتلاكك لناصية اللغة باليمين و ناصية الفيزياء بالشمال
لقد كنت أشك من البداية بين ترتيب الألمنيوم و المغنيسيوم ، فنصف قطر المغنسيوم أقل من نصف قطر الألمنيوم لذلك إلكتروناته تكون أقرب للنواة و تكون قوى التجاذب أكبر و لن تسول لها نفسها أن تهرب من سيطرة النواة على قولة أخونا ( أسطووووورة )
جزاكم الله خيرا ً سدد خطاكم

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

شكري وخالص امتناني أخي الكريم لحسن ظنكم وجميل إطرائكم ..
أمتلك ناصية اللغة باليمين والفيزياء بالشمال !!
أنا أقل من ذلك كثيرا ,, ولا زال أمامي المشوار طويلا ..
كتب الله لكم استقرارا كذاك الذي يتمتع به الالكترون المجاور للنواة .. وإن أردتم الارتقاء فلتحتملوا الإثارة والطاقة الزائدة ..
دمتم راقين إخوتي ..
شكري أخي ..
أختكم / أسطوووووووووورة

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

بارك الله فيك ، الترتيب صحيح والتعليل جميل ومن ثم الإجابة صحيحة.

تبقى بعض الامور تدخل في التعليل، سأـوضحها في المشاركة التالية .

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

أمور أساسية قبل الإجابة :

كلما ابتعد الإلكرتون عن النواة كلما زادت قلت طاقة المستوى وذلك استنادا إلى أن :

En=-(Z^2/n)*13.6

حيث En تمثل طاقة المستوى(couche)

n يمثل المستوى (couche)

Z يمثل العدد الذري

فـEn تزيد كلما زاد Z (تناسب طردي) وتتناقص كلما زاد n(تناسب عكسي)

حسنا ، وما علاقة طاقة المستوى بجهد التأين:

طاقة التأين = الطاقة عند المستوى لانهاية- الطاقة عند المستوىn

Ei=E(à l'infini)-En

حيث E عند اللانهاية تساوي صفر(وهذا أمر معقول من الناحية المنطقية والرياضية، فحاصل قسمة عدد على لانهاية يساوي صفر)

والآن ضع أمامك الجدول الدوري :

[bimg]http://img142.imageshack.us/img142/9858/image1qw7.gif[/bimg]

ثم ضع هذه الصورة على الجدول الدوري :
http://www.geocities.com/kingtars18/hwwww.JPG

من هذه الصورة والتي تعتبر قاعدة مبسطة لجهد التأين، نستنتج أن جهد التأين يزداد بزيادة العدد الذري في الدورة الواحدة في الجدول الدوري .

والآن مع إجابة السؤال :

عند تطبيق القاعدة أعلاه، فإن الترتيب من المفترض أن يكون كالتالي :
[gdwl]
1-الكلور Cl = 13
2- الكبريت S=11
3-الفوسفور P= 10.4
4- السيليكون Si = 8.2
5- الألومنيوم Al=7.7
6- المغنيسيوم Mg=6
7- الصوديوم Na=5.1[/gdwl]

[glint]لكن الحل خاطئ !!!![/glint]

حسنا ، ما هذا يا أخي، وما القاعدة التي وضعتها وبسطتها على شكل صورة أعلاه؟

نعم القاعدة أعلاه صحيحة ولكن الإستثناء موجود:

سنعمل Electronic configuration لـ المغنيزيوم :

Mg12:1s2 2s2p6 3s2

ثم نعمل Electronic configuration لـ الأليمنيوم :

Al13:1s2 2s2p6 3s2 3p1

نرى أن المدار الأخير للمغنيزيوم يحتوي على إلكترونين 3s2

أما المدار الأخير للأليمينويم فيحتوي على إلكترون واحد : 3s2 3p1

وبالتالي فإن إخراج إلكترون واحد(Al) أسهل من إخراج إلكترونين(Mg)

ومن ذلك فإن :

جهد تأين المغنيزيوم أكبر من جهد تاين الأليمنيوم

وهذه حالة استثنائية من القاعدة الموضوعة أعلاه

وبالتالي فإن الترتيب يصبح كالتالي :

[gdwl]1-الكلور Cl = 13
2- الكبريت S=11
3- الفوسفور P= 10.4
4- السيليكون Si = 8.2
5- المغنيسيوم Mg= 7.7
6- الألومنيوم Al=6
7- الصوديوم Na=5.1[/gdwl]

[glint]ومع إضافات بقية الإخوة

بارك الله فيكم[/glint]

رد: إجابة السؤال رقم 8 من سلسلة السهل الممتنع
 

تم وضع الإجابة !

رد: إجابة السؤال رقم 8 من سلسلة السهل الممتنع
 

بارك الله فيك أستاذنا وبالسهل الممتنع دوما أمتعنا ..
شكر الأسطوووووورة وخالص امتنانها ..

رد: إجابة السؤال رقم 8 من سلسلة السهل الممتنع
 

جزاك الله خيرا ً و سدد خطاك لك مني أجمل تحية

رد: إجابة السؤال رقم 8 من سلسلة السهل الممتنع
 

العفو...ومع أسئلة اخرى ان شاء الله

رد: إجابة السؤال رقم 8 من سلسلة السهل الممتنع
 

أجمعين...شكرا لك

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع ((متجدد))
 

:m_yes:بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته
لقد أعجبني الموضوع جدا جدا لأنه يعالج المشكلة التي يعاني منها الكثير من الناس بطريقة غير مباشرة
[rainbow]وجزاكم الله خير الجزاء [/rainbow]






[read] رمضان كريم[/read]

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

انا درست في فلسطين ومناهج بختلف من دول الى اخرى
فانا بتمنى منك توضيح السؤال لان السؤال في مصطلحات لم اعرفها
مثل التشرد ماذا تقصد بها
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
اخي العزيز اذا كان المقصود بها طاقة التأين فا السؤال سهل
تحية لك يااستاذا انا ماشفت السؤال الا اليوم
الاحد 1/9 من تاريخ الشهر لاني كنت مشغول في الامتحانات الصيفة
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

مرحبا باستاذا شو في مالك علي
اما مابعرف ان كنت مشغول في الامتحانات الصيفة
مع احترام الك انا تخصص علوم مشى فيزياء
ومع ذلك لوشفت السؤال بحله لانو سهل
درست في علم الكمياء طاقة التاين اوجهد التاين
واخير اشكرك وبعتقد انا لم وصعت السؤال الممتنع 2
انا لم اقصد شي وشكر لك كثير

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع ((متجدد))
 

هذا الأمر يحتاج لمراجعت الكتب الجامعية لمعرفة الكمونات

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع ((متجدد))
 

مرحباً بكم ..

اتوجه للأستاذ kingstars بالشكر والتقدير علي المجهودات المبذولة منه لتفعيل موضوعات سلسلة السؤال السهل الممتنع .
وبالفعل هناك اسئلة كثيرة قد تبدو لنا من أول وهلة انها سهلة , ولكن عند الشروع في حلها نتوقف أكثر من مرة !!
ومواصلةً لمجهودات الاستاذ kingstars اقدم لكم سؤال جديد ..

[frame="1 98"]ما الفرق بين شدة الاشعاع وطاقة الاشعاع ؟[/frame]

تحياتي ,,,

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع ((متجدد))
 

الشدة تعبر عن عدد الفوتونات التي يحملها الأشعاع
بينما الطاقة في الأشعاع تحسب من علاقة إنشتاين : ط = هـ ن
حيث هـ : ثابت بلانك و ( ن ) : تواتر الأشعاع :i_angry_steaming:

:k_crying:

:laughter01:

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع / السؤال رقم 9 (9/9/2008)
 

ملك النجوم شكرا لك
بصراحة كدت أبحث في قائمة الأعظاء لشخص آخر له نفس إسمي وسبب يعود لسرعة تفاعلكم معي
ولكن للأسف لم أرى الموضوع إلا اليوم
تحياتي

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع / السؤال رقم 9 (9/9/2008)
 

السؤال بسيط
شدة الشعاع : كثافة الجسيمات فيه
طاقة الشعاع : طاقة فوتوناته
طبعا فيزيائي قدير جاوب على السؤال
ولكن أردت أن أوثق تفاعلي

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع ((متجدد))
 

بالفعل فالشعاع مكون من فوتونات , ومهما زاد عدد الفوتونات فانه لا يضيف الي طاقة الشعاع , ولكن زيادة هذا العدد يؤدي الي زيادة شدة الاشعاع او شدة الاضائة او كثافة الاشعاع .......
اما طاقة الاشعاع فهي تحدد عن طريق تردد الفوتونات

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع ((متجدد))
 

شدة الإشعاع هي طاقة الإشعاع المُستقبلة من وحدة مساحات تخيلية في زمن قدره وحدة الزمن
طاقة الإشعاع هي الطاقة الكلية للإشعاع المًستقبل من وحدة مساحة اختيارية في مدة زمنية اختيارية

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع / السؤال رقم 9 (9/9/2008)
 

موضوع جميل من انسان جميل
دائما مبدع في كتاباتك ومواضيعك
وكل عام وانت بخير

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

آسفه لأني تأخرت بالرد :words_cut: ومالي داعي أجاوب لأنه تمت الإجابه والحمد لله لأني كنت بجيب العيد:c_laugh:

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع / السؤال رقم 9 (9/9/2008)
 

جزيتم الجنة على هذا الموضوع الرائع
شدة الاشعاع هي القدرة في وحدة المساحة أو الطاقة الكاملة مضروبة بسرعة الضوء
أما طاقة الاشعاع هي كتلة الجسم المشع مضروبة بمربع سرعة الضوء
هذا هو ما درسته
تحياتي

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع / السؤال رقم 9 (9/9/2008)
 

الاحظ انه كلما قل عدد الالكترونات زاد جهد التاين والسبب في ذلك ان الالكترونات كلما اقتربت من النواه زاد جهد التاين وبالتالي يكون العناصر الاقل الكترونات اقوى في كمون التشرد

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع / السؤال رقم 9 (9/9/2008)
 

السلام عليكم و رحمة الله

ما شاء الله

أسئلة قمه في الروعه و الجمال

و هي بالفعل كما سميت بالسهل الممتنع

المشكله ان السؤال التاسع بالذات صعب على أخوكم بينما كنت ممكن أعصر ذهني في الاسئله السابقه

بس عندي سؤال لأخي kingstars18 خارج الموضوع

كيف قدرت تخلي أسمي في الصفحه الاولى في مشاركاتك (رغم اني اليوم بس اشتركت معكم) ـ سبحان الله

يعني تقول لي أعصر ذهنك مبرمجكو

شو الكود الذي كتبته

فكرته حلوه و جذااااااااابه

رد: سلسلة السهل الممتنع-السؤال رقم 8 -
 

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع / السؤال رقم 9 (9/9/2008)
 

أشكر جميع المراقبين والمشرفين على المنتدىأشياء والله نجهاها أو نستعيد أفكارنا
أنا شخصيا كانت لي ظروف ولله الحمد
والآن أرى أسئلة وتفسيراتها ساواء من قيل الأستاذ رشوان أو kingstars8
ماشاء الله تحفيزكم شيء رائع وإللي ما يبغى يفكر راح يفكر

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع / السؤال رقم 9 (9/9/2008)
 

شوي شوي علي يحرام توني مدرسة جديدة ومحتاسة في التحاضيروتجميع المعلومات ومحاولةتوصيلهاللطالبات بطريقةسهلة بس أوعدكم بمجردماادعود على المدرسة والطالبات ويصبح لدي متسع من الوقت راح ابهركم بإجاباتي وراح تكثر العواعف بس ساعدوني في شرح الدروس حتى اقدر اوقف على رجولي واثبت وجودي

رد: سلسلــة السهـل الممتنـــع / السؤال رقم 9 (9/9/2008)