ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء المسلية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   لغز الكرتين (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=3262)

فيزيائي% 12-01-2006 01:59

لغز الكرتين
 
1 مرفق
السلام عليكم
في الشكل هناك كرتين أ و ب
لهما نفس الكتلة والحجم
عند انطلاقهما في نفس الوقت نحو الجدار
الكرة أ تدور 4 دورات / ثانية حول نفسها
الكرة ب تدور 4 دورات / ثانية حول نفسها
س/ أي الكرتين أسرع وصولا الى الجدار (أ) ام( ب)؟؟؟ سؤال بسيط
س//أي الكرتين سوف تدور أكثر حول نفسها عند وصولها الجدار (أ) ام( ب)؟؟؟

انتظروا الاجابة قريبا

يورانيوم 235 12-01-2006 03:00

مشاركة: لغز الكرتين
 
الكرة ب ستصل أولاً لأنها أسرع . أما بالنسبة لعدد الدورات عند الوصول فإنها صفر للكرتين لأنها ستصطدم وتقف .

فيزيائي% 12-01-2006 05:45

مشاركة: لغز الكرتين
 
مشكور اخوي يورانيوم 235
ولكن اقرأ السؤال مرة اخرى ( أي الكرتين يدور أكثر )
ولا أتكلم عن لحظة الاصطدام والتوقف;);)

sMiLe 12-01-2006 13:22

مشاركة: لغز الكرتين
 
السـلام عليكم ..

أعتقد أن الكرة - ب - ستصل أولاً لأنها أسرع من الكرة - أ - ..

بينمـا الكرة - أ - ستدور أكثر حول نفسها ..

:)

sMiLe 12-01-2006 13:25

مشاركة: لغز الكرتين
 
لكـن عندي سؤال ..

إذا كانوا نفس الكتلة ونفس الحجم .. مو المفروض انهما يكونوا بنفس السرعة ..؟!

فيزيائي% 12-01-2006 13:55

مشاركة: لغز الكرتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sMiLe
لكـن عندي سؤال ..

إذا كانوا نفس الكتلة ونفس الحجم .. مو المفروض انهما يكونوا بنفس السرعة ..؟!

شكرا لك اخي sMILe على تفضلك بالرد اما ما يتعلق بسؤالك
كلامك مزبوط % لو اسقطتا بشكل حر من على سطح مائل
لكن هنا في فرضنا ان الكرتين اكتسبا السرعة من تأثير خارجي
كأن يدفع طفل الكرة أ
ويدفع شخص بالغ الكرة ب

وشكرا :rolleyes::rolleyes:

ولد أبوي 12-01-2006 18:05

مشاركة: لغز الكرتين
 
طيب سؤال


ما تأثير دوران الجسم حول نفسه ........ بسرعته ؟؟؟

فيزيائي% 12-01-2006 18:41

مشاركة: لغز الكرتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد أبوي
طيب سؤال


ما تأثير دوران الجسم حول نفسه ........ بسرعته ؟؟؟

الكرة تسير في خط مستقيم وفي نفس الوقت تلف

ميكانيكا 12-01-2006 23:33

مشاركة: لغز الكرتين
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تدوران نفس عدد الدورات.

فيزيائي عربي 13-01-2006 00:24

مشاركة: لغز الكرتين
 
السلام عليكم

أولا ً أشكرك أخي فيزيائي % على هذا السؤال الطيب

فيزيائي عربي 13-01-2006 00:27

مشاركة: لغز الكرتين
 
جوابي هو :

أ)))) يجب أن يعطي في السؤال مقدار القوتين المؤثرتي على الكرة ، فلو أهملنا طاقة دوران الكرتين ولو فرضنا ان القوة المؤثرة على الكرتين متساوية فسوف تصلان مع بعضيهما لأن السرعة الأفقية تتأثر بالقوة المؤثرة من قانون نيوتن الثاني ( مجموع ق = ك × ت ) . مع العلم أن لو لم نهمل الطاقة الناتجة من الدوران فإن الكرة ( أ ) ستصل أولا ً بفارق بسيط جدا ً لأن جزء من الطاقة التي أكتسبتها الكرة من القوة تصرف في الدوران ، لذلك ستتأخر الكرة ( ب ) بفارق بسيط جدا ً .

ب )))) يجب أن يعطي في السؤال مقدار القوتين المؤثرتي على الكرة ، بفرض ان القوة المؤثرة على الكرتين متساوية فالكرة ( ب ) ستدور دورات أكثر لأن زمن انتقال الكرتين من نقطة البداية إلى نقطة النهاية متساوي ولاحظ أن تردد دوران الكرة ( ب ) أكبر .

والله أعلم

فيزيائي% 13-01-2006 02:26

مشاركة: لغز الكرتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيزيائي عربي
جوابي هو :

أ)))) يجب أن يعطي في السؤال مقدار القوتين المؤثرتي على الكرة ، فلو أهملنا طاقة دوران الكرتين ولو فرضنا ان القوة المؤثرة على الكرتين متساوية فسوف تصلان مع بعضيهما لأن السرعة الأفقية تتأثر بالقوة المؤثرة من قانون نيوتن الثاني ( مجموع ق = ك × ت ) . مع العلم أن لو لم نهمل الطاقة الناتجة من الدوران فإن الكرة ( أ ) ستصل أولا ً بفارق بسيط جدا ً لأن جزء من الطاقة التي أكتسبتها الكرة من القوة تصرف في الدوران ، لذلك ستتأخر الكرة ( ب ) بفارق بسيط جدا ً .

ب )))) يجب أن يعطي في السؤال مقدار القوتين المؤثرتي على الكرة ، بفرض ان القوة المؤثرة على الكرتين متساوية فالكرة ( ب ) ستدور دورات أكثر لأن زمن انتقال الكرتين من نقطة البداية إلى نقطة النهاية متساوي ولاحظ أن تردد دوران الكرة ( ب ) أكبر .

والله أعلم

أهلا عربي تعجبني في جميع مشاركاتك
أولا أهمل تأثير القوتين الخارجيتين لانهما متساويتين كما ذكرت أنت
هل تعرف لعبة البولينغ يمكنك تمثيل الحركة على هذا الاساس

فيزيائي عربي 15-01-2006 01:56

مشاركة: لغز الكرتين
 
مرحبه بيك أخي فيزيائي %

وأنا تعجبنى أفكارك ووشاركاتك

التطبيق على سؤالك ينطبق على كل الألعاب التي تحتوي على كرة منها :

1) البورنغ .

2) تنس الطاولة .

3) تنس الأرضي .

4) البلياردو .

5) كرة القدم .

6) كرة السلة .

وغيرها الكثير

وأنا ألعب أغلب هذه الألعاب ومن أهمها تنس الطاولة

وأعتقد إني فهمت ما تريد أنتبه لما كتبته سابقا ً

" مع العلم أن لو لم نهمل الطاقة الناتجة من الدوران فإن الكرة ( أ ) ستصل أولا ً بفارق بسيط جدا ً لأن جزء من الطاقة التي أكتسبتها الكرة من القوة تصرف في الدوران ، لذلك ستتأخر الكرة ( ب ) بفارق بسيط جدا ً "

الملخص :
عندما تضرب الكرة مباشرة تكون سرعتها عالية ودورانها قليل .
وعندما تضرب الكرة بشكل مماسي ( أي من محور مماسها في نقطة معينة ) تكون سرعتها أبطأ ودورانها كبير .

والله أعلم

فيزيائي% 15-01-2006 03:44

مشاركة: لغز الكرتين
 
أهلا بكم جميعا
وأنا كذلك ألعب البليارد ( لعبة جميلة ) :)

لتبسيط الحل
انسى امر الكرتين مؤقتا
لنصيغ الاسئلة من جديد على أساس مثلا عجلات السيارة ولنفرض أن لدينا عجلتين مفصولتين

س1 / أي العجلتين ستصل أولا الى الجدار التي تلف حول نفسها 4
دورات/ث
أم
6 دورات/ث

(جوابه بديهي)

س2/ أي العجلتين تدور أكثر عند وصولها الجدار ؟؟؟

فيزيائي% 21-01-2006 00:39

الحل الحل الحل الحل الحل الحل
 
وضعت الحل في المنتدى العام
ويمكنك الوصول اليه مباشرة عبر هذا الرابط

http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=3408


الساعة الآن 21:12

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir