ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=33269)

خالد العنزي 17-03-2009 10:25

الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة

الاخوة الافاضل في موضوعي السابق شككت في مصداقية قانون الجذب العام ...

من خلال ان قوة جذب الشمس للقمر هي اقوى بكثير من قوة جذب الارض للقمر

ومع ذلك فالشمس لا تشفت القمر اليها ... ............والان اريد ان اثبت لكم انه لا يوجد

اصلا جاذبية بين الكتل

الكل منا شاف رواد الفضاء وهم يتحركون في مقصوراتهم وفي حالة انعدام وزن

وقد لاحظت ان احد الرواد وضع نقطة من الماء وتعلقت بالفراغ .. اظن ان البعض شاهدها

نعلم جميعا ان كتلة المركبة الفضائية تساوي مليارات المرات كتلة نقطة الماء أليس كذلك ؟؟؟

فمن المفترض حسب قانون الجذب العام ... إن نقطة الماء تنطلق بقوة نحو السفينة ناهيك عن التصاقها

على جسم رائد الفضاء الذي لايبعد عنها بضع سنتي مترات

لكن هذا لم يحدث .. ما شاهدناه تبقى نقطة الماء مكانها ولا تلتصق بجدار السفينة على الاطلاق

ماذا يعني هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ليس لهذا السؤال الا جواب واحد ....

وهو ...إن قانون الجذب بين الكتل ليس صحيحا :s_thumbup:

خالد العنزي
قطر

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ

AL-SHAWA 17-03-2009 17:45

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
يا سيد خالد كيف تريدها أن تلتصق برائد الفضاء وثابت الجذب العام 6.7*10 ^ -11 فلو كانت كتلة اللإنسان مليون ضعف قطرة الماء ... لم يمكن ذلك

albert eistein 17-03-2009 19:04

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
في النقطة الاولى المتعلقة بالقمر و الشمس اثرت سؤلا جميلا
و الاجابة عن سؤالك هي ان الجاذبية تتناسب عكسيا مع مربع المسافة
و انت تلعم ان الارض اقرب الى القمر من الشمس

اما في سؤالك الثاني فقدت ابتعدت
انا اتفق مع الاخ AL-SHAWA بما يتعلق بجذب الرائد للماء

تقبل مروري و خالص امتناني

ahmadzherati 18-03-2009 09:19

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا يوجد فقط قوى تجاذب بين الأجرام بل يجب الأخذ بعين الإعتبار القوى النابذة و هناك توازن بين هذه القوى
فعلى سبيل المثال لماذا لا تبتلع الشمس الأرض مع أن قوة جذب الشمس للأرض أقوى ب حوالي 80 مرة من جذب الشمس للقمر
القوة النابذة الناتجة عن دوران القمر حول الشمس تحول دون ابتلاع الشمس للقمر و القوة النابذة الناتجة عن دوران الأرض حول الشمس تحول دون ابتلاع الشمس للأرض و القوة النابذة الناتجة عن دوران القمر حول الأرض تحول دون إبتلاع الأرض للقمر
لو توقف القمر عن الحركة سوف تبتلعه الشمس لأن قوة جذب الشمس للقمر أكبر من قوة جذب الأرض للقمر و لكن القمر في حركة مستمرة

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

ahmadzherati 18-03-2009 09:31

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العنزي (المشاركة 302463)


الكل منا شاف رواد الفضاء وهم يتحركون في مقصوراتهم وفي حالة انعدام وزن

وقد لاحظت ان احد الرواد وضع نقطة من الماء وتعلقت بالفراغ .. اظن ان البعض شاهدها

نعلم جميعا ان كتلة المركبة الفضائية تساوي مليارات المرات كتلة نقطة الماء أليس كذلك ؟؟؟

فمن المفترض حسب قانون الجذب العام ... إن نقطة الماء تنطلق بقوة نحو السفينة ناهيك عن التصاقها

على جسم رائد الفضاء الذي لايبعد عنها بضع سنتي مترات



كتلة السفينة مع الرواد لا تساوي شيئا يذكر أمام كتلة الأرض و بالتالي حسب قانون الجاذبية العام تكون قوى جذب الرواد و المركبة الفضائية ستكون صغيرة جدا و غير ملا حظة هذا كل شيء

خالد العنزي 18-03-2009 10:38

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
شكرا على مروركم
دعونا من نقطة الماء والمركبة التي تفوقها بملايين المرات

تعالوا الى الى هذا

المحطة الفضائية على ارتفاع 300 كيلو متر ... وهي في منطقة لا جاذبية فيها أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طبقو قانون الجذب العام ... بين المحطة الفضائية والكرة الارضية

من المفترض ان الناتج يكون صفر اي ان المحطة لاتنجذب نحو الارض

كتلة الارض = 5.98E24

كتلة المحطة الفضائية نفرض انها = 1000 كغ

المسافة بينهما = 300 كم تقريبا

ثابت الجذب = 6.672E-11

الان نطبق القانون ...

قوة الجذب= (6.672E-11X5.98E24X1000)تقسيم(300^2 ) = 44.33E11

لاحظ القوة الهائلة التي تنجذب المحطة الفضائية نحو الارض حسب القانون ...ومع ذلك فالمحطة هادئة لاتنسحب للاسفل قيد انملة

قد يقول قائل ان المحطة الفضائية لها طرد مركزي نظرا لدورانها حول الارض مرة كل تسع ساعات

تعالوا الى اقمار الاتصالات ... التي تبعد عن الارض حوالي 36000 كيلو متر فهي ثابتة لاتتزحزح

تعالوا نطبق القانون عليها بفرض ان وزن الواحد منها 100 كيلو غرام

قوة الجذب= (6.672E-11X5.98E24X100)تقسيم(36000^2 ) =3.07E7

اخوتي الافاضل هل هذا معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟

كل هالشد والقمر الصناعي مو راضي ينزل ليش ... ؟؟؟ احتمال انه مستمسك برموش القمر

اقنعوني هالمرة ... ولن اعود بطرح الشكوك حول الجاذبية

ولكم مني كل التحية والتقدير

albert eistein 18-03-2009 11:54

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
اخي العزيز تأكد من توحيد الوحدات
لأنك استخدمت الكيلومتر لقياس المسافة بين الارض و القمر الصناعي و وحدة ثابت الجذب العام فيها وحدة النيوتن = كجم.متر.ث2

تقبل مروري

ahmadzherati 18-03-2009 12:33

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
أقمار الإتصالات ليست ثابتة و لكنها تدور مرة كل 24 ساعة

%أبومشاري% 18-03-2009 20:59

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي انا اتفق معك في هذا الموضوع قانون الجذب العام لايمكن اخذه بعين الاعتبار كقانون صحيح 100% ولا حظ مايحدث في الكواكب البعيده والصغيره ستعرف ان الشمس لها قوة جذب تتناسب طرديا مع المسافه وليس بشكل عكسي ولهذا اذا نظرت لكوكب عطارد وقارنت قوة الطرد الدورانيه فيه لسقط دون سابق انذار
ارجو التوضيح

الحب المضيئ 18-03-2009 21:53

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
انا مقتنع بأن قوانين نيوتن وانيشتاين صحيحة وهم على حق،ولست أنكر ما توصلو إليه ولا أنحاز لطرف،ولهذا لاحظت بعض الفيزيائيين في المنتدى ينكرونها لأنهم لم يستوعبوا بعض التفسيرات المتعلقة بالجاذبية ومن حق أخواننا الذي يتسائلون أن يتقدم شخص مؤهل في المنتدى لشرح هذه الظاهرة شرحا تفصيليا وبدون،أنا مؤمن بالجاذبية والقمر الصناعي الذي يدور بسرعة ثابتة ولاتسقط على الارض لأن قوة الطرد المركزي تساوي قوة الجذب هذا تعليل ربما يقنع البعض وانا مقتنع ولكن لم يقنع البعض،وهذا لأجل ان يعلم الفيزيائيين ان عدم فهمنا للأمر لاينبغي ان يكون دافع لإنكار هذا الامر.

%أبومشاري% 18-03-2009 22:05

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الحب ليس من باب عدم الفهم لكن هناك امور قد تقتنع فيها لكن تفاوت التفكير والعقول سبب يعطينا العذر وهل تستطيع التفسير لو سمحت

عاشق الطبيعة 21-03-2009 08:49

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العنزي (المشاركة 302735)
شكرا على مروركم
دعونا من نقطة الماء والمركبة التي تفوقها بملايين المرات

تعالوا الى الى هذا

المحطة الفضائية على ارتفاع 300 كيلو متر ... وهي في منطقة لا جاذبية فيها أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

راجع معلوماتك ياأخي العزيز كيف يكون القمر الصناعي في منطقة لاجاذبية فيها وهو على أرتفاع 300 كلم ؟؟؟؟؟؟؟

القمر متوسط أرتفاعه 384400 كلم .... ولازال يدور حول الارض ... إذن لازال في مجال جذب الارض .... ماذا عن الاجسام التي على أرتفاع 300 كلم ؟؟؟؟؟؟ بتاكيد الجذب أقوى بكثير ....

لو لاحظنا التوابع التي تدور حول الارض لوجدنا تناسب عكسي بين سرعة التابع وارتفاعه عن الارض ... وهذا هو سر إستمرار تلك التوابع في الدوران وعلى ارتفاعات مختلفة وتحت مجال جذب واحد هو جذب الارض

لاحظ معي هذي الصورة

http://rs474l33.rapidshare.com/files...760/speed9.JPG

لاحظ جميع تلك التوابع مستمرة في الدوران حول الارض وعلى أرتفاعات مختلفة وتحت مجال جذب واحد ... وفي هندسة عجيبة ... لاتحتاج أكثر من قوانين نيوتن

عاشق الطبيعة 21-03-2009 09:09

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة %أبومشاري% (المشاركة 302854)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي انا اتفق معك في هذا الموضوع قانون الجذب العام لايمكن اخذه بعين الاعتبار كقانون صحيح 100% ولا حظ مايحدث في الكواكب البعيده والصغيره ستعرف ان الشمس لها قوة جذب تتناسب طرديا مع المسافه وليس بشكل عكسي ولهذا اذا نظرت لكوكب عطارد وقارنت قوة الطرد الدورانيه فيه لسقط دون سابق انذار
ارجو التوضيح

لاحظ يأاخي العزيز السرعات المدارية للكواكب

كوكب عطار يدور حول الشمس في 88 يوم وبسرعة 47.87 كلم/ث
كوكب الزهرة يدور حول الشمس في 224 يوم وبسرعة 35 كلم/ث
كوكبنا يدور حول الشمس في 365.25 يوم وبسرعة 29 كلم/ث
كوكب المريخ يدور حول الشمس في 687 يوم وبسرعة 24 كلم/ث

وهكذا تزداد المسافة يزداد عدد الايام اللازمة لاكمال دورة واحدة ... وتقل السرعة المدارية ... وهذا يعني إستمرارية دوران الكواكب الثمانية ... كل تلك الارقام تم استنتاجها من قوانين نيوتن

أستطيع أن اوافقكم في مسألة ان نيوتن ربما يكون مقصر أو مخطئ ... هناك أسئلة عديدة على المحك ... والتي ربما تحرج نيوتن ... وهى :

1- كيف تعمل الجاذبية .... ماهو منشأها ... من أين تأتي؟؟؟؟؟!!!!
2- ماذا لو أختفت الشمس فجاة هل سوف تزول الجاذبية بشكل أني وفي هذي اللحظة ؟؟؟؟!!!!! أم بعد 8 دقائق من إختفاء الشمس
3- ماذا عن حضيض عطارد وغيرها ؟؟؟؟؟؟

جميع تلك التساؤلات أجاب عنها اينشتاين من خلال الشبكة العجيبة ... ولكنه لايستطيع أبدا أن يقول أن نيوتن مخطئ

فارس الفيزياء 21-03-2009 12:19

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
الف لف شكر على الجهد الهائل من عاشق الطبيعة
من قوانين الرياضيات اذا تحرك جسم فى مدار بيضاوى (قطع ناقص ) فانه اذا كانت له طاقة مستمرة فانه سوف لايسقط ابدا
لو فرضنا انه سوف يسقط فاين سوف يسقط فى البؤرة الاولى ام فى البؤرة الثانية ( الشمس )؟ اريد الاجابة

الحب المضيئ 21-03-2009 16:33

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
اختلف معك اخي عاشق الطبيعة،،،ليس جميع تلك التساؤلات اجاب عنها ،فمنشأها مجهول هو لا يزال لغزا كبيرا،صحيح ان نظرية النسبية العامة كانت مذهلة واجابت على العديد من التساؤلات.

%أبومشاري% 21-03-2009 23:15

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
أخي العاشق
لو سمحت اشرح لي كون كوكب اورانوس لايخرج من مداره والقمر لايسقط في للارض اذا حدث له خسوف
مع ان جذب الارض والشمس تجتمع لتجذب القمر؟؟؟؟
اخي العاشق لو افترضنا اختفاء الشمس سوف تدور الكواكب حول اكبر كوكب او تسقط فيه
ثانيا منشاء الجاذبيه كثافة الجسم اللتي تنتج قوة جذب معينه تتناسب طرديا مع الكثافه وليس الكتله لانه كلما زادت كثافة الجسم زادت كتلته
وشكرا مع تحياتي

%أبومشاري% 21-03-2009 23:18

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
ثانيا
حاولت تفسير كون الارض تدور بشكل بضاوي ولم استنتج سوا ان الكواكب جميعها تدور على نفس المستوى ولهذا عندما يجتمع الكوكبان بين الارض والشمس عطارد والزهرة يتغير المسار وقس على باقي الكواكب

%أبومشاري% 21-03-2009 23:21

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
اخي فارس الفيزياء سوف يسقط في مركز الجذب بشكل تدريجي حيث تتناقص الدائرة ويصطدمان اصطدام وليس سقوطا

عاشق الطبيعة 22-03-2009 14:35

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الفيزياء (المشاركة 303689)
الف لف شكر على الجهد الهائل من عاشق الطبيعة
من قوانين الرياضيات اذا تحرك جسم فى مدار بيضاوى (قطع ناقص ) فانه اذا كانت له طاقة مستمرة فانه سوف لايسقط ابدا
لو فرضنا انه سوف يسقط فاين سوف يسقط فى البؤرة الاولى ام فى البؤرة الثانية ( الشمس )؟ اريد الاجابة

شكرا لك اخي العزيز

ماذا لو كانت أحد البؤرتين خارج الشمس ؟؟؟ مذنب هالي أقرب مثال ... هل سوف يسقط نحو البؤرة الثانية ؟؟؟ لاأعتقد ذلك

عاشق الطبيعة 22-03-2009 14:38

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحب المضيئ (المشاركة 303738)
اختلف معك اخي عاشق الطبيعة،،،ليس جميع تلك التساؤلات اجاب عنها ،فمنشأها مجهول هو لا يزال لغزا كبيرا،صحيح ان نظرية النسبية العامة كانت مذهلة واجابت على العديد من التساؤلات.

ربما نتفق في ذلك الاختلاف ... ولكن الجميع وأنا منهم ربما (( وأقول ربما )) لم ندرك ماوصل إليه ذلك الرجل ... هو أجاب عن تساؤلات حتمية ولكن لازال الخلاف موجود ... وبتاكيد هناك تساؤلات ناتجة عن تلك الاجابات التي أعطاها لنا اينشتين

عاشق الطبيعة 22-03-2009 15:09

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة %أبومشاري% (المشاركة 303858)
أخي العاشق
لو سمحت اشرح لي كون كوكب اورانوس لايخرج من مداره والقمر لايسقط في للارض اذا حدث له خسوف
مع ان جذب الارض والشمس تجتمع لتجذب القمر؟؟؟؟
اخي العاشق لو افترضنا اختفاء الشمس سوف تدور الكواكب حول اكبر كوكب او تسقط فيه
ثانيا منشاء الجاذبيه كثافة الجسم اللتي تنتج قوة جذب معينه تتناسب طرديا مع الكثافه وليس الكتله لانه كلما زادت كثافة الجسم زادت كتلته
وشكرا مع تحياتي

السرعة المدارية لكوكب اورانوس = 6.81 كلم/ث ولكنه لم يتجاوز سرعة الافلات اللازمة لمداره ... هذا الجدول يوضح سرعة الافلات لمدارات الاجرام السماوية :
http://fhdaab.jeeran.com/11.GIF

منظومة الارض / القمر مثلا تحتاج الى سرعة ابتدائية تساوي 42.1 كلم/ث لكي تفلت من جذب الشمس نهائيا ... ولكننا نعلم أن تلك المنظومة تدور بسرعة 29 كلم/ث وهى أقل من 42.1 كلم/ث ... وهذا يعني أنها أسيرة الشمس وتسقط نحو الشمس ولكنها لاتصيب الشمس
نفس الشئ مع اورانوس لكي يفلت من جذب الشمس يلزمه سرعة ابتدائية تساوي 9.6 كلم/ث لكي يفلت من جذب الشمس نهائيا ... ولكننا نعلم أنه يدور بسرعة 6.81 كلم/ث وهى أقل من 9.6 كلم/ث ... وهذا يعني أنه أسير الشمس ويسقط نحو الشمس ولكنه لايصيبها

منشا الجاذبية ليس لها أي تعريف عند نيوتن ... ولكنها بالمعادلات مربوطة بالكتل والمسافات بينها ... وليس الكثافة ... هذي وجهة نظري

أيضا لاأعتقد أنه كلما زادت كثافة الجسم زادت كتلته ... بل الحجم يزيد

مع تحياتي وشكري للجميع

عاشق الطبيعة 22-03-2009 15:11

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة %أبومشاري% (المشاركة 303859)
ثانيا
حاولت تفسير كون الارض تدور بشكل بضاوي ولم استنتج سوا ان الكواكب جميعها تدور على نفس المستوى ولهذا عندما يجتمع الكوكبان بين الارض والشمس عطارد والزهرة يتغير المسار وقس على باقي الكواكب

سوف اجيب على ذلك التساؤل لاحقا لانشغالي الان

%أبومشاري% 24-03-2009 00:15

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فسر لي كون القمر لايسقط في الارض في حصول الخسوف؟؟؟
وعندما نتحدث عن قوة الافلات تحتاج الشمس لقوة جذب اكبر من هذا لانها هي نفسها تتحرك

abdulkhalig salih 26-03-2009 18:51

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
ياسيدى قانون التثاقل الكونى موجود القوى الجاذبة احدى القوى المتحكمة فى استقرار الكون ثانيا القوة التى تؤثر بها الشمس تؤثر بها على الارض لتحفظ دورانها حول الشمس وليس للقمر دخل هنا ولكن القمر يتاثر بقوة الجاذبية التى تؤثر بها عليه الارض ليحتفظ بمداره حولها والله اعلم

مهند الزهراني 27-03-2009 11:28

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
أخي العزيز خالد..... مجرد طرحك لهذه التساؤلات في حد ذاته رائع جدا وبهذه الطريقة تمت جميع الانجازات والابتكارات
العظيمة ولا ضير في أن تخطأ مرة واثنين وثلاثة فربما تصل في نهاية المطاف الى أعظم ما وصل اليه نيوتن أو أينشتاين أو غيرهما ، بخصوص الموضوع لا أستطيع أن أضيف سوى أن قوة الجاذبية حقلية تخضع كغيرها من الحقول لقانون التربيع العكسي ، ولك الخيار!.

%أبومشاري% 02-04-2009 19:52

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندما تصطف الارض والقمر والشمس اكيد ان قوة الجذب تزيد لماذ لايسقط القمر في الارض او العكس

physics-2012 10-06-2009 23:02

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
ماذا تفسر انك ثابت على الارض لا تطير؟ بماذا تفسر وجود الهواء؟ و ماذا تفسر وجود الغلاف الجوى ؟
اريد رد مقنع
لولا الجاذبيه لكنت انت تطير فى الفضاء
شكرا

physics-2012 10-06-2009 23:05

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
نسيت تعريف الجاذبيه و انا مع من يظن ان منشأ الجاذبيه نتيجه انحناء الزمكان التعريفك:
الجاذبية أو الثقالة Gravity هي ميل الكتل والأجسام للتحرك والانجذاب نحو بعضها البعض كما في الجاذبية بين المغناطيس والأجسام الحديدية، ولقد كان إسحاق نيوتن أول من تحدث عن قوى الجاذبية (الثقالة) محاولا وضع نظرية تفسر ميل الأجسام للسقوط نحو الأرض (تفاحة نيوتن) بشكل يتناسق مع قوانينه الثلاثة للحركة .

فالوزن هو القوة التي تحثها الجاذبية محدثة الانجذاب بين الأرض والجسم المعني وهي تساوي جداء تسارع الجاذبية في كتلة الجسم. وكان أول من وضع نظرية للجاذبية هو الفبزبائي المعروف أسحاق نيوتن وبقيت هذه النظرية صامدة حتى تم استبدالها من قبل آينشتاين بنظرية النسبية العامة لكن معادلة نيوتن تبقى صحيحة وأكثر عملية عندما نتحدث عن حقول جاذبية ضعيفة كإرسال المركبات الفضائية والتطبيقات الهندسية الانشائية مثل بناء الجسور المعلقة.

انتشر مصطلح الجاذبية الأرضية مبكرا كون فكرة التجاذب كانت راسخة حسب النظرة النيوتنية، لاحقاً انتشر مصطلحي الجاذبية كتعميم لظاهرة التجاذب بين أي جسمين، و مصطلح ثقالة المشتق من الثقل وهو أكثر دلالة على مفهوم النظرية النسبية للثقالة حيث تعتبر النسبية الثقالة أو الجاذبية مجرد التواء في الزمكان وليس هناك من أي تجاذب بين الأجسام. بشكل عام قد يكون من الأنسب استخدام مصطلح "جاذبية" في إطار الميكانيكا الكلاسيكية في حين يستخدم مصطلح "ثقالة" في إطار النظرية النسبية.

physics-2012 10-06-2009 23:43

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
معلومات عن الجاذبيه
http://www.phys4arab.net/vb/showthre...854#post325854

abdulkhalig salih 11-06-2009 22:33

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين قوة الجاذبية هنا تقتصر على حفظ الارض فى مدارها حول الشمس ولا يؤثر ذلك على القمر والله اعلم سأعود لك بالتفصيل ان شاء الله

physics-2012 12-06-2009 01:41

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
قوه الجاذبيه لاى جسم تقتصر على كل الكتل
الكبير يجذب الاصغر منه المتوقف او البطىء
و لكن القمر اقرب للارض من الشمس فستكون قوه الجاذبيه الارض للقمر قويه من قوه الجاذبيه االشمس للقمر فتجذبه الارض و طبعا مع النظر الى سرعه القمر فأنه ان توقف سيسقط فى الشمس لا محاله
و خطأ قول ان قوه جاذبيه اى جسم تقتصر على اجسام محدده فقط
و على ما اعرف ان القمر كان جزء من كوكب الارض لكنه انفصل عن الارض
شكرا

nuha1423 12-06-2009 06:55

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله فيكم على هذه المعلومات والمناقشات المثمرة

احمد اليافعي 16-06-2009 12:36

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
الى من يشكك في جاذبية الكتل ارفع تلفزيونك الاثير برفق الى اعلى سطح المنزل واتركه برفق نحو الارض فإذا لم تجذبه الارض تتاكد انه لا توجد جاذبية اما اذا جذبته فتتأكد بوجود الجاذبية ببساطه

متفيزقة مبدعة 16-06-2009 13:27

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
أذا كان بأمكاني الأضافة فالقمر لايسقط على الأرض
وذلك لوجود قوة عامودية وهي قوة الجذب المركزية
للأرض ووجود قوة الطرد المركزية وفق الحركة الدائرية
يمكن السبب فيه خطأ لكن حسب ماأذكره كان كذا أرجو التصحيح أذا وجد خطأ لتصحيح معلوماتي
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

الحارث 17-06-2009 14:10

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
اقتباس:

أنا مؤمن بالجاذبية والقمر الصناعي الذي يدور بسرعة ثابتة ولاتسقط على الارض لأن قوة الطرد المركزي تساوي قوة الجذب هذا تعليل ربما يقنع البعض وانا مقتنع ولكن لم يقنع البعض،وهذا لأجل ان يعلم الفيزيائيين ان عدم فهمنا للأمر لاينبغي ان يكون دافع لإنكار هذا الامر.
لو لم يكن هناك جاذبية كيف نستطيع السير بآمان على سطح الأرض!!!!!!!!!!!!!!!!!
لماذا كل الأجسام تتجه نحو مركز الأرض لماذا لا تسقط لأعلى مثلا!!!!!!!!!!!!!!

بارك الله فيكم على هذه النقاشات المفيدة

احمد اليافعي 21-06-2009 07:36

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
السؤال لماذا يسقط القمر الصناعي عند انتهاء القوة المحركة له ؟

احمد اليافعي 21-06-2009 07:43

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
قوى الجاذبية موجوده ونحن على سطح الارض لا نحس بها لأن الارض تجذبنا نحوها بقوة اكبر من القوة المتبادلة بين اي كتلتين على سطح الارض وبالتالي فمحصلة القوى تعمل نحو باطن الارض لذا لا نشعر بها
كذلك بالنسبة لرائد الفضاء وقطرات الماء توجد جاذبية بينهما الا ان جاذبيية السفينة للرائد والقطرة تؤخذ في الحسبان
لذا لا تلتصق القطرة بالرائد
ولولا الجاذبية لانهار نظام الكون وسؤالي لماذا لا نرى ضوءا صادرا عن الثقوب السوداء ؟

%أبومشاري% 25-06-2009 08:39

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
أخ أحمد اليافعي
الثقوب السوداء تجذب الضوء على ماسمعت فلا يفلت منها
ونيوتن يقول ان الكتله هي التي تلعب الدور في الجذب
كيف ينجذب الضوء وكثافته صفر
يعني كتلته صفر طثانيا اذا في جاذبيه لا اعتقد انها بالقوة اللتي تجعل الهواء لايخرج من ثقب الاوزون علما بأن الضغط في الفضاء صفر
وداخل لا اعلم بالضبط لكن الفرق كافي لسحب الهواء
لايجي احد يقول كتلة الهواء وكثافته لا ان الهواء بعيد عن الارض نسبه إلى حجمه وكثافته تقريبا قوة الجذب قليله جدا
واسف على الاطاله

salmanjor 25-06-2009 21:52

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث (المشاركة 327359)
لو لم يكن هناك جاذبية كيف نستطيع السير بآمان على سطح الأرض!!!!!!!!!!!!!!!!!
لماذا كل الأجسام تتجه نحو مركز الأرض لماذا لا تسقط لأعلى مثلا!!!!!!!!!!!!!!

بارك الله فيكم على هذه النقاشات المفيدة

الجواب : بسبب وجود الغلاف الجوي فبسبب وجوده المتمثل بوجود عناصر الهواء والرياح والضغط الجوي تستطيع السير بأمان، فلا بد لك في أحد الأيام العاصفة شديدة الرياح لمست أثر قوة دفع الهواء على توازنك وحركتك، وبسبب قوة الضغط الجوي تتجه الأجسام نحو الأرض ولا تسقط إلى أعلى.
وأقول أن الجاذبية نفسها هي الكذبة الكبرى التي صدقها العلماء وحاولوا تبريرها عبر السنين، وتأكدوا أنها لن تصمد طويلا وستسقط في النهاية.
ولنعلم جميعا أن العامل الرئيس في ثبات الأجسام على سطح الأرض هو قوة الضغط الجوي والهواء وليس الجاذبية.

salmanjor 25-06-2009 22:06

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
إقرأ مذكرات أول رائد فضاء في تاريخ البشرية واجب عن السؤال التالي : هل كان ما يشعر به غاغارين جاذبية أم ضغط جوي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أول رائد فضاء في تاريخ البشري
في الثامن من نيسان 1961 إجتمعت اللجنة الحكومية في مطار بايكونور الكوني ، و قرروا أن يكون رائد الفضاء الأول هو غاغارين و الرديف في حالة الطوارىء هو جيرمان تيتوف . في التاسع من نيسان أخبروني شفوياً بهذا القرار و فقط يوم الحادي عشر من نيسان ، أي قبل الإطلاق بيوم واحد أبلغت رسمياً بأنني سأكون أول رائد فضاء يحلق في سفينة فوستوك الأولى . و طرنا ليلاً إلى قاعدة بايكونور ومعنا في الطائرة طبيب وكذلك المدرب الشهير للطيران ، و معنا كان رديفي جيرمان تيتوف . و جاء اليوم السابق للإطلاق أمضيناه بكل هدوء واسترخاء و شريط موسيقى كان يلعب بصوت هاديء أراح أعصابنا . وفي المساء لعبنا البلياردو . و تناول ثلاثتنا ( أنا و الطبيب و جيرمان تيتوف ) طعام العشاء من الأنابيب كما في التحليق الفضائي . و أجروا لي فحوصاً طبية : ضغط الدم ودرحة الحرارة والنبض . كان ذلك في الساعة 20 : 21 مساء . و قيل لنا : اذهبا الى النوم . و هكذا ذهبنا للنوم ، أنا و تيتوف ، ورفضنا أن نأخذ حبوباً للنوم . و سرعان ما غرقنا في سبات عميق .
وبعد نصف ساعة دخل الطبيب وتأكد من أننا نائمان فعلاً . و في الساعة الثالثة جاء كوروليف وتأكد من نومنا . و في الخامسة والنصف صباحاً أيقظنا الطبيب من نومنا . وفي لحظة واحدة كنا خارج الفراش . وبعد التمارين الرياضية المعتادة تناولنا الفطور بواسطة الأنابيب . و تم فحص المعدات و عمل الفحوصات الطبية . كان كل شيء عادياً . ثم لبسنا البذلة الكونية من قطعة واحدة . وهي خفيفة ودافئة و بلون زرقة السماء . و ساعدني الرفاق في لبس البذلة الفضائية البرتقالية اللون ، والتي تسمح بحركات الجسم والقيام بمهماتها حتى وإن فشلت المركبة بالوصول الى المدار . و على رأسي وضعت الخوذة . وكان مقعد المركبة مزوداً بمظلة باراشوت خاصة . وكان هذا مهماً للغاية : في حالة اضطرار السفينة أن تهبط في مكان غير مناسب ، فإن المقعد سيقذف به إلى الهواء وعلى ارتفاع ليس بالكبير ، ثم يهبط رائد الفضاء بالبارشوت و منفصلاً عن المقعد ، بينما تتابع المركبة الفضائية هبوطها العادي .
وجاء مصمم المركبة الفضائية ( كوروليف ) ولأول مرة أراه قلقاً ومتوتراً ومرهقاً . ربما لعدم نومه في الليلة المنصرمة . و تدلت إبتسامة خفيفة من فمه الصارم . ويبدو أنه انتعش بعد أن لاحظ هدوئي وهدوء تيتوف . وجاء الباص و أجلسوني على المقعد المخصص للتحليق الفضائي والشبيه بمقعد قمرة المركبة الفضائية . وسار الباص سريعاً . و من البعيد شاهدتُ جسد الصاروخ الصاعد إلى عنان السماء والذي كان مزوداً بستة محركات . وكلما اقتربنا إزداد حجم الصاروخ وبدا كما لو أنه منارة . و رأيت رئيس المصممين ( كوروليف ) والمنظّر للطيران الكوني . كانا يقفان جنباً إلى جنب .
حتى أقرباء اللجنة الحكومية المخصصة لأول رحلة فضائية في تاريخ البشرية ، كانو هنالك . إضافة إلى مدير قاعدة الإطلاق ورجال الإطلاق العلماء والعاملون في التصميم وصديقي العزيز تيتوف . ودخلت على رئيس اللجنة الحكومية وقلت :-
الطيار غاغارين ، مستعد لأول تحليق كوني بالسفينة فوستوك . و أجابني : رحلة سعيدة ونتمنى لك النجاح . و قبل أن يرفعني المصعد إلى القمرة ، أعطيت بياناً للصحافة و لمحطة الإذاعة . و شعرت بطاقة فائضة بجسمي . و تخيلت أنني أسمع موسيقى الطبيعة : من حفيف الأعشاب حتى الرياح ولطم الأمواج العاتية على صخور الشاطيء . و ألقيت خطبة طويلة ، هذه بعض فقراتها :
" ماذا أستطيع القول لكم قبل الإنطلاق ؟ إن حياتي كلها تتقلص الى هذه اللحظة المهيبة الوحيدة ..... كل شيء عملته في حياتي مكرس لهذه الدقيقة .... و الآن لا يبقى للإطلاق سوى بضع دقائق ، أقول لكم يا أصدقائي الأحباء إلى اللقاء ، كما يقول كل الناس عندما يذهبون الى السفر "
ودخلت القمرة وأجلسوني على المقعد ، و أغلقوا الباب علي بكل هدوء .
كانت الساعة 07 ، 9 حين بدأ الإنطلاق . وسمعت شيئاً كالصفير ثم كالعويل . وعزفت المحركات الضخمة موسيقى المستقبل . و بدأ التسارع يترك أثاره على جسدي بشكل أقوى ، وكأن قوة خارقة بدأت تضغط جسدي على المقعد . وسمعت صوتاً من القاعدة الأرضية يقول : سبعون ثانية منذ الإطلاق . و أجبتهم : فهمت ، سبعون ثانية منذ الإطلاق . و جاء سؤال من الأرض : كيف تشعر ؟ أجبت حينها : كيف الوضع عندكم ؟ - كل شيء عادي .
كان لدي ثلاث قنوات للاتصال مع الأرض . واستطعت أن ارى سطح الأرض من النوافذ وهي تتباعد عني . و رداً على سؤال من الأرض ، قلت " أسمعكم بوضوح ، و أنا بحالة جيدة والطيران يسير سيراً حسناً و الضغط علي يزداد ( و وصل إلى خمسة أضعاف الجاذبية الأرضية ) وأنا أرى الأرض وأميز الغابات والغيوم " .وكانت أجزاء الصاروخ تتناقص الواحد بعد الآخر بعد إتمام مهمته . وأعطيت البيانات العلمية داخل السفينة : الضغط ، الرطوبة ، الحرارة . ودخلت المركبة مدارها ، ذلك الشارع العريض في الكون . ودخلت حالة انعدام الوزن الذي تعودت عليه فيما بعد وتمكنت من تنفيذ المهمات المرسومة . حللت نفسي من المقعد وسبحت في فضاء الغرفة . و كل شيء أصبح فجأة أكثر سهولة وأخف . و شعرت وكأن يديّ والقدمين وكل الجسد لا تنتمي إليّ . كل الأشياء غير المثبتة أخذت تسبح وتطير في كل إتجاه . وعندما يراقبها المرء يشعر أنه يحلم . حقيبة الكارتات وقلم الرصاص ودفتر الملاحظات ، كلها تسبح وتطير في هواء الغرفة و كأنما هي أشياء حيّة كما في خرافات الأطفال ، لانها كانت تبتعد عني لوحدها . و بضعة قطرات الماء المنسكبة من البربيش أخذت تتشكل على شكل كرات وبدأت أيضاً بالحركة سابحة في هواء الغرفة . و عندما تلمس جدار المركبة تبقى هنالك ملتصقة ، كما يفعل الندى على وريقات الزهور . وحالة انعدام الوزن لم يكن لها أي تأثير على قيامي بالمهمات المرسومة . واستطعت الكتابة بسهولة ، الجملة تلو الأخرى . وهكذا بدأت أصف كل شيء و كان حديثي يسجل على شريط صوتي . وأرادوا مني أن أصف الكرة الأرضية .
" تبدو تماماً كما كنا نراها من طائرة نفاثة على ارتفاعات كبيرة جداً ، وتظهر الجبال بكل وضوح والأنهار والغابات الكثيفة والجزر والشطآن " .
وحلقت السفينة فوق الإتحاد السوفياتي وغمرني شعور غريب ودافيء .... وللحظات إستيقظ في داخلي إبن الفلاح : فالسماء السوداء بدت مثل حقل معتنى به . و النجوم بها بدت مثل البذار ، كانت تشع لامعة وواضحة . وحتى الشمس كانت ساطعة بشكل غير عادي ، أقوى مائة مرة مما تبدو من الأرض . و كم كنت أتمنى أن أشاهد القمر و كيف يبدو في الفضاء الكوني . و لكنه للأسف كان بعيداً عن مجال الرؤية . وراقبت الأرض أيضاُ و بحارها . وهل يمكن رؤية الأرض كروية ؟؟ بالطبع عندما تطلعت الى الأفق .....لم أشعر بالملل ولا بالوحدة . وبعد قليل سأطير في الجزء غير المضاء في ظل الأرض . و عندما حلقتُ فوق النصف الغربي للكرة الأرضية أخذت أفكر في كولومبوس الذي اكتشف هذا العالم الجديد ، ولكن الإسم أعطي نسبة إلى إنريكو فسبوشي ، الذي أصح خالد الذكر بسبب تقرير كتبه عن العالم الجديد ( 32 صفحة ) . قرأت عن ذلك في أحد كتب ستيفان زفايج .
في الساعة 51 : 9 بدأ تشغيل أنظمة التوجيه الآلي وبدىء بتحديد الإتجاه إعتماداً على الشمس . اخترقت أشعة الشمس الغلاف الجوي الأرضي وأعطت للأفق ذلك اللون البرتقالي . ثم بدأ اللون بتحول إلى ألوان قوس قزح : أزرق فاتح و أزرق داكن و بنفسجي وأسود . و يا لها من ألوان تفوق الوصف .
في الساعة 52 : 9 كنت أحلق فوق K a p H o o r n . التحليق يسير عادياً وأنا بحالة جيدة والأجهزة تعمل بدون خطأ أو مشكلة . كانت فوستوك تطير بسرعة 28 ألف كم / ساعة . وأكلت وشربت بالرغم من أنني لم أكن بحاجة لذلك . ومرة أخرى ، فإن حالتي الذهنية وقدرتي على العمل كانتا تسيران سيراً حسناً . و كل شيء كان يسير آلياً وبتوجيه من الأرض . وكان بإمكاني أيضاُ أن أقود السفينة يدوياً وأحدد طيران وهبوط السفينة . وما علي في هذه الحالة سوى أن أقبض على جهاز التشغيل اليدوي .
ومن النوافذ كنت أرى النجوم واضحة كالألماس . وبالرغم من بعدها ، بدت أنها قريبة إلي .
في الساعة 15 : 10 : كنت أحلق فوق أفريقيا وتسلمت رسالة من الأرض بأن أجهز برنامج التوجيه الآلي لتهيئة الكوابح . أرسلت رسالة الى الأرض : التحليق عادي وأنا أتحمل حالة انعدام الوزن جيداً . الآن تحلق السفينة فوق الكونجو وفكرت في ذلك البلد وتذكرت باتريس لومومبا الذي كافح لأجل بلاده و قتله المستعمرون .
والآن بدأت بتحضير نفسي لمرحلة العودة والتي هي أكثر أهمية من الصعود الى المدار . والآن علي الانتقال من حالة انعدام ا لوزن الى حالة الضغط الكبير . و الآن هل ستعمل أجهزة وحدة الكبح ؟؟ حقاً إنها للحظات عصيبة . ثمّ حددت موقع السفية إستعداداً لحالة الطوارئ والقيادة اليدوية إن لزم الأمر .
في الساعة 26 : 10 بدأ الجهاز الآلي لتشغيل الكوابح التي عملت بشكل ممتاز . ونجحت فوستوك في تقليل سرعتها وانزلقت من مدارها لتأخذ المسار الإهليليجي باتجاه الأرض . الآن دخلت السفينة الطبقات الكثيفة من الغلاف الجوي . وجراء الاحتكاك ارتفعت درجة حرارة الغلاف الخارجي للمركبة فوستوك ( و وصلت إلى 2000 درجة فهرنهايت ) بحيث أنني من خلال النوافذ الصغيرة كنت أشاهد التوهج الأصفر الضارب للحمرة لألسنة اللهب ، التي تحيط بالمركبة . ولكن الحرارة داخل القمرة كانت عشرين درجة مئوية .
وانتهت حالة انعدام الوزن ، فأخذت الضغوط المتفاوتة والمتزايدة تضغط جسمي على المقعد ، وبلغ الضغط عشرة أضعاف الجاذبية الأرضية ، هذا الضغط هو أكبر مما تعرضت له أثناء انطلاق السفينة باتجاه المدار ( أثناء التدريب تعرض غاغارين إلى ضغط في الكاروسل يعادل 13 مرة قدر الجاذبية الأرضية ) . وبذلك أخبرت القاعدة الأرضية وحدث دوران للمركبة وارتجاج أقلقني كثيراً ، ولكنه توقف لحسن الحظ بعد قليل وعملت كل الأنظمة بشكل جيد بحيث أني ولسعادتي بدأت أغني أغنيتي المحببة : " الوطن يسمع ، الوطن يعرف " . وأخذ الارتفاع عن الأرض يتناقص . و في الأسفل كان نهر الفولغا يتلألأ . وفي الحال تعرفت على النهر الروسي الكبير و شاطئيه . ها هنا تعلمت الطيران . كل شيء كان معروفاً لدي .
الساعة 10:55 : هبطت فوستوك سالمة في المكان الذي حدد لها ، في مكان يخص كولخوز " طريق لينين " . و قد كان ذلك كما في الروايات ، هبطتُ عائداً من الفضاء ، في هذه المنطقة حيث قدتُ لأول مرة في حياتي طائرة . ها قد مضى من الوقت ست سنوات . وتغيرت المعايير كثيراً . اليوم كانت سرعتي في المركبة مائتي مرة قدر سرعة الطائرة ، وارتفاعها أيضاً مائتي مرة قدر إرتفاع الطائرة . وعندما هبطت على الأرض الصلدة ، شاهدت إمرأة عجوز مع حفيدتها الصغيرة , وقفتا بجانب عجل وكانتا تنظران إليّ بفضول . ذهبت إليهما وهما جاءتا باتجاهي ، ولكن وكلما تقلصت المسافة بيننا أخذت خطواتهما تتباطأ.


الساعة الآن 12:44

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir